Здравствуйте, YК, Вы писали:
a>> Ты прочитал то, чего я не писал. YК>Того, что ты написал, и представления о Perl достаточно чтобы сделать соответствующий вывод.
Ну вот, сам признался, что додумал мои слова.
a>> Действительно, можно обучить людей, но тогда и речи нет о a>> повышенных зарплатах. YК>А что, работодатель заинтересован в высоких зарплатах?
Работодатель заинтересован в наличии специалиста здесь и сейчас.
a>> Если же нужен специалист, то будь добр раскошелиться, поскольку a>> специалисты Perl — дефицитный товар. YК>Извини, а ты подумать о причинах этой дефицитности и почему она не может быть ликвидирована не пробовал?
Здравствуйте, YК, Вы писали:
a>> На самом деле это придаёт языку гибкости. Ведь разница между a>> однострочным скриптом и большим проектом велика YК>Перл и большие проекты..
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 06:48:49 GMT:
a>>> На самом деле это придаёт языку гибкости. Ведь разница между a>>> однострочным скриптом и большим проектом велика YК>> Перл и большие проекты..
a> LiveJournal, Bugzilla, Lenta.ru, Rambler?
И что? Вопрос — зачем. Этим сайтам сто лет в обед.
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 06:41:31 GMT:
a>>> Ты прочитал то, чего я не писал. YК>> Того, что ты написал, и представления о Perl достаточно чтобы YК>> сделать соответствующий вывод.
a> Ну вот, сам признался, что додумал мои слова.
Да ё-моё. Твои слова — отличная иллюстрация ситуации с Perl и его будущего. Так понятно?
a>>> Действительно, можно обучить людей, но тогда и речи нет о a>>> повышенных зарплатах. YК>> А что, работодатель заинтересован в высоких зарплатах?
a> Работодатель заинтересован в наличии специалиста здесь и сейчас.
Да-да. А еще он заинтересован в минимизации расходов. А еще.. В общем, не стоит смотреть на проблему однобоко.
a>>> Если же нужен специалист, то будь добр раскошелиться, поскольку a>>> специалисты Perl — дефицитный товар. YК>> Извини, а ты подумать о причинах этой дефицитности и почему она YК>> не может быть ликвидирована не пробовал?
a> Я же сообщением выше об этом писал. Не помнишь?
Нет. Почему этот дефицит не может быть ликвидирован?
Здравствуйте, YК, Вы писали:
a>>>> На самом деле это придаёт языку гибкости. Ведь разница между a>>>> однострочным скриптом и большим проектом велика YК>>> Перл и большие проекты.. a>> LiveJournal, Bugzilla, Lenta.ru, Rambler? YК>И что? Вопрос — зачем. Этим сайтам сто лет в обед.
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 09:07:30 GMT:
YК>>>> Перл и большие проекты.. a>>> LiveJournal, Bugzilla, Lenta.ru, Rambler? YК>> И что? Вопрос — зачем. Этим сайтам сто лет в обед.
a> Мы, кажется, величину обсуждали, а не возраст.
Топик — про будущее Perl. Зачем начинать новый проект на Perl?
То, что в дикие времена CGI использовался Perl ни о чем не говорит.
Здравствуйте, YК, Вы писали:
a>>>> Ты прочитал то, чего я не писал. YК>>> Того, что ты написал, и представления о Perl достаточно чтобы YК>>> сделать соответствующий вывод. a>> Ну вот, сам признался, что додумал мои слова. YК>Да ё-моё. Твои слова — отличная иллюстрация ситуации с Perl и его будущего. Так понятно?
Да, додумал и создал и иллюстрацию. Я о том и говорю. (: В чём заключается твоё представление о Perl?
a>>>> Действительно, можно обучить людей, но тогда и речи нет о a>>>> повышенных зарплатах. YК>>> А что, работодатель заинтересован в высоких зарплатах? a>> Работодатель заинтересован в наличии специалиста здесь и сейчас. YК>Да-да. А еще он заинтересован в минимизации расходов. А еще.. В общем, не стоит смотреть на проблему однобоко.
Вот именно. А ещё работодателю необходимо во что бы то не стало заполучить некий проект, а для этого ему нужен штат Perl-разработчиков. Стандартная ситуация — незаинтересованность в высоких зарплатах перевешивается другими заинтересованностями.
a>>>> Если же нужен специалист, то будь добр раскошелиться, поскольку a>>>> специалисты Perl — дефицитный товар. YК>>> Извини, а ты подумать о причинах этой дефицитности и почему она YК>>> не может быть ликвидирована не пробовал? a>> Я же сообщением выше об этом писал. Не помнишь? YК>Нет. Почему этот дефицит не может быть ликвидирован?
