Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 10.06.05 08:45
Оценка: 15 (4) +3
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

B>Здарвствуйте уважаемые порфессионалы.

B>Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно. Да и диплом уже на носу.
B>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.
B>Заранее спасибо.

Для того что бы быть профессионалом в области IT нужно иметь хорошую базу. Сегодня тебе нужно на C# завтра на жабе или перле послезавтра посадят фиксить программу на паскале или фокспро. Начиная с C# либо жабы ты раньше начнёшь писать полезный и употребимый софт но вот то самой базы под ногами не будет. Не имея представления о win32 ты вообще потеряешься в оп. системе. Не имея понятия о COM вообще будет совсем тяжело. Начиная с С++ ты получишь очень сильную базу. Ключевая фраза — С++ программист может стать и явистом и .NET-тчиком итд..., а вот явиста на С++ никогда уже писать не научишь. В общем если хочешь оч. быстро результат — C#/Java, если профессионалом C++.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: 4 (1) +3 :)))
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Сначало одно, потом другое. Третий пойдет легче. Четвертый можно уже в полглаза. А к пятому будешь зевать.


К семнадцатому звереть, а к восемнадцатому поймешь, что на свете есть Лисп, Пролог и т.п. и ты нихрена в них не понимашь.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 10:27
Оценка: 4 (1) +1 :))) :)
Здравствуйте, Павел_, Вы писали:

П_>Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?


Да любые. Можно об алгоритмах... Особенно будет полезен Кнут. У него все наиболее теоретизированно и миниумум практического кода. Там только одна заковыка... многие пытаются понять суть его вымышленной машины и разобраться в ее наборе команд. Так вот до прихода полного знания это делать ни в коем случае нельзя. А то можно спугнуть его приход.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 07.06.05 01:47
Оценка: +1 :))) :))
"Есть ли будущее?" — отличнейший вопрос, знаете ли.
Вам к Нострадамусу

Данная информация предоставляется на условиях «КАК ЕСТЬ», без предоставления каких-либо гарантий и прав. Используя данную информацию, вы соглашаетесь с тем, что (i) Майкрософт не несет ответственности за использование вами данной информации и (ii) вы принимаете на себя весь риск, связанный с использованием данной информации.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: ganjaskier  
Дата: 07.06.05 23:49
Оценка: :))) :)
просто высказаца хочу: хоть я и чайник но я чуял чуял что с# фуфло!!!))) старый добрый c/c++ — рулезз олдскул рулеззз!!! =)
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 10.06.05 09:36
Оценка: +4
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

Tom>>Для того что бы быть профессионалом в области IT нужно иметь хорошую базу. Сегодня тебе нужно на C# завтра на жабе или перле послезавтра посадят фиксить программу на паскале или фокспро. Начиная с C# либо жабы ты раньше начнёшь писать полезный и употребимый софт но вот то самой базы под ногами не будет. Не имея представления о win32 ты вообще потеряешься в оп. системе. Не имея понятия о COM вообще будет совсем тяжело. Начиная с С++ ты получишь очень сильную базу. Ключевая фраза — С++ программист может стать и явистом и .NET-тчиком итд..., а вот явиста на С++ никогда уже писать не научишь. В общем если хочешь оч. быстро результат — C#/Java, если профессионалом C++.


А>Мне кажется, вы немного утрируете. Не забывайте, что возраст программиста вообще говоря невелик, уже годам к 25-26 пора переходить в тимлидеры или аналитики и спокойно думаьб-думать-думать

Это бред. Посмотри на Microsoft. И Рихтер и Д. Бокс и остальные дядьки в возрасте пишут код, кот. потом входит в прадакшн
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: GlebZ Россия  
Дата: 06.06.05 12:31
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

Сначало одно, потом другое. Третий пойдет легче. Четвертый можно уже в полглаза. А к пятому будешь зевать.

С уважением, Gleb.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: :)))
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Хороший программист должен уметь писать на любом языке. Учите алгоритмы и ооп, а знание языков придёт само. И с выбором станет легче...


Точно! А поко оно приходит можно почитать теоритические книжки. Но языки изучать ни-ни (ни один!). А то оно не прийдет.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: :)))
Здравствуйте, Mr.Chipset, Вы писали:

MC>Я думаю вначале следовало бы учить C++ -- в нём больше низкоуровневых возможностей -- потом будешь лучше понимать процесс.


Не процесс, а акт.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: mihailik Украина  
Дата: 07.06.05 06:41
Оценка: 6 (1) :)
B>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.

Зависит от того, где ты будешь жить и работать.


Если в Москве или в другом большом городе, то лучше C#. Учить его очень легко, и в большом городе работу найдёшь.

C++ пригодится для написания драйверов, игр и для Линукса. В остальных областях по соотношению цена/качество он не катит — пока выучишь три проекта провалишь.


