Поиск по картинкам
От: skeptic  
Дата: 25.12.13 09:52
Оценка:
Всем привет!

Не знаю в тот ли раздел, но сюда вроде больше всего подходит.
Так вот, поиск по картинкам существует уже наверное лет 6 у google и ЕМНИП где то год как зарелизился в яндексе,
и за последнее десятилетие существовала кучка сервисов с таким функционалом.
Меня всё время не покидает ощущение бессмысленности существования подобных сервисов.
Основной use case подобных сервисов это взять фоточку жены и загуглить другие её фоточки в интернете, так?
Но эта задача имхо неразрешима в общем случае пока нет полноценного AI как минимум.
Мало того что оно не знает что на фоточке — моя жена, что её так то зовут, её столько то лет, и прочая, так
оно не сможет никогда достать её фотки 5-летней давности, до родов, после пластической операции, на первом курсе,
когда мы на лыжах катались, ну и т.д. Короче оно всегда будет находиться в зачаточном состоянии как и сейчас,
ну то есть круто когда такое появляется зависнуть там и поиграться с такими сервисами, но на большее оно не способно,
и я убеждён что не будет способно как минимум до изобретения полноценного AI.
Собственно просьба либо подтвердить мои ощущения по этому поводу, либо разубедить, либо сказать что я не прав и
объяснить в чём.

P.S. Повторюсь что я говорю именно про поиск по картинкам, а не поиск картинок вообще.
Re: Поиск по картинкам
От: koenjihyakkei Россия  
Дата: 25.12.13 09:59
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

S>Основной use case подобных сервисов это взять фоточку жены и загуглить другие её фоточки в интернете, так?




Кадр из фильма, фотка неизвестного человека, да полно нормальных юз кейсов. Зачем жена, почему жена
Re: Поиск по картинкам
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 25.12.13 10:00
Оценка:
Обратный поиск по изображениям в Гугле появился два года назад; до этого все пользовались TinEye. Хороший инструмент для поиска первоисточников изображений.

Про жену, вообще, no comments. Какой полёт мысли!
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[2]: Поиск по картинкам
От: skeptic  
Дата: 25.12.13 10:03
Оценка:
Здравствуйте, koenjihyakkei, Вы писали:

K>Здравствуйте, skeptic, Вы писали:


S>>Основной use case подобных сервисов это взять фоточку жены и загуглить другие её фоточки в интернете, так?


K>


K>Кадр из фильма, фотка неизвестного человека, да полно нормальных юз кейсов. Зачем жена, почему жена


Вы слишком буквальны. Жена конечно ни при чём, замените жена на фотку неизвестного человека и всё равно ничего ведь
глобально не измениться, вы никогда не сможете найти все другие фотки этого человека. А если их в интернете всего 2?
Одна такая как у Вас а другая снята 5 лет назад когда он был с бородой и худее на 15 кг? Теперь понимаете суть моих
сомнений?
Если у Вас уже есть кадр из фильма на кой Вам ещё один такой же кадр?
Re[3]: Поиск по картинкам
От: koenjihyakkei Россия  
Дата: 25.12.13 10:07
Оценка: +1
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

Например, вижу в интернете фото какого-то известного актера, но не могу вспомнить кто это — поиск по картинке; вижу гифку с кадрами из неизвестного фильма — поиск по картинке (благо гугл и гифки кушает) ну и так далее.
Re: Поиск по картинкам
От: GarryIV  
Дата: 25.12.13 10:10
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

S>Основной use case подобных сервисов это взять фоточку жены и загуглить другие её фоточки в интернете, так?

Нет

S>P.S. Повторюсь что я говорю именно про поиск по картинкам, а не поиск картинок вообще.

Я по картинке ищу описание того, что изображено на ней. Иногда первоисточник.
WBR, Igor Evgrafov
Re[4]: Поиск по картинкам
От: skeptic  
Дата: 25.12.13 10:20
Оценка:
Здравствуйте, koenjihyakkei, Вы писали:

K>Здравствуйте, skeptic, Вы писали:


K>Например, вижу в интернете фото какого-то известного актера, но не могу вспомнить кто это — поиск по картинке; вижу гифку с кадрами из неизвестного фильма — поиск по картинке (благо гугл и гифки кушает) ну и так далее.


