Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Что тогда было бы с современными языками программирования? RB>Где тогда были бы Java или .Net, и были бы они вообще???
я думаю было бы всё как сейчас.
Re: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Что тогда было бы с современными языками программирования? RB>Где тогда были бы Java или .Net, и были бы они вообще???
RB>ЗЫ Просто флейм...
а что было бы если бы не было флеймеров?
где тогда были бы модераторы, и были бы они вообще???
Re: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Что тогда было бы с современными языками программирования? RB>Где тогда были бы Java или .Net, и были бы они вообще???
RB>ЗЫ Просто флейм...
Чем тебя auto_ptr не устраивает?
Re[2]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, bugmaker, Вы писали:
B>а что было бы если бы не было флеймеров?
а также матершинников, баянистов, оверклокеров, просто хамов и т.д.
B>где тогда были бы модераторы, и были бы они вообще???
наверно и форумов бы не было...
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re[2]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, korzhik, Вы писали:
K>я думаю было бы всё как сейчас.
не знаю, не знаю...
поработав с C# отметил про себя особый кайф от того, что не надо особо заботиться о том, какой объект каким "владеет", а у кого просто ссылки и указатели, и о том, кто и когда из объектов умрет. Если бы это изначально было встроено в c++ не знаю, чем бы еще язык C# кардинально отличался от C++...
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Что тогда было бы с современными языками программирования? RB>Где тогда были бы Java или .Net, и были бы они вообще???
RB>ЗЫ Просто флейм...
А что было бы с Джавой если бы там не было сборщика мусора?
Re: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Что тогда было бы с современными языками программирования? RB>Где тогда были бы Java или .Net, и были бы они вообще???
Для С++ есть сборщики мусора . Используется т. н. пессемистическая схема. http://www.cs.kent.ac.uk/people/staff/rej/gc.html#Software
Re[2]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Ну исскуственные, понятно, есть.
Только чтобы использовать их, нужно поддерживать ряд ограничений.
Пойнтеры, там, специальные, правила всякии (сильные-слабые дескрипторы и пр.).
К тому же, могут быть проблемы с многопоточностью, производительностью, и ресурсами...
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re[2]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, MasterSav, Вы писали:
MS>А что было бы с Джавой если бы там не было сборщика мусора?
Не знаю, наверно была "Джава без сборщика мусора".
Меня не интересует Джава сама по себе, я не хочу устраивать "священные войны".
Меня интересует мнение по C++, и его влияние на все остальное...
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Что тогда было бы с современными языками программирования? RB>Где тогда были бы Java или .Net, и были бы они вообще???
RB>ЗЫ Просто флейм...
C++ настолько мощный и гибкий язык, что позволяет сделать все, в том числе и сборщик мусора. Просто нет привычки его использовать.
Интересно, а на чем написана виртуальная машина java и .net?
Есть подозрения, что все на том же С++. И в таком случае сборщики мусора написаны на нем же.
Так что все было бы также, как и сейчас))
Re[3]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>Для С++ есть сборщики мусора . Используется т. н. пессемистическая схема. G>>http://www.cs.kent.ac.uk/people/staff/rej/gc.html#Software
RB>Ну исскуственные, понятно, есть. RB>Только чтобы использовать их, нужно поддерживать ряд ограничений.
Основное ограничение — не хитрить, и хранить указатели как нормальные указатели. RB>Пойнтеры, там, специальные, правила всякии (сильные-слабые дескрипторы и пр.).
Пойнтеры самые обычные, ничего специального. Я же сказал, пессемистическая схема. Что это означает?
Если кратко, то все считается потенциальным указателем, и проверяется GС на совпадение с началом выделенного блока памяти. А если вообще — то www.memorymanagement.org
RB>К тому же, могут быть проблемы с многопоточностью, производительностью, и ресурсами...
Проблем с многопоточностью не будет. С ресурсами — тоже. Производительность — ну несколько
медленнее чем обычный GC.
