AndrewVK wrote: > C>Для Java — 18131 проектов, для С++ — 17558 проектов, для С# — 3444 > C>проектов. Разница не на порядок, а всего в 5 раз. > Так и время пребывания на рынке несопоставимо.
Я просто констатировал факт — серьезных OpenSource приложений на .NET
достаточно мало. Про причины я вроде бы не говорил.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[28]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из N
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>то есть в первую очередь автокомплит по классам FCL, и только потом по самой проге?
Скажем так. Важно и то, и то. Но комплит по чужим библиотекам важнее, так как имена из своей пограммы человек обычно знает лучше.
Хотя на большом проекте да еще когда возвращаешся к нему раз в два месяца очень важен комплит и по своему коду. Например, развивать R# без комплита и навигации было бы крайне затруднительно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 637>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[29]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из N
AndrewVK wrote: > C>Я просто констатировал факт — серьезных OpenSource приложений на .NET > C>достаточно мало. > Тем не менее они есть. Что как то с твоим тезисом не согласуется.
А я говорил, что их нет _совсем_? Кажется, я говорил про их
сравнительную незначительность. В том же Top10 в SF нет ни одного
.NET-проекта, например.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[9]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из Ne
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Скажем так. Важно и то, и то. Но комплит по чужим библиотекам важнее, так как имена из своей пограммы человек обычно знает лучше.
VD>Хотя на большом проекте да еще когда возвращаешся к нему раз в два месяца очень важен комплит и по своему коду. Например, развивать R# без комплита и навигации было бы крайне затруднительно.
насколько я понимаю, в FCL нет подходящих средств, чтобы загрузить сборку и получить из нее дерево типов
а в R# что-то такое должно быть, наверно?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Всех излечит, исцелит
добрый Ctrl+Alt+Delete
Re[22]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из N
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>насколько я понимаю, в FCL нет подходящих средств, чтобы загрузить сборку и получить из нее дерево типов Д>а в R# что-то такое должно быть, наверно?
В Немерле все внешние сборки оборачиваются в их структуры. Более того есть даже специльный модуль автодополения, но он в очень зачаточном состоянии.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 637>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[20]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из N
Здравствуйте, Andir, Вы писали:
E>>И денег на жизнь хватает. Те же TrollTech и BerkeleyDB (которых недавно Oracle и прикупил).
A>Про BerkeleyDB есть ссылочка?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>2. Вопрос не во встроенности foreach-а. Мне тоже наплевать как он там сделан. Но язык (в прочем как любой проект) имеющий более ичистую архитектуру проще развивать. C# только сложно развивать, но еще и невозможно. Ведь код управлется МС. А Нэмерле предоставляет штатные средства расширения. Причем это не "эддины" сделанные чтобы отмазаться. Это фича которую они сами исползуют во всю.
Есть ещё одна забавная штука у Ne. Архитектура языка позволяет практически бесконечно экспериментировать с и шлифовать синтаксис языка, делая его одновременно несовместимым и в тоже время совместимым с предыдущими версиями. Так от ошибок прошлого можно будет легко отказаться и не тащить их ради обратной совместимости в светлое будущее. Старый код будет компилироваться, новый будет использовать новые фичи и будет свободен от старого наследия. И всё это будет возможно даже в одном проекте.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[4]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из Ne
Здравствуйте, Kupaev, Вы писали:
K>Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:
WH>>...ибо этот титаник на глиняном айсберге рушится под собственным весом.
K>За это отдельное спасибо.
хлебом не корми дай че-нить зачморить....
за что спасибо? за рушится или за очередную "вот гов... этот ваш <подставить по вкусу>"
Re[10]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из N
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
WH>>>...ибо этот титаник на глиняном айсберге рушится под собственным весом.
K>>За это отдельное спасибо.
КЛ>хлебом не корми дай че-нить зачморить....
КЛ>за что спасибо? за рушится или за очередную "вот гов... этот ваш <подставить по вкусу>"
За фразу как таковую. Она мне понравилась. А по поводу ее применения и прочего вы как-нибудь без меня, ОК?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 637>>
Re[11]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из N
Здравствуйте, Kupaev, Вы писали:
K>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
WH>>>>...ибо этот титаник на глиняном айсберге рушится под собственным весом.
K>>>За это отдельное спасибо.
КЛ>>хлебом не корми дай че-нить зачморить....