Может, но это стоит денег. Разработчики уходят в "мейнстрим", в то, что сейчас считается модным и интересным, и нужна мотивация, чтобы вернуть их обратно.
Здравствуйте, YК, Вы писали:
YК>>>>> Перл и большие проекты.. a>>>> LiveJournal, Bugzilla, Lenta.ru, Rambler? YК>>> И что? Вопрос — зачем. Этим сайтам сто лет в обед. a>> Мы, кажется, величину обсуждали, а не возраст. YК>Топик — про будущее Perl.
Но эта ветка была про "большие проекты". Они есть. Всё.
YК>Зачем начинать новый проект на Perl?
А зачем начинать его на Ruby, или на Python, или на PHP?
YК>То, что в дикие времена CGI использовался Perl ни о чем не говорит.
Я копался в движке одного из проектов Rambler, довелось, там не было CGI. (:
Здравствуйте, BillyBoy, Вы писали:
BB>Хотелось бы услышать ваши мысли на этот счет BB>P.S. Судя по вакансиям с hh ru разработчики Perl очень даже востребованы в настоящее время, а зарплаты в среднем BB>даже немного более достойные чем предлагаются девелоперам того же C#, ASP.Net (как мне показалось)
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 11:09:12 GMT:
YК>>>>>> Перл и большие проекты.. a>>>>> LiveJournal, Bugzilla, Lenta.ru, Rambler? YК>>>> И что? Вопрос — зачем. Этим сайтам сто лет в обед. a>>> Мы, кажется, величину обсуждали, а не возраст. YК>> Топик — про будущее Perl.
a> Но эта ветка была про "большие проекты". Они есть. Всё.
Что все? Я где-нибудь утверждал отсутствие таковых? Вопрос в приемлемости Perl для разработки больших проектов сейчас и в будущем.
YК>> Зачем начинать новый проект на Perl?
a> А зачем начинать его на Ruby, или на Python, или на PHP?
Ответ на вопрос будет?
YК>> То, что в дикие времена CGI использовался Perl ни о чем не YК>> говорит.
a> Я копался в движке одного из проектов Rambler, довелось, там не a> было CGI. (:
Ты такой буквальный.. Во "времена CGI" попросту не было каких-либо вменяемых технологий разработки веб-приложений.
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 11:16:30 GMT:
a>>> LiveJournal, Bugzilla, Lenta.ru, Rambler? YК>> И что? Вопрос — зачем. Этим сайтам сто лет в обед.
a> "Хабрахабр" сойдёт за молодого?
Наверно, я не знаю насколько он большой.
Теперь можешь сравнить это количество с числом больших проектов, которые разрабатываются, скажем, на Java.
Здравствуйте, YК, Вы писали:
YК>>>>>>> Перл и большие проекты.. a>>>>>> LiveJournal, Bugzilla, Lenta.ru, Rambler? YК>>>>> И что? Вопрос — зачем. Этим сайтам сто лет в обед. a>>>> Мы, кажется, величину обсуждали, а не возраст. YК>>> Топик — про будущее Perl. a>> Но эта ветка была про "большие проекты". Они есть. Всё. YК>Что все? Я где-нибудь утверждал отсутствие таковых? Вопрос в приемлемости Perl для разработки больших проектов сейчас и в будущем.
Перл и большие проекты..
Что то я не вижу тут вопроса о "приемлемости Perl для разработки больших проектов сейчас и в будущем".
YК>>> Зачем начинать новый проект на Perl? a>> А зачем начинать его на Ruby, или на Python, или на PHP? YК>Ответ на вопрос будет?
Конечно, в конце темы я опубликовал ссылку на статью.
YК>>> То, что в дикие времена CGI использовался Perl ни о чем не YК>>> говорит. a>> Я копался в движке одного из проектов Rambler, довелось, там не a>> было CGI. (: YК>Ты такой буквальный.. Во "времена CGI" попросту не было каких-либо вменяемых технологий разработки веб-приложений.
Да, я не специалист додумывать за другими. То Rambler древний, то он не попадает во "времена CGI". Что это за времена такие, когда они были, назови период времени?
