Здравствуйте, butcha, Вы писали:
B>Возможно и ты не поверишь, но PCI-Express и SATA не имеют между собой ничего общего (кроме слова "последовательный" в названиях), и сидят на разных мостах (PCI-Express на северном, SATA на южном).
Изучай предмет.
B>Вообще то есть ещё одна наружная "параллельная" шина (самая незаметная?) — FSB. На сидит собственно процессор.
Последние поколения процессоров от Intel от FSB отказались. А AMD отказалась уже довольно давно.
B> И цифры 32 и 64 в обозначениях процессоров как раз указывают на её разрядность
Разрядность FSB Core2?
AVK>>Разрядность SSE не зависит от битности режима, а обычные команды два пикселя за одну команду обработать не могут.
B>Обрати внимание на словосочетание "грубо говоря".
А, понятно. Теоретизирование.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1212 on Windows Vista 6.1.7100.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, butcha, Вы писали:
B>>Возможно и ты не поверишь, но PCI-Express и SATA не имеют между собой ничего общего (кроме слова "последовательный" в названиях), и сидят на разных мостах (PCI-Express на северном, SATA на южном).
AVK>Изучай предмет.
При всём уважении (и изучении ), единственое упоминание здесь о PCI-E — это случай несовместимости отдельных материнских плат с отдельными жесткими дисками (предлагается вставлять в слот PCI-E плату контролера SATA). А на этой схеме весьма наглядно видно как далеки друг от друга эти уважаемые шины.
AVK>Последние поколения процессоров от Intel от FSB отказались. А AMD отказалась уже довольно давно.
Да, прогресс, блин, когда мы закончим этот диалог возможно уже и про ХиперТранспорт забудут...
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали: AVK>Единственная наружная параллельная шина, которая еще используется, это шина памяти.
Мне кажется, тут уже бессмысленно вешать ярлыки "последовательная-параллельная". Вот QPI — она какая?
Хотя ты прав, конечно. Нынче тенденция такова, что пропускная способность шин растет за счет частоты, а не разрядности.
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:
AVK>>Единственная наружная параллельная шина, которая еще используется, это шина памяти. MC>Мне кажется, тут уже бессмысленно вешать ярлыки "последовательная-параллельная".
Дело не в ярлыках, а связи с разрядностью ОС.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1212 on Windows Vista 6.1.7100.0>>
Здравствуйте, butcha, Вы писали:
B>При всём уважении (и изучении ), единственое упоминание здесь о PCI-E — это случай несовместимости отдельных материнских плат с отдельными жесткими дисками (предлагается вставлять в слот PCI-E плату контролера SATA).
В современных чипсетах PCI-E есть и в южном и в северном мосте.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1212 on Windows Vista 6.1.7100.0>>
Здравствуйте, MaxSem, Вы писали:
MS>32-битная ОС всё равно не намного больше 2 Гб сможет с толком использовать.
2 гига на процесс — да, лимит. С приседаниями можно 3гб/процесс.
А всего памяти 32битная винда может заюзать 64 гига максимум.
MaxSem wrote:
> devenv.exe, нетипичный для среднего юзера (Решарпер, цуко, повышает > расход студии раз в пять), получаем, что своппинг у меня при 2 гигах > физической памяти уже задействован. А что будет, если я ещё запущу > фотошоп (напомню, производители цифромыльниц продолжают войну
Выше приведены замечательные примеры типичного использования компьютера
В БЫТУ. Дорогой, если ты профессионал, программист или дизайнет — тут
разговор другой. Там — да, много резонов иметь много памяти.
> поможет — 32-битная ОС всё равно не намного больше 2 Гб сможет с толком > использовать.
Использует, использует. Она ПРИЛОЖЕНИЯМ не даёт, а сама использует.
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>MaxSem wrote:
>> devenv.exe, нетипичный для среднего юзера (Решарпер, цуко, повышает >> расход студии раз в пять), получаем, что своппинг у меня при 2 гигах >> физической памяти уже задействован. А что будет, если я ещё запущу >> фотошоп (напомню, производители цифромыльниц продолжают войну
MZ>Выше приведены замечательные примеры типичного использования компьютера MZ>В БЫТУ. Дорогой, если ты профессионал, программист или дизайнет — тут MZ>разговор другой. Там — да, много резонов иметь много памяти.
>> поможет — 32-битная ОС всё равно не намного больше 2 Гб сможет с толком >> использовать.
MZ>Использует, использует. Она ПРИЛОЖЕНИЯМ не даёт, а сама использует.
И что интересно, сколько бы не было свободной RAM, а если своп-файл не выключен она упорно его юзает, скидывает туда свернутые приложения, что то там упорядычивает.
butcha wrote:
> 5 проводков торчащих из разъема SATA ещё ни о чем не говорит. А как по > твоему SATA общается с контролером? А контролёры (северный и южный) > между собой и с CPU и памятью? По мобильнику? Да да, по той самой шине > данных, только в одних местах она 32 битная, в других 64, а с RAM все 128.