КЛ>>за что спасибо? за рушится или за очередную "вот гов... этот ваш <подставить по вкусу>"
K>За фразу как таковую. Она мне понравилась. А по поводу ее применения и прочего вы как-нибудь без меня, ОК?
ок, только вот она так же некрасива, как и бессмысленна
Re[12]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из N
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
K>>За фразу как таковую. Она мне понравилась. А по поводу ее применения и прочего вы как-нибудь без меня, ОК?
КЛ>ок, только вот она так же некрасива, как и бессмысленна
Я как-нибудь сам решу, какие фразы мне должны нравиться, а какие нет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 637>>
Re[2]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из Ne
Здравствуйте, Павел Кузнецов, Вы писали:
>> Кто бы мог подумать год назад, что я буду задумываться над тем, что неплохо было бы, чтобы МС выгнал к чертям Хейгельбергов и Саттеров и набрал поляков-студентов.
ПК>А Саттер-то тут причем? Да и в C++ tuples вполне реализуются на уровне библиотек...
Гы, сына, LOL. Паттерн-матчинг, без которого туплы практически бесполезны, ты тоже реализуешь на уровне библиотеки, да?
Re[3]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из Ne
Gaperton wrote:
> Гы, сына, LOL. Паттерн-матчинг, без которого туплы практически бесполезны, ты тоже реализуешь на уровне библиотеки, да?
boost::tie, вот и весь паттерн-матчинг.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[19]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из N
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>В 1C движек работающий с БД на С++ написан. И дижок форм. А на скриптах там только мелкая объвязка. Притом тормоза от 1С-а действительно не детские.
V>Да, кстати. Если формы и отчеты заполняются небольшим количеством данных, то 1С отображал данные молниеносно еще в бытность Пентиумов-66, т.е. с движком форм и отчетов все нормально в плане эффективности. Главное, чтобы скриптов поменьше было навешано на события открытия/заполнения. Именно на этих скриптах все и тормозится.
Вообще-то в состав 1С входит профайлер. Посмотри на процентовку, и увидишь, что большую часть времени (70-90%) система проводит запросах к БД, а не скриптовом языке. Как и должно делать любое нормальное приложение БД — скорость языка описания бизнес-логики не критична, если у проектировщика руки из задницы не растут, конечно.
V>Хотя, тут скорее всего работает "кумулятивный" эффект вместе с их споосбом работы с БД. Императивный алгоритм, оперирующий сущностями сисемы выливается в построчный запрос данных и построчную модификацию. Более угребищного способа ну просто невозможно было изобрести. (А простые отображения списков/деревьев делаются сами "движком" и потому довольно эффективны).
Медленно работает потому, что она при обращениях к объектам синхроннно лезет на файл-сервер. Вероятно, ты имеешь в виду сетевую версию.
V>Для примера, перепроводка большой розничной накладной (около 3 тыс. строк) за "вчера" на 1С в одной из систем занимала более 5-ти минут (конфигурация на MS SQL). Моя система перепроводила на той же технике эти накладные за 4 сек.
Писать под 1С так, чтобы работало быстро, надо уметь. В 1С, как и везде, надо уметь использовать сильные стороны технологии, а не слабые. Или, другими словами — плохому танцору яйца мешают. Например, начиная с версии 7.7 еще в дремучем 99 году, когда я этим занимался, запросы на 1С языке запросов транслировались в SQL и выполнялись целиком на стороне сервера. Грамотные пацаны это еще тогда знали, и писали запросы вместо дурацкого лазения по объектам в построчном режиме.
А еще грамотные пацаны и девчонки в тяжелых случаях запускали сетевую 1С на сервере приложений, чтобы она работала с дисками локально, и использовали рабочие места в качестве "тонкого клиента", присылая окошки. Вот тогда разница в производительности по сравнению с самодельными решениями была незаметна, а сроки разработки отличались раз в 10 в пользу 1С. А еще в совсем тяжелых случаях никто не запрещает из 1С через ADO слазить в обычную БД.
Re[4]: Как думаете что мне больше всего нехватает в C# из Ne
Здравствуйте, Programmierer AG, Вы писали:
PA>Gaperton wrote:
>> Гы, сына, LOL. Паттерн-матчинг, без которого туплы практически бесполезны, ты тоже реализуешь на уровне библиотеки, да? PA>boost::tie, вот и весь паттерн-матчинг.
Что только не придумают. И что, работает?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Да и в C++ tuples вполне реализуются на уровне библиотек... 
