Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>>Много конечно, простоя под линуксом подразумевал все оставшееся. Но это очень маленькая часть от всех ОС. А большая то windows. И скоро все бедет сводиться к следующему: либо ты получаешь хорошую ЗП, и всегда есть возможность сменить работу, либо ты становишься реликвией, программируешь на С++, постоянно думаешь на что поесть, и все такое. Вот сам посмотри каково сейчас чистым сишникам живется, с работой всегда напряг(не надо приводить токо единичные случаи ), а что разве все что сейчас пишется нельзя написать на чистом С? Конечно можно, но не рационально. Поэтому и не пишется. Я сам сторонник С++(всеми руками и ногами), но такова реальность.И от этого не уйти. За нас выбор сделан майкрософтом.
_O_>Linux — это отнюдь не все остальное. Есть куча разных специфических ОС.
Ну что ты хотел что бы я перечислял все остальные ОС, я просто разделил на две категории windows и все остальные(ну назвал я эту часть линуксом потому что в этой части линуксов больше). Я вообще не говорю про ОС, какая лучше хуже, и все такое.
_O_>Вообще говоря, когда занимаешься созданием языков программирования (или чем-то с этим связанным), то смотреть на все эти споры о том, какой язык круче и что будет, когда его не будет, становится не интересно и скучно.
_O_>Нет существенной разницы на чем писать, если знаешь что писать. Особенности и ограничения данного конкретного языка _O_>изучаются довольно быстро.
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:
ЗХ>Я – программист. Мой любимый язык – С++. Это отвратительный язык. Я могу сказать на нем любую глупость. Мне не помогут и двести книг. Девятый вариант строчки тоже не сработал. Я безнадежен.
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:
ЗХ>Но я вам другое скажу – программа, написанная с любовью и вдохновением, все же немножко другая. Не такая, как вышедшая из-под клавиатуры человека, любимая фраза которого «Надо сидеть и педалить код».
Respect, really respect!!!
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, MaximE, Вы писали:
ME>(Conway's Law) В 1968г. Mel Conway постулировал, что структура любой информационной систеы изоморфна структуре организации построившей эту систему. Одним из замечательных следствий этого законо является то, что продукт всегда выражает ценности, интересы, таланты и цели создателей продукта и нет способа этого избежать.
Из этого следует, что плохой код пишут не очень хорошие люди. Хороший, красивый код получается у людей вообще хороших по жизни.
"И этого нельзя избежать".
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, e-Xecutor, Вы писали:
EX>Програмка, которая не совсем тривиальным образом выводит эту надпись EX>Правда далеко не все one liner, но встречаются весьма красивые варианты
EX>Типа: EX>
MaximE wrote:
> (Conway's Law) В 1968г. Mel Conway постулировал, что структура любой информационной систеы изоморфна структуре организации построившей эту систему. Одним из замечательных следствий этого законо является то, что продукт всегда выражает ценности, интересы, таланты и цели создателей продукта и нет способа этого избежать.
P.S.
Обратное также верно: нельзя сделать продукт так, чтобы он выражал качества, которыми би не обладали его создатели...
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
_O_>>Нет существенной разницы на чем писать, если знаешь что писать. Особенности и ограничения данного конкретного языка _O_>>изучаются довольно быстро.
D>ВОТ ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ.
...для граждан, считающих, что я незаслуженно обхвалил С++.
Господа! Я вовсе не говорю, что С++ хороший язык! Более того, в статье прямо и недвусмысленно утверждается обратное!
Более того, я не пытался утверждать, что С++ лучше какого-либо языка.
Основной смысл это "тварэния":
— в том, что я люблю этот язык;
— в том, что некоторые языки программирования порождают культуру, зачастую, весьма сложную;
— в том, что я считаю язык программирования не просто инструментом порождения программ, а чем-то большим, что подруземевает даже определенный образ мышления.
ИМХО, большАя часть прелести, которую я вижу в своей профессии, порождена именно удовольствием от кодирования как использования определенных выразительных средств для выражения неких мыслей. Я пишу программы затем же, зачем сказки и статьи в КТ — потому что мне нравится это вид творчества.
С теми, кто опсорит эти утверждения (особенно первое ) я готов дискутировать.
А с "высказываниями" типа: "Да фигня этот ваш С++, учи лучше Яву, ДотНет, фарси, конструктор Лего" — не буду из прынцыпа.