Ок, формально годные кейсы.
Но это ж представить себе, сижу читаю новости, слева банер с мордой актёра без подписи,
это ж надо взять и зааплоадить его, не знаю мне проще забить
Тоже самое с фильмом... Мне кажется это как то оторвано от реальности.
В реальности все хотят своих знакомых гуглить, и именно про недостижимость этого кейса я и говорил
Re[2]: Поиск по картинкам
От: skeptic  
Дата: 25.12.13 10:26
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>Здравствуйте, skeptic, Вы писали:


S>>Основной use case подобных сервисов это взять фоточку жены и загуглить другие её фоточки в интернете, так?

GIV>Нет

S>>P.S. Повторюсь что я говорю именно про поиск по картинкам, а не поиск картинок вообще.

GIV>Я по картинке ищу описание того, что изображено на ней. Иногда первоисточник.

Ну то есть гора джомолунгма например да? Но тогда надо подбирать специально фоточку что бы поиск правильный был.
А если ты знаешь что подбирать то зачем вообще в этом случае искать?
Хотя допускаю что в некоторых случаях этот кейс годный, да.
Re[5]: Поиск по картинкам
От: koenjihyakkei Россия  
Дата: 25.12.13 10:30
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

Зачем аплоадить, гугл и по урлу картинки ищет.
Re[6]: Поиск по картинкам
От: skeptic  
Дата: 25.12.13 10:33
Оценка:
Здравствуйте, koenjihyakkei, Вы писали:

K>Здравствуйте, skeptic, Вы писали:


K>Зачем аплоадить, гугл и по урлу картинки ищет.


Ну не аплоадить, надо открыть гугл картинки, надо скопировать урл, надо его вставить, ничем координально не отличается от аплоада
Re[7]: Поиск по картинкам
От: koenjihyakkei Россия  
Дата: 25.12.13 10:38
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

S>Ну не аплоадить, надо открыть гугл картинки, надо скопировать урл, надо его вставить, ничем координально не отличается от аплоада


Посчитал — у меня это 4 клика мышкой и 2 нажатия клавиатруы, не так уж утомительно) Конечно, жалко, что в хроме до сих пор нет расширения, добавляющего в контекстное меню при клике на картинке этот самый поиск по картинке, тогда бы было всего два клика мышкой, красота)
Re[5]: Поиск по картинкам
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 25.12.13 10:42
Оценка: +1
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

S>это ж надо взять и зааплоадить его, не знаю мне проще забить


Кликаю правой кнопкой: "search image on TinEye."
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[3]: Поиск по картинкам
От: GarryIV  
Дата: 25.12.13 10:44
Оценка: +1
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

S>>>P.S. Повторюсь что я говорю именно про поиск по картинкам, а не поиск картинок вообще.

GIV>>Я по картинке ищу описание того, что изображено на ней. Иногда первоисточник.

S>Ну то есть гора джомолунгма например да? Но тогда надо подбирать специально фоточку что бы поиск правильный был.

Нет, картинка уже есть и я не знаю, что это за гора/человек/животное на ней и хочу это узнать. Поиск по картинкам находи эту или другие картинки с нужным объектом.

S>А если ты знаешь что подбирать то зачем вообще в этом случае искать?

Про подбор это твои домыслы.
WBR, Igor Evgrafov
Re[8]: Поиск по картинкам
От: evilbloodydemon  
Дата: 25.12.13 10:46
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, koenjihyakkei, Вы писали:

K>Посчитал — у меня это 4 клика мышкой и 2 нажатия клавиатруы, не так уж утомительно) Конечно, жалко, что в хроме до сих пор нет расширения


несколько лет такое расширение в маркете есть, а начиная с 30й версии хрома поиск по картинкам вообще встроен в браузер
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 67>>
Re: Поиск по картинкам
От: Iʹm OK  
Дата: 25.12.13 10:46
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

S>Меня всё время не покидает ощущение бессмысленности существования подобных сервисов.


