Re: Таки JavaScript всех победил
От: okon  
Дата: 19.06.19 09:46
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Кто все еще не признал, пора принять факт и жить дальше


A>

A>JavaScript
A>The most used overall programming language



A>The State of Developer Ecosystem 2019


Не понятно как проводилась оценка

— если по количеству hello world проектов, то понятно, слово JavaScript часто встречается и каждый пробует и большинство бросает, но следов остается.
— если по количеству сайтов — надо разбираться , например сайт без javascript но туда вставлена реклама или аналитика гугл , уже формально появляется javascript
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re: Таки JavaScript всех победил
От: sr_dev  
Дата: 19.06.19 09:47
Оценка: +1
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Кто все еще не признал, пора принять факт и жить дальше


A>

A>JavaScript
A>The most used overall programming language



По-моему вброс опоздал лет на 5-7.

Щас надо что то типа "роботы полностью заменят X на их рабочих местах" или "нейросети уже опережают человека в Y"
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Re[2]: Таки JavaScript всех победил
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 19.06.19 09:50
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:

A>>The State of Developer Ecosystem 2019


O>Не понятно как проводилась оценка


O>- если по количеству hello world проектов, то понятно, слово JavaScript часто встречается и каждый пробует и большинство бросает, но следов остается.

O>- если по количеству сайтов — надо разбираться , например сайт без javascript но туда вставлена реклама или аналитика гугл , уже формально появляется javascript

Это никакая не оценка а результаты опроса.
Re[3]: Таки JavaScript всех победил
От: okon  
Дата: 19.06.19 16:35
Оценка:
A>Это никакая не оценка а результаты опроса.

Тогда не понятно кого и каким образом опрашивали ...
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: Таки JavaScript всех победил
От: Sharov Россия  
Дата: 19.06.19 17:00
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

A>>Кто все еще не признал, пора принять факт и жить дальше

TSP>Это ещё в 1996 произошло. https://web.archive.org/web/19961216191511/http://sunsite.nus.sg/hotjava/pr951204-03.html
TSP>Будь проклят тот день

ms среди подписантов нету, вероятно свое в енто время пилили, типа vb script
Кодом людям нужно помогать!
Re: Таки JavaScript всех победил
От: CodeMonkey  
Дата: 19.06.19 17:04
Оценка: +1 :))) :)
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Кто все еще не признал, пора принять факт и жить дальше


Есть такая тенденция, что большую популярность обычно набирает какое-нибудь кривое говно. Кобол, Бейсик, Перл, Похапе, теперь вот еще жабаскрипт. Почему — ведомо только Будде, хотя, возможно, он и сам в полном а*уе.
Re[2]: Таки JavaScript всех победил
От: MamutArGud  
Дата: 19.06.19 17:34
Оценка: +1
A>>Кто все еще не признал, пора принять факт и жить дальше

CM>Почему — ведомо только Будде


Ведомо всем: выживает и взлетает то, что позволяет людям рещать задачи, а не закидоны и выкаблуичвания. JS до сих пор единственный кроссбраузерный скриптовый язык. За 24 года ничего ему на смену не появилось. Осилили только компиляцию в Javascript.

Аналогично со всем остальным, что взлетело.
Re[3]: Таки JavaScript всех победил
От: okon  
Дата: 19.06.19 17:42
Оценка:
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:

A>>>Кто все еще не признал, пора принять факт и жить дальше


CM>>Почему — ведомо только Будде


MAG>Ведомо всем: выживает и взлетает то, что позволяет людям рещать задачи, а не закидоны и выкаблуичвания. JS до сих пор единственный кроссбраузерный скриптовый язык. За 24 года ничего ему на смену не появилось. Осилили только компиляцию в Javascript.


Вот это и странно, т.к. языку уже скоро лет 25 как и html. Давно пора его поменять и сделать что-то более удобное и современное. А не делать костыли в виде <span /><div/> и стилей к ним.
HyperTextMarkupLanguage — создавался как язык разметки для документа. И не задумывался как инструмент для создания UI веб-приложения,
однако за неимением ничего на тот момент закостыляли, примерно как приложение делать в Word или Excel — такое тоже бывает.

Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[4]: Таки JavaScript всех победил
От: MamutArGud  
Дата: 19.06.19 17:56
Оценка:
O>Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.

Ну да пора. И уже много раз пытались. Но так как все тянут одяло на себя, то остается то, что осталось.
Re[4]: Таки JavaScript всех победил
От: koenig  
Дата: 19.06.19 18:02
Оценка:
O>Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.

хосспади, есть webgl, есть canvas, есть webassembly — кто мешает-то
удачи
Re[5]: Таки JavaScript всех победил
От: okon  
Дата: 19.06.19 18:16
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

O>>Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.


K>хосспади, есть webgl, есть canvas, есть webassembly — кто мешает-то

K>удачи

Самому то не смешно, сравнив webgl и canvas. Ты еще скажи что WinForms не нужен, достаточно что есть OpenGL и канвас.
UI Framework все таки это совершенно другое.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[6]: Таки JavaScript всех победил
От: koenig  
Дата: 19.06.19 18:19
Оценка:
O>>>Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.

K>>хосспади, есть webgl, есть canvas, есть webassembly — кто мешает-то

K>>удачи

O>Самому то не смешно, сравнив webgl и canvas. Ты еще скажи что WinForms не нужен, достаточно что есть OpenGL и канвас.

O>UI Framework все таки это совершенно другое.

я не сравниваю, я предлагаю страдальцам (которых пол-интернета) заимплементить уже
rendering backend есть, можно садиться и писать
Re[5]: Таки JavaScript всех победил
От: okon  
Дата: 19.06.19 18:20
Оценка:
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:


O>>Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.


MAG>Ну да пора. И уже много раз пытались. Но так как все тянут одяло на себя, то остается то, что осталось.


А кто пытался, то что ActiveX всякие и апплеты встраивать — это тоже другая крайность втянуть инородную технологию в web приложение.
Flash — может быть, что-то ближе к UI фреймворку, но не настолько компактен и требует отдельных установок плагинов, первый выстрел в направлении — но промахнулись.
А что-то еще было ?
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[7]: Таки JavaScript всех победил
От: okon  
Дата: 19.06.19 18:22
Оценка:
K>я не сравниваю, я предлагаю страдальцам (которых пол-интернета) заимплементить уже
K>rendering backend есть, можно садиться и писать

Ну вот я тоже жду такого момента что кто-то уже сел и пишет и скоро родится что-то
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[6]: Таки JavaScript всех победил
От: MamutArGud  
Дата: 19.06.19 18:48
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:



O>>>Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.


MAG>>Ну да пора. И уже много раз пытались. Но так как все тянут одяло на себя, то остается то, что осталось.


O>А кто пытался, то что ActiveX всякие и апплеты встраивать — это тоже другая крайность втянуть инородную технологию в web приложение.

O>Flash — может быть, что-то ближе к UI фреймворку, но не настолько компактен и требует отдельных установок плагинов, первый выстрел в направлении — но промахнулись.
O>А что-то еще было ?

Вот эти все Flash, ActiveX, Java Applets были такими попытками. Как иначе ты себе представляешь «надо выбросить HTML/Javascript и сделать что-то новое и другое»? А если брать только скриптинг, то их было полно, совсем коротко тут.
Re[8]: Таки JavaScript всех победил
От: MamutArGud  
Дата: 19.06.19 18:51
Оценка:
O>Ну вот я тоже жду такого момента что кто-то уже сел и пишет и скоро родится что-то

https://www.figma.com для себя уже написали. Понятное дело, что не заопенсорсили.
Re[7]: Таки JavaScript всех победил
От: okon  
Дата: 19.06.19 18:59
Оценка:
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:

MAG>Здравствуйте, okon, Вы писали:


O>>Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:



O>>>>Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.


MAG>>>Ну да пора. И уже много раз пытались. Но так как все тянут одяло на себя, то остается то, что осталось.


O>>А кто пытался, то что ActiveX всякие и апплеты встраивать — это тоже другая крайность втянуть инородную технологию в web приложение.

O>>Flash — может быть, что-то ближе к UI фреймворку, но не настолько компактен и требует отдельных установок плагинов, первый выстрел в направлении — но промахнулись.
O>>А что-то еще было ?