Dixi.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Из этого следует, что плохой код пишут не очень хорошие люди. Хороший, красивый код получается у людей вообще хороших по жизни.
"Хорошие по жизни" и "не очень хорошие" — это субъективные оценки, которые слабо соотносятся с "ценностями, интересами, талантами и целями".
Плюс все оценки должны белаться на момент написания кода А какие у программиста ЦИТЦ в момент написания кода?
>работает ОС, сможет достаточно быстро разобраться в языке программирования. Меньше >всего это относиться к С++, потому что вот так все запущенно. Но всеже, если знаешь
Правила Си++ изучить не сильно сложно, хотя это и книжка страниц в триста.
Сложнее научиться писать хороший код на Си++, и пользоваться фичами только по делу. Вот это уже серьезная задача.
>С++, то писать на жабе не составит труда уже через 1 месяц.
Основной труде в Джаве — изучить библиотеки, которые с ней дают.
Здравствуйте, MaximE, Вы писали:
ME>P.S. ME>Обратное также верно: нельзя сделать продукт так, чтобы он выражал качества, которыми би не обладали его создатели...
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:
ЗХ>...для граждан, считающих, что я незаслуженно обхвалил С++.
ЗХ>Господа! Я вовсе не говорю, что С++ хороший язык! Более того, в статье прямо и недвусмысленно утверждается обратное! ЗХ>Более того, я не пытался утверждать, что С++ лучше какого-либо языка.
ЗХ>Основной смысл это "тварэния": ЗХ>- в том, что я люблю этот язык; ЗХ>- в том, что некоторые языки программирования порождают культуру, зачастую, весьма сложную; ЗХ>- в том, что я считаю язык программирования не просто инструментом порождения программ, а чем-то большим, что подруземевает даже определенный образ мышления. ЗХ>ИМХО, большАя часть прелести, которую я вижу в своей профессии, порождена именно удовольствием от кодирования как использования определенных выразительных средств для выражения неких мыслей. Я пишу программы затем же, зачем сказки и статьи в КТ — потому что мне нравится это вид творчества.
ЗХ>С теми, кто опсорит эти утверждения (особенно первое ) я готов дискутировать. ЗХ>А с "высказываниями" типа: "Да фигня этот ваш С++, учи лучше Яву, ДотНет, фарси, конструктор Лего" — не буду из прынцыпа. ЗХ>Dixi.
Мой дисклаймер: C++ -- лучший на сегодня язык. Все остальные и в подмётки ему не годятся.
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:
ЗХ>>...для граждан, считающих, что я незаслуженно обхвалил С++.
ЗХ>>Господа! Я вовсе не говорю, что С++ хороший язык! Более того, в статье прямо и недвусмысленно утверждается обратное! ЗХ>>Более того, я не пытался утверждать, что С++ лучше какого-либо языка.
ЗХ>>Основной смысл это "тварэния": ЗХ>>- в том, что я люблю этот язык; ЗХ>>- в том, что некоторые языки программирования порождают культуру, зачастую, весьма сложную; ЗХ>>- в том, что я считаю язык программирования не просто инструментом порождения программ, а чем-то большим, что подруземевает даже определенный образ мышления. ЗХ>>ИМХО, большАя часть прелести, которую я вижу в своей профессии, порождена именно удовольствием от кодирования как использования определенных выразительных средств для выражения неких мыслей. Я пишу программы затем же, зачем сказки и статьи в КТ — потому что мне нравится это вид творчества.
ЗХ>>С теми, кто опсорит эти утверждения (особенно первое ) я готов дискутировать. ЗХ>>А с "высказываниями" типа: "Да фигня этот ваш С++, учи лучше Яву, ДотНет, фарси, конструктор Лего" — не буду из прынцыпа. ЗХ>>Dixi.
Ш>Мой дисклаймер: C++ -- лучший на сегодня язык. Все остальные и в подмётки ему не годятся.
Добавление: дискутировать на эту тему я предпочитаю с помощью Калашникова.
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:
Ш>>Мой дисклаймер: C++ -- лучший на сегодня язык. Все остальные и в подмётки ему не годятся. ЗХ>Зря вы так... Сейчас тут бои начнуться. Вот Влад заметит этот топик, и начнутся...
Нет, не факт. Он проблемные топики по ключевам словам ищет.
.Net говно. Си++ рулез. Винда маст дай! PHP лучше ASP.