Поиск по картинкам -- революционная вещь, пользуюсь постоянно и не представляю как мы жили до этого.
¯\_(ツ)_/¯
И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
Re[6]: Поиск по картинкам
От: skeptic  
Дата: 25.12.13 10:47
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Здравствуйте, skeptic, Вы писали:


S>>это ж надо взять и зааплоадить его, не знаю мне проще забить


DR>Кликаю правой кнопкой: "search image on TinEye."


Ну ок, ну то есть мой кейс который я привёл в исходном сообщении
не является основным для сервисов поиска по картинкам?
Вопрос то именно в этом... понятно что можно гуглить по фоткам публичных
личностей и быть уверенным что ты чего то найдёшь, но ожидания от таких
сервисов на мой взгляд всё таки другие у пользователей.
Re[9]: Поиск по картинкам
От: koenjihyakkei Россия  
Дата: 25.12.13 10:50
Оценка:
Здравствуйте, evilbloodydemon, Вы писали:

E>несколько лет такое расширение в маркете есть, а начиная с 30й версии хрома поиск по картинкам вообще встроен в браузер


Капец я слепой, ведь точно есть! Это сколько ж времени потеряно
Re[2]: Поиск по картинкам
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 25.12.13 10:50
Оценка:
Здравствуйте, Iʹm OK, Вы писали:

IO>Поиск по картинкам -- революционная вещь, пользуюсь постоянно и не представляю как мы жили до этого.


Я как родился, первым делом поиск по картинкам закодил.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[3]: Поиск по картинкам
От: Figaro Россия  
Дата: 25.12.13 12:03
Оценка: :)
DR> Я как родился, первым делом поиск по картинкам закодил.

Папу или соседа искал?
avalon/1.0.433
Re: Поиск по картинкам
От: Qodomoc Россия  
Дата: 25.12.13 15:01
Оценка: +1
Здесь есть три сценария, зачем это нужно:
http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/192404/
Re: А я согласен с ним
От: barn_czn  
Дата: 25.12.13 18:56
Оценка:
А я согласен с вами полностью. Как то странно вышло — проотцы программирования мечтали о могучем AI, распознавание образов там, речи.. — а если окинуть области применения то их не так уж и много. Конкретно про сервис — тоже не понимаю зачем он.
Всякие там спецслцжбы откинем сразу, эти тратили и будут тратить наше бабло на всякую фигню.. и полезную и бесполезную.

Распознавание речи — кто нибудь пользуется этим? Возьмем гугл войс — ну отлично работает ведь, удивлялся сам, но ведь нифига не пользуюсь !.

Распознавание лиц — ну на кой черт в фотоаппарате эта фича? ) Нет, круто что работает, находит, ..но зачем?? А мою жену вообще бесит эта фича (наверно она опасается что это будет совершенствоватся и заработает вышеописаный сервис, и тогда я тоже стану искать ее фотки).
Re[2]: А я согласен с ним
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 26.12.13 04:52
Оценка:
Здравствуйте, barn_czn, Вы писали:

_>Распознавание лиц — ну на кой черт в фотоаппарате эта фича? ) Нет, круто что работает, находит, ..но зачем??


Очень просто: чтобы фокусировать на людях, а не елках за ними.
Re[2]: А я согласен с ним
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 26.12.13 04:57
Оценка:
Здравствуйте, barn_czn, Вы писали:

_>Распознавание речи — кто нибудь пользуется этим? Возьмем гугл войс — ну отлично работает ведь, удивлялся сам, но ведь нифига не пользуюсь !.


