2-мерное программирование?
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 26.11.04 09:08
Оценка:
Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?
Re: 2-мерное программирование?
От: Кодт Россия  
Дата: 26.11.04 11:36
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?


Аспектно-Ориентированное?
Перекуём баги на фичи!
Re: 2-мерное программирование?
От: pvoid28 Россия  
Дата: 26.11.04 14:19
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте все
Техасец Don Batory, под влиянием которого, похоже, находится Горбунов-Посадов, при поддержке ихнего МинОбороны за 10 лет развития Feacher Oriented, похоже, натворил уже немало... Jakarta, например — язык поддержки Feacher Oriented. Типа кросс-компилятора для Java. Пока мы хихикаем над Ada, и раскрашиваем кнопочки на виндах. Неизвестно, что дальше получится, что потребует неустойчивый рынок, что сделает Microsoft лет через 5. Буржуины не дремлют!

А если серьезно, то ИМХО вот эта двумерность — это и есть причина сложности построения ОО архитектур. Она и приводит к тому, что все объекты (почти) безнадежно связываются друг с другом. И именно это способствует кризису ОО парадигмы, а ИМХО, она в кризисе, что, впрочем, уже обсуждалось на форуме.
Примерно об этом, он называл это entanglement и писал Marc Clifton — популяризатор Net подхода на codeproject. Look At Whats Wrong With Objects
Он писал, что архитектура, основанная на асинхронной обработке сообщений, позволяет развязывать все объекты. (На самом деле, зависимости переходят в зависимости по протоколам сообщений.)

Но прошу прощения, я отвлекся от основной темы, это можно отдельно обсуждать,
здесь-то все хотят примеров удачных плагинных фреймвоков.
У, стали проги мои стожуковыми...Устал жутко...
Re: 2-мерное программирование?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 26.11.04 14:21
Оценка:
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?

У него книжка есть довольно интересная — поищи в гугле по его фамилии.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: 2-мерное программирование?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 26.11.04 14:24
Оценка:
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?

Вот она
Я еще не читал — это новая какая-то. У меня предыдущая болталась где-то...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: 2-мерное программирование?
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 26.11.04 14:27
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:


К>>Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?


К>Аспектно-Ориентированное?


Возможно, довольно похоже, но не уверен, что действительно 2-мерные вещи на нём можно получить — надо поковыряться будет, спасибо, подумаем.
Re[2]: 2-мерное программирование?
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 26.11.04 14:32
Оценка: 11 (2)
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:


К>>Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?

LVV>Вот она
LVV>Я еще не читал — это новая какая-то. У меня предыдущая болталась где-то...

Не она ли тут лежит?
Re[3]: 2-мерное программирование?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 26.11.04 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


LVV>>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:


К>>>Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?

LVV>>Вот она
LVV>>Я еще не читал — это новая какая-то. У меня предыдущая болталась где-то...

К>Не она ли тут лежит?

Она!!!! Спасибо большое!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: 2-мерное программирование?
От: Горбунов-Посадов  
Дата: 13.01.05 20:11
Оценка: 19 (4) +1
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?


Наиболее близкая к моим работам современная система, на которую мне относительно недавно указали, -- http://eclipse.org/articles/Article-Plug-in-architecture/plugin_architecture.html

Радует, что к тем же конструкциям авторы, похоже, пришли не по моему путаному и трудному пути многолетнего переосмысления, а исключительно отталкиваясь от конкретных интересов практики.

Сам я, к сожалению, последний кусочек кода на эту тему написал более 25 лет назад, еще на БЭСМ-6...

Ваш
Горбунов-Посадов
Re[2]: 2-мерное программирование?
От: fplab Россия http://fplab.h10.ru http://fplab.blogspot.com/
Дата: 14.01.05 07:00
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Горбунов-Посадов !


Ваша книга похоже, действительно, интересна. Вот появится окошко — обязательно прочту. Во всяком случае оглавление и наугад выбранные страницы оставили приятное впечатление

Теперь не по сути, а по названию топика. Поскольку он назван "2-мерное программирование", то я вспомнил, что существует очень забавный язык Befunge. В нем программы исполняются и пишутся на плоскости (хотя никто не мешает расширить язык и писать N-мерные программы). Практическая ценность весьма сомнительна, но идея — довольно изящная. По этой ссылке (http://quadium.net/funge/spec98.html) лежит его спецификация. Примеры использования и реализации лекго находятся поиском.
Приходиться заниматься гадостью — зарабатывать на жизнь честным трудом (Б.Шоу)
Re[2]: 2-мерное программирование?
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 14.01.05 07:44
Оценка:
Здравствуйте, Горбунов-Посадов, Вы писали:

ГП>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:


К>>Читал тут на днях статейки Горбунова-Посадова (e.g. http://www.osp.ru/os/2000/10/043.htm), ну и заинтересовало — а реальные применения таких систем есть или это всё в данный момент только на бумаге?


ГП>Наиболее близкая к моим работам современная система, на которую мне относительно недавно указали, -- http://eclipse.org/articles/Article-Plug-in-architecture/plugin_architecture.html


Эклипс значит...
Всё собирался его поковырять, да руки не доходили — надо сделать над собой усилие, спасибо за информацию
Re: 2-мерное программирование?
От: Silver_s Ниоткуда  
Дата: 15.01.05 16:19
Оценка: :)
Нужно не только 2-мерное а многомерное.

ИМХО, проблема многих команд разработчиков в том что не используют внятной технологии физической организации проекта.
Рисуют какие-то там диаграмки UML итд., и потом пишут код хаотически как попало. Иерархии классов не имеют никакого отношения к физической организации проекта (это совсем другое).
Традиционный подход организации проектов в виде разрозненных текстовых файликов в файловой системе себя уже полностью исчерпал. Среда разработки VS 2003 вроде одна из наиболее продвинутых сред, но и в ней проект просто хаотическое скопление текстовых файликов. .... А ведь даже к файловой системе в Longhorn привинчивают навороты, почему до сих пор не видо телодвижений в эту сторону в средах разработки. Идей хороших много, но никто ничего не делает.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.