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 10:42:12 GMT:
a>>> Работодатель заинтересован в наличии специалиста здесь и a>>> сейчас. YК>> Да-да. А еще он заинтересован в минимизации расходов. А еще.. В YК>> общем, не стоит смотреть на проблему однобоко.
a> Вот именно. А ещё работодателю необходимо во что бы то не стало a> заполучить некий проект, а для этого ему нужен штат a> Perl-разработчиков. Стандартная ситуация — незаинтересованность в a> высоких зарплатах перевешивается другими заинтересованностями.
Ага, просто море стартующих проектов, для которых нужен штат Perl-разработчиков. Ржу не могу. Ты сам все ясно описал:
громадное количество уже написанного Perl-кода некому поддерживать и развивать
a>>>>> Если же нужен специалист, то будь добр раскошелиться, a>>>>> поскольку специалисты Perl — дефицитный товар. YК>>>> Извини, а ты подумать о причинах этой дефицитности и почему YК>>>> она не может быть ликвидирована не пробовал? a>>> Я же сообщением выше об этом писал. Не помнишь? YК>> Нет. Почему этот дефицит не может быть ликвидирован?
a> Может, но это стоит денег. Разработчики уходят в "мейнстрим", в a> то, что сейчас считается модным и интересным, и нужна мотивация, a> чтобы вернуть их обратно.
Это не разработчики уходят. Это веб-приложения на Perl начинают исчезать как класс — соответственно уменьшается число практикующих Perl-программистов.
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 11:51:52 GMT:
YК>> Теперь можешь сравнить это количество с числом больших YК>> проектов, которые разрабатываются, скажем, на Java.
a> Ой, спасибо за разрешение. Но ты уж сам сравни.
А тут нечего сравнивать. Пропорция будет сто к одному, а может и вся тысяча.
Здравствуйте, YК, Вы писали:
YК>>> Теперь можешь сравнить это количество с числом больших YК>>> проектов, которые разрабатываются, скажем, на Java. a>> Ой, спасибо за разрешение. Но ты уж сам сравни. YК>А тут нечего сравнивать. Пропорция будет сто к одному, а может и вся тысяча.
А чего не десять тысяч-то? Да и что из этого следует?
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 11:47:28 GMT:
YК>>>> Топик — про будущее Perl. a>>> Но эта ветка была про "большие проекты". Они есть. Всё. YК>> Что все? Я где-нибудь утверждал отсутствие таковых? Вопрос в YК>> приемлемости Perl для разработки больших проектов сейчас и в YК>> будущем.
a>
a> Перл и большие проекты..
a> Что то я не вижу тут вопроса о "приемлемости Perl для разработки a> больших проектов сейчас и в будущем".
Процитированный сарказм касался именно этого. Я, признаться, и не представляю, как еще его можно трактовать.
YК>>>> Зачем начинать новый проект на Perl? a>>> А зачем начинать его на Ruby, или на Python, или на PHP? YК>> Ответ на вопрос будет?
a> Конечно, в конце темы я опубликовал ссылку на статью.
Ок, почитаем.
YК>>>> То, что в дикие времена CGI использовался Perl ни о чем не YК>>>> говорит. a>>> Я копался в движке одного из проектов Rambler, довелось, там не a>>> было CGI. (: YК>> Ты такой буквальный.. Во "времена CGI" попросту не было YК>> каких-либо вменяемых технологий разработки веб-приложений.
a> Да, я не специалист додумывать за другими.
У тебя это мантра такая, что ты чьи-то выводы называешь додумыванием?
a> То Rambler древний, то он не попадает во "времена CGI".
Извини, но если ты начинаешь заниматься передергиваниями, то я завяжу с тобой дискутировать.
a> Что это за времена такие, когда они были, назови период времени?
Здравствуйте, YК, Вы писали:
YК>Ага, просто море стартующих проектов, для которых нужен штат Perl-разработчиков.
Не море, но достаточно, чтобы Perl-программисты без работы не сидели.
YК>Это веб-приложения на Perl начинают исчезать как класс — соответственно уменьшается число практикующих Perl-программистов.
Твоё утверждение, мягко говоря, далеко от действительности. На чём оно, интересно, основывается?
Hello, anonymous!
You wrote on Thu, 16 Aug 2007 11:59:29 GMT:
YК>>>> Теперь можешь сравнить это количество с числом больших YК>>>> проектов, которые разрабатываются, скажем, на Java. a>>> Ой, спасибо за разрешение. Но ты уж сам сравни. YК>> А тут нечего сравнивать. Пропорция будет сто к одному, а может YК>> и вся тысяча.
a> А чего не десять тысяч-то? Да и что из этого следует?
То, что Perl нафиг никому не сдался, практически. И уж тем более для больших проектов.