А вообще, эти штуки полезны для долгоиграющих серверных С++ приложений, где народ отчаялся ловить мемори лики. Для таких применений не нужна мегапроизводительность.
Re[2]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>>Что тогда было бы с современными языками программирования? RB>>Где тогда были бы Java или .Net, и были бы они вообще???
RB>>ЗЫ Просто флейм...
sc>C++ настолько мощный и гибкий язык, что позволяет сделать все, в том числе и сборщик мусора.
Флейм не об этом... Я говорю о встроенном сборщике, а не об исскуственном построении...
sc>Просто нет привычки его использовать.
Нет привычки именно потому, что он не встроен. Был бы встроен, ты бы его использовал на всю катушку, и даже не думал бы, что может быть как-то иначе...
sc>Интересно, а на чем написана виртуальная машина java и .net? sc>Есть подозрения, что все на том же С++. И в таком случае сборщики мусора написаны на нем же.
Увы, они встроены в java и в языки .net. Флейм по C++.
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re[4]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Еще раз. Флейм не про то, что их можно сделать.
Флейм про то, что было бы, если бы эти сборщики были бы встроены в язык изначально.
В стандарт, так сказать...
Просто есть мысля, что именно отсутствие сборщиков в C++ сподвигло создавать языки, где он встроен изначально. По крайней мере, вохможно это был один из движущих мотивов.
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re[5]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Просто есть мысля, что именно отсутствие сборщиков в C++ сподвигло создавать языки, где он встроен изначально. По крайней мере, вохможно это был один из движущих мотивов.
Например, Smalltalk 72 и LISP
Re[5]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
RB>Еще раз. Флейм не про то, что их можно сделать. RB>Флейм про то, что было бы, если бы эти сборщики были бы встроены в язык изначально. RB>В стандарт, так сказать...
RB>Просто есть мысля, что именно отсутствие сборщиков в C++ сподвигло создавать языки, где он встроен изначально. По крайней мере, вохможно это был один из движущих мотивов.
Java был создан как многоплатформенный язык программирования. Один раз компилишь и везде выполняешь. Что сокращает расходы на разработку и поддержку.
.Net был создан для повышения скорости, качества разработки. Другими словами для ускорения зарабатывания денег. По крайней мере Майкрософт на нем уже заработала.
Другие языки и технологии тоже были созданы для решения каких-то конкретных задач.
Так что бизнес и экономика никак не связаны со сборщиком мусора.
Re[2]: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>Java был создан как многоплатформенный язык программирования. Один раз компилишь и везде выполняешь. Что сокращает расходы на разработку и поддержку.
Давайте не будем про многоплатформенность. Эта идея была придумана задолго до Java...
К тому же, причем тут тема флейма и многоплатформенность?
Многоплатформенность — это еще не повод включать сборщик в язык. Тем не менее, в Java он включён...
Возможно (только не бейте!!!), если бы в C++ изначально был встроен сборщик, возникла бы идея сделать ЕГО кроссплатформенным, а не городить с Джавой...
sc>.Net был создан для повышения скорости, качества разработки. Другими словами для ускорения зарабатывания денег. По крайней мере Майкрософт на нем уже заработала.
Ну это вообще, просто слова...
sc>Так что бизнес и экономика никак не связаны со сборщиком мусора.
Не скажи... Вспоминая "бабочку Бредбери" можно сказать, нельзя гарантировать, что наличие сборщика никак не повлияло бы на мейнстрим развития языков...
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re: А вот если бы в C++ был встроен сборщик мусора
Здравствуйте, rus blood, Вы писали:
RB>Что тогда было бы с современными языками программирования? RB>Где тогда были бы Java или .Net, и были бы они вообще???
RB>ЗЫ Просто флейм...
Если бы у бабушки был бы ..., то она была бы дедушкой.
Перекуём баги на фичи!