MAG>Вот эти все Flash, ActiveX, Java Applets были такими попытками. Как иначе ты себе представляешь «надо выбросить HTML/Javascript и сделать что-то новое и другое»? А если брать только скриптинг, то их было полно, совсем коротко тут.


ActiveX , Applets — это все попытки встроить нативное приложение в броузер , те технологии не предназначены для веб, как минимум требуются другой подход к разметке элементов,
не прибивание гвоздями к пискелям.

Во Flash уже был вектор и относительная разметка — это уже лучше, но проблемы с тем что это все на базе ActiveX и требуется установка плагинов под броузеры

Должно быть что-то HTML подобное в плане описания, но должны быть сущности UIные, примерно как это описывается в XAML.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[8]: Таки JavaScript всех победил
От: MamutArGud  
Дата: 19.06.19 19:05
Оценка:
MAG>>Вот эти все Flash, ActiveX, Java Applets были такими попытками. Как иначе ты себе представляешь «надо выбросить HTML/Javascript и сделать что-то новое и другое»? А если брать только скриптинг, то их было полно, совсем коротко тут.

O>ActiveX , Applets — это все попытки встроить нативное приложение в броузер , те технологии не предназначены для веб, как минимум требуются другой подход к разметке элементов,

O>не прибивание гвоздями к пискелям.

Ты же:

Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.




O>Во Flash уже был вектор и относительная разметка — это уже лучше, но проблемы с тем что это все на базе ActiveX и требуется установка плагинов под броузеры


O>Должно быть что-то HTML подобное в плане описания, но должны быть сущности UIные, примерно как это описывается в XAML.


Ты уже определись, оставить HTML или выкинуть.

Но, в целом, повторю еще раз. Попытки сделать что-то другое предпринимались, и не раз. Но так как все тянут одяло на себя, то остается то, что осталось.
Re[9]: Таки JavaScript всех победил
От: okon  
Дата: 19.06.19 19:16
Оценка:
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:

MAG>>>Вот эти все Flash, ActiveX, Java Applets были такими попытками. Как иначе ты себе представляешь «надо выбросить HTML/Javascript и сделать что-то новое и другое»? А если брать только скриптинг, то их было полно, совсем коротко тут.


O>>ActiveX , Applets — это все попытки встроить нативное приложение в броузер , те технологии не предназначены для веб, как минимум требуются другой подход к разметке элементов,

O>>не прибивание гвоздями к пискелям.

MAG>Ты же:

MAG>

Но пора уже убрать эти костыли и не нужные тормоза в виде html+js и сделать язык для UI веб приложения, а не через HyperText.

MAG>

так в чем тут противоречие ? Html+Js да костыль для описания UI, но это не имеет отношения к тому как разметка будет делаться.
Например 3D движки там тоже вектор и относительная разметка, но к Html+JS они отношения не имеют.

O>>Во Flash уже был вектор и относительная разметка — это уже лучше, но проблемы с тем что это все на базе ActiveX и требуется установка плагинов под броузеры


O>>Должно быть что-то HTML подобное в плане описания, но должны быть сущности UIные, примерно как это описывается в XAML.

MAG>Ты уже определись, оставить HTML или выкинуть.

Так HTML подобное это совсем не = HTML.
Подобность только в способе описания и исполнении приложения — загружаем описание и по нему строим UI.
Но оперируем при этом не сущностями текстового документа пытаясь из <span> сделать прогрессбар , а сущностями которые приняты в UI.

MAG>Но, в целом, повторю еще раз. Попытки сделать что-то другое предпринимались, и не раз. Но так как все тянут одяло на себя, то остается то, что осталось.

Ну вот я не видел попыток , а тем более "не раз" сделать именно UI Framework удобный для веб, были разные костыли запихнуть незапихуемое и один из костылей остался — html+js
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[6]: Таки JavaScript всех победил
От: novitk США  
Дата: 19.06.19 22:23
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>А что-то еще было ?


XUL — именно то что ты хочешь и нужно. К сожалению, как обычно, опередило время и не взлетело во время браузерных войн.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.