Ты наверное не в курсе, что производительность системы определяется
производительностью её "узкого места".
Парадокс-то как раз в том, что SATA быстрее предшественников.
Видимо, они уменьшили скорость в 8 раз, но зато как-то потом
увеличили раз в 100. Я к тому, что так же может быть и с шиной
данных.
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>Собственно сабж. Зачем оно сейчас? CS>Я понимаю всякие специальные extreme cases но в быту... Ну вот Vista64, зачем она?
CS>В принципе на десктопе объем требуемой памяти пусть косвенно но как-то связан с размером дисплейной матрицы. CS>Т.е. в принципе увеличение DPI в два раза как бы просит увеличения адресуемой памяти в 4 раза (если это надо вообще). Но не в 65536 как в случае с 64bit процессорами (48bit адрес).
CS>Какие вообще есть современные задачи на десктопе требующие такой архитектуры?
Здравствуйте, butcha, Вы писали:
B>А если дисплейная матрица диагональю ~3 метра? + ихние системы телевидения (не помню абревиатуры) прокачивают потоки которым скоро и 64 бита будет мало.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>>64 бита не будет мало никогда и никому.
K>Ага, и 64кб всем будет достаточно (С) Проходили уже...
CS>>Какие вообще есть современные задачи на десктопе требующие такой архитектуры? SD>незачем. они искусственно приблизили порог чтобы создать необходимость в большом объеме ОЗУ. SD>то есть если убрать (или уменьшить) запросы ОС (в висте это особенно заметно, 7ка стала лучше). Убрать хранение копии ресурсов видеокарт (там еще гиг набегает) то вполне можно жить и так. 3 с небольшим ГБ вполне хватает.
Обработка фоток в пару сотен мегапикселей.
Со стеком undo/redo, нетривиальными аогоритмами и проч.
Здравствуйте, K13, Вы писали:
CS>>>Какие вообще есть современные задачи на десктопе требующие такой архитектуры? SD>>незачем. они искусственно приблизили порог чтобы создать необходимость в большом объеме ОЗУ. SD>>то есть если убрать (или уменьшить) запросы ОС (в висте это особенно заметно, 7ка стала лучше). Убрать хранение копии ресурсов видеокарт (там еще гиг набегает) то вполне можно жить и так. 3 с небольшим ГБ вполне хватает.
K13>Обработка фоток в пару сотен мегапикселей. K13>Со стеком undo/redo, нетривиальными аогоритмами и проч.
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>Собственно сабж. Зачем оно сейчас? CS>Я понимаю всякие специальные extreme cases но в быту... Ну вот Vista64, зачем она?
Э-м-м, я так понимаю, что разрядность в первую очередь влияет на то, сколько памяти система способна эффективно использовать. (Анекдоты про целочисленные вычисления, для которых мало int32, здесь малоинтересны).
Так что осталось понять, какой именно "быт" потребует больше 2х гигов рамы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
К> K13>Обработка фоток в пару сотен мегапикселей. К> K13>Со стеком undo/redo, нетривиальными аогоритмами и проч.
К> в быту?
Таки в быту. Фотографы-любители открывают для себя прелести формата RAW, HDR и прочих страшных словосочетаний, а производители гонятся за мегапикселями
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
К>> K13>Обработка фоток в пару сотен мегапикселей. К>> K13>Со стеком undo/redo, нетривиальными аогоритмами и проч.
К>> в быту?
M>Таки в быту. Фотографы-любители открывают для себя прелести формата RAW, HDR и прочих страшных словосочетаний, а производители гонятся за мегапикселями
Покажи мыльницу с разрешением хотябы в сотню мегапукселей
К> К>> K13>Обработка фоток в пару сотен мегапикселей. К> К>> K13>Со стеком undo/redo, нетривиальными аогоритмами и проч.
К> К>> в быту?
К> M>Таки в быту. Фотографы-любители открывают для себя прелести формата RAW, HDR и прочих страшных словосочетаний, а производители гонятся за мегапикселями
К> Покажи мыльницу с разрешением хотябы в сотню мегапукселей
Думаю, не за горами Вон, DSLR в 21 мегапиксель уже есть
И вот года через два озьмет обыкновенный пользователь мыльница в 15-20-30 мегапикселей, откроет с нее в каком-нить редакторе 10-20 фоток, начент им красные глаза вправлять — вот память и закончится
), единственое упоминание здесь о PCI-E — это случай несовместимости отдельных материнских плат с отдельными жесткими дисками (предлагается вставлять в слот PCI-E плату контролера SATA). А на этой схеме весьма наглядно видно как далеки друг от друга эти уважаемые шины.
Проходили уже...