А я вот на сотовом постоянно — гораздо быстрее, чем с клавы набирать
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re: Поиск по картинкам
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 26.12.13 05:14
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:
S>Но эта задача имхо неразрешима в общем случае пока нет полноценного AI как минимум.
Смелое и беспочвенное утверждение.
S>Мало того что оно не знает что на фоточке — моя жена, что её так то зовут, её столько то лет, и прочая,
Поиск фотографий не решает задачи "определить, сколько человеку лет" или "за кем он замужем".

S>оно не сможет никогда достать её фотки 5-летней давности, до родов, после пластической операции, на первом курсе,

S>когда мы на лыжах катались, ну и т.д.
Почему это не сможет? Пикаса прекрасно сортирует мой локальный каталог. В частности, понимает, что вот этот человек в купальнике и тёмных очках — тот же самый, что и вот этот в пуховике и шапке Санта-Клауса.

S> Короче оно всегда будет находиться в зачаточном состоянии как и сейчас,

Смелое и беспочвенное утверждение.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[3]: А я согласен с ним
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 26.12.13 05:15
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Здравствуйте, barn_czn, Вы писали:


_>>Распознавание речи — кто нибудь пользуется этим? Возьмем гугл войс — ну отлично работает ведь, удивлялся сам, но ведь нифига не пользуюсь !.


J>А я вот на сотовом постоянно — гораздо быстрее, чем с клавы набирать


Учись набирать.
Я говорю раза в три медленнее чем печатаю, пока в универе учился, этим даже активно пользовался: тексты набирал на заказ, в чатике под тремя никами одновременно сидел.
Однако это всё от лукавого — было бы что печатать, т.е. это конечно хорошо пришедшую мысль быстро набрать, но значительно лучше ещё немного подумать, а то и вообще ничего не печатать — далеко не каждая мысль имеет право быть обличена в слова.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[4]: А я согласен с ним
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 26.12.13 08:09
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

J>>А я вот на сотовом постоянно — гораздо быстрее, чем с клавы набирать

Ф>Учись набирать.
Ф>Я говорю раза в три медленнее чем печатаю

На телефоне?
Re[5]: А я согласен с ним
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 26.12.13 09:20
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Здравствуйте, Философ, Вы писали:


J>>>А я вот на сотовом постоянно — гораздо быстрее, чем с клавы набирать

Ф>>Учись набирать.
Ф>>Я говорю раза в три медленнее чем печатаю

DM>На телефоне?


Я упустил этот момент из виду )
На телефоне набирать вообще изврат, да и чего там набирать-то — максимум одно-два предложения?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re: Алгоритм распознавания слишком слаб
От: C.A.B LinkedIn
Дата: 26.12.13 10:26
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:
S>...

Я давно знал о поиске по картинкам от Google, и давно собирался его поковырять но всё как-то руки не доходили. Ну а сегодня решил немого потестить. Я разочарован, ожидал большего
  1

  2

  3

  4

Ребятам из Google ещё есть над чем работать
Между тем,что я думаю,тем,что я хочу сказать,тем,что я,как мне кажется,говорю,и тем,что вы хотите услышать,тем,что как вам кажется,вы слышите,тем,что вы понимаете,стоит десять вариантов возникновения непонимания.Но всё-таки давайте попробуем...(Э.Уэллс)
Re: Поиск по картинкам
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 20.01.14 22:05
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:

S>Собственно просьба либо подтвердить мои ощущения по этому поводу, либо разубедить, либо сказать что я не прав и

S>объяснить в чём.

Ну вот смотри — кликаю я по своей аватарке ПКМ, найти в гугле:

Скорее всего, на картинке квакша красноглазая

Результаты поиска

Красноглазая квакша — Википедия
ru.wikipedia.org/wiki/Красноглазая_квакша
Красноглазая квакша (лат. Agalychnis callidryas) — вид бесхвостых земноводных из семейства квакш.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[2]: Поиск по картинкам
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 24.01.14 11:39
Оценка:
Здравствуйте, koenjihyakkei, Вы писали:

S>>Основной use case подобных сервисов это взять фоточку жены и загуглить другие её фоточки в интернете, так?


