Re[4]: Язык ДРАКОН — новая идея в программировании
От: Владимир Паронджанов Россия http://drakon.su/ Форумы сайта http://forum.drakon.su
Дата: 26.05.12 10:13
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Предположим, Драконом пользуются для написания реальных программ

E>Несколько вопросов:
E>1) Системы контроля версий. Насколько удобно сделать diff между произвольными ревизиями кода?;

Это вопрос не к языку, а к реализации. Существующие реализации этого пока не умеют.

E>2) Насколько удобно закомментировать какую ветку или часть кода, насколько легко это все вынести в отдельную процедуру?;


Это возможно и удобно.

E>3) Книгу я просмотрел очень мельком, все примеры там бытового характера. А вот в реальности насколько удобно рисовать эти диаграмки?


Сами диаграммки высокого качества. Удобство рисования зависит от реализации (инструментальных средств). Сегодня доступны две реализации: Тышова и Митькина. К ним у пользователей есть претензии. Но они постоянно совершенствуются.

E>Отображают ли эти диаграмки полностью структуру программы с полной детализацией, или же за детализацией нужно нажимать кучу клавиш, переменные скрыты и размазаны, и чтоб реально понять что как работает, придется очень сильно потрудиться?


Посмотрите видео и составьте свое мнение. Язык позволяет, а реализация пока не всегда совершенна.

E>Спрашиваю это все потому, что визуальными средствами написания программ я пользовался на практике и в реальных проектах. И могу сказать, что обплевался. Простейшие рефакторинги делать крайне затруднительно. На диаграмме не все, чтобы увидеть детали, надо нажимать на прямоугольник и смотреть проперти.


Понимаю Вас.

E>А если детализация ого-го, то схема крайне перегружена и ее хрен разберешь.


На Драконе перегрузки нет. Используется продуманная система декомпозиции.

E>Дополнительно, пока какой управляющий блок набьешь, проклянешь все на свете. diff ни хрена ни сделать — если что работало, кто то что то поменял, и работать перестало, хрен докопаешься до причины. Перед использованием всего этого требуется проходить черти какой инструктаж, ибо куча неочевидных моментов.


E>Я видел кучу рекламных роликов о том, что вот, наконец то, появился новый язык, программисты не нужны, специалисты в предметной области сами все напишут. И в 100 процентах случаев заканчивалось тем, что приходится привлекать программистов, несмотря на наглядность читаемого представления, эти программисты страшно матерятся, тратят в 10 раз больше времени, а также программистов требуется в 10 раз больше. Ибо кроме того, что это все крайне неудобно использовать на практике, еще и среда разработки страшно глючит, а также при малейшем отклонении от идеального эталонного сценария приходится делать такие извраты и макароны, что появляется желание уйти в запой с горя. А если в самом начале в какой либо переменной допустил орфографическую ошибку — все, это уже практически не исправить. Средств рефакторинга нет, чтобы выделить процедуру, нужно ее рисовать с нуля. Даже переменную переименовать проблема, приходится реплейсить внутреннее представление этой схемки, никому не говоря, ибо это запрещено. В результате, учитывая то, что рефакторить крайне затруднительно, на практике код очень быстро превращается в черти какие макароны, когда на одной схеме тысячи стрелочек и блоков, налезающих друг на друга.


На Драконе никакие макароны В ПРИНЦИПЕ не возможны.

Я четко сознаю, что не ответил на Ваши вопросы. На такие вопросы нельзя ответить словами.
Надо предъявлять рабочий инструмент. Так что могу сказать одно — посмотрите видео.

В заключение скажу твердо: если Вам надо составить СЛОЖНЫЙ алгоритм (100 000 строк или больше) и Ваше главное требование: АЛГОРИТМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОНЯТНЫМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА), то Дракон не имеет конкурентов. То, что на этом форуме сгоряча говорят молодые люди, не соответствует действительности.
С уважением В. Паронджанов
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.