K>


K>Кадр из фильма, фотка неизвестного человека, да полно нормальных юз кейсов. Зачем жена, почему жена


А ну как гугл выдаст ссылки на порно с участием жены ?
Re: Поиск по картинкам
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 30.01.14 05:58
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:


S>Всем привет!


S>Не знаю в тот ли раздел, но сюда вроде больше всего подходит.

S>Так вот, поиск по картинкам существует уже наверное лет 6 у google и ЕМНИП где то год как зарелизился в яндексе,
S>и за последнее десятилетие существовала кучка сервисов с таким функционалом.
S>Меня всё время не покидает ощущение бессмысленности существования подобных сервисов.
S>Основной use case подобных сервисов это взять фоточку жены и загуглить другие её фоточки в интернете, так?
S>Но эта задача имхо неразрешима в общем случае пока нет полноценного AI как минимум.
S>Мало того что оно не знает что на фоточке — моя жена, что её так то зовут, её столько то лет, и прочая, так
S>оно не сможет никогда достать её фотки 5-летней давности, до родов, после пластической операции, на первом курсе,
S>когда мы на лыжах катались, ну и т.д. Короче оно всегда будет находиться в зачаточном состоянии как и сейчас,
S>ну то есть круто когда такое появляется зависнуть там и поиграться с такими сервисами, но на большее оно не способно,
S>и я убеждён что не будет способно как минимум до изобретения полноценного AI.
S>Собственно просьба либо подтвердить мои ощущения по этому поводу, либо разубедить, либо сказать что я не прав и
S>объяснить в чём.

S>P.S. Повторюсь что я говорю именно про поиск по картинкам, а не поиск картинок вообще.


Борис, ты не прав.


Обращаю внимание на раздел машинное обучение. Ощущения это ощущения, а вот изучение конкретных технологий компьютерного зрения другое дело.

Как-то пользовался поиском по картинке, чтобы найти более лучшего качества. Суть в том, что технологии нахождения такой же картинки, лиц на картинках, кинект и прочие, это лишь вершина айсберга, промежуточный этап развития.
Re: Поиск по картинкам
От: Erop Россия  
Дата: 31.01.14 07:07
Оценка:
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:


S>Основной use case подобных сервисов это взять фоточку жены и загуглить другие её фоточки в интернете, так?

S>Но эта задача имхо неразрешима в общем случае пока нет полноценного AI как минимум.
S>Мало того что оно не знает что на фоточке — моя жена, что её так то зовут, её столько то лет, и прочая, так
S>оно не сможет никогда достать её фотки 5-летней давности, до родов, после пластической операции, на первом курсе,
S>когда мы на лыжах катались, ну и т.д. Короче оно всегда будет находиться в зачаточном состоянии как и сейчас,


Во-первых, google SIFT descriptor...
Во-вторых, у всяких разных крименалистов уже давно сформированы всякие разные системы признаков, специфичные для лиц, и вообще внешности, которые не только трудно маскируются, но и мало меняются с возрастом, так что и задача поиска фоток жены, когда она была на пять лет младше или 20 кило тоньше/толще -- тоже решаемая без изобретения "полноценного AI", вполне в рамках уже существующих подходов к индексации изображений, и построению классификаторов. Тоже AI, конечно, только оно уже построенное
Кстати, если у тебя есть штук 20 фоток твоей жены, сделанных в разное время, то поиск можно сделать ещё надёжнее и эффективнее
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Поиск по картинкам
От: Erop Россия  
Дата: 31.01.14 07:09
Оценка:
Здравствуйте, koenjihyakkei, Вы писали:

K>Кадр из фильма, фотка неизвестного человека, да полно нормальных юз кейсов. Зачем жена, почему жена

Ну ищет коллега жену, через гугло-картинко, ну почему бы и нет?

В целом вполне так себе юзкейс -- познакомился в баре, срзу на мобилку сфоткал и тут же пробил по сайтам знакомств и прочих доступных девушек. Ценник опять же узнаешь из независимого источника, если чё...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.