Если в Хацепетовке Ужмуртского района, то учить придётся VB, C++ и Дельфи. А потом и C#.
Ми.
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Mr.Chipset Россия http://merlinko.com
Дата: 07.06.05 16:14
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Димон, Вы писали:

>>И он тоже пока не помер...

Д>Java тоже... До 2007 года...

Д>ИМХО:

Д>M$ делает ставку на С#. VB.Net, чтобы затащить новичков мнимой простотой. VC++.Net переходный момент для того, чтобы обратить старых спецов в новую веру (C#). J# пряник для любителей Java ("и тебя вылечат, и меня вылечат").

J# это вообще кандидат в книгу рекордов Гиннесса по нонсенсизму.
... << А писал я этот бред на RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447, под звуки тишины>>
"Всё что не убивает нас, делает нас сильнее..."
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 08.06.05 00:01
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

B>>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.


M>Зависит от того, где ты будешь жить и работать.



M>Если в Москве или в другом большом городе, то лучше C#. Учить его очень легко, и в большом городе работу найдёшь.


M>C++ пригодится для написания драйверов, игр и для Линукса. В остальных областях по соотношению цена/качество он не катит — пока выучишь три проекта провалишь.



M>Если в Хацепетовке Ужмуртского района, то учить придётся VB, C++ и Дельфи. А потом и C#.

M>Ми.

Тут товарищи спрашивают: а шо ж тогда учить в г.Ванкувере?

Правильный ответ: учить надо то что нравится. Только так профи становятся.
А для того чтобы понять что нравится нужно прочитать какие-никакие обзорные книжки.
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: :))
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

B>Здарвствуйте уважаемые порфессионалы.

B>Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно. Да и диплом уже на носу.
B>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.
B>Заранее спасибо.

Выбирай Win32, а на C# и C++ забей.

ЗЫ1

Если серьезно, то к 4-му курсу уже можно было бы один из этих языков знать.
Ну, и если диплом уже на носу, то С++ учить поздно. Этот язык для освоения требует годик-другой практического траха.

ЗЫ2

Вообще такой вопрос лучше задавать в форуме по Яве. А то тут народ очень уж предвзятый.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: +2
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

M>Профи — не самоцель. А деньги заработать можно и оставаясь не-профи.


Класс! Теперь найди тлковый словарь и прочти определение слова "проффесионал". Думаю оно тебя удивит.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 10.06.05 08:31
Оценка: +2
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

B>>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.


M>Зависит от того, где ты будешь жить и работать.



M>Если в Москве или в другом большом городе, то лучше C#. Учить его очень легко, и в большом городе работу найдёшь.


M>C++ пригодится для написания драйверов, игр и для Линукса. В остальных областях по соотношению цена/качество он не катит — пока выучишь три проекта провалишь.



M>Если в Хацепетовке Ужмуртского района, то учить придётся VB, C++ и Дельфи. А потом и C#.

M>Ми.

Господи. Детсад какой то.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 09:11
Оценка: -2
Tom>Для того что бы быть профессионалом в области IT нужно иметь хорошую базу. Сегодня тебе нужно на C# завтра на жабе или перле послезавтра посадят фиксить программу на паскале или фокспро. Начиная с C# либо жабы ты раньше начнёшь писать полезный и употребимый софт но вот то самой базы под ногами не будет. Не имея представления о win32 ты вообще потеряешься в оп. системе. Не имея понятия о COM вообще будет совсем тяжело. Начиная с С++ ты получишь очень сильную базу. Ключевая фраза — С++ программист может стать и явистом и .NET-тчиком итд..., а вот явиста на С++ никогда уже писать не научишь. В общем если хочешь оч. быстро результат — C#/Java, если профессионалом C++.

Мне кажется, вы немного утрируете. Не забывайте, что возраст программиста вообще говоря невелик, уже годам к 25-26 пора переходить в тимлидеры или аналитики и спокойно думаьб-думать-думать

На С++ неприятно писать бизнес-приложения; на C# не напишешь драйверов. Кому чем нравится заниматься, тот пусть тем и занимается. Если интересна системная аналитика, паттерны и проч — лучше C# или джаву. Если интересно копаться в RFC, ругать win32 за глюкавый API и писать туннелинг через HTTP порт, то это C++.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: nzeemin Россия http://nzeemin.livejournal.com/
Дата: 07.06.05 04:37
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Димон, Вы писали:

Д>Как уже говорилось выше, нет смысла учить язык. Пока ты его выучишь, он уже помрет. Это все равно, что учиться ездить на определенной модели автомобиля. Изучай ООП, паттерны-шаблоны проектирования, алгоритмы.


K&R создали C в период 1969-73 гг. — с тех пор при создании каждой новой платформы сначала для нее пишется компилятор с этого языка...
С я начал учить, будучи в школе. С тех пор прошло лет этак пятнадцать. Почему-то он пока не помер — например, MySQL до сих пор на чистом C пишут...
То же касается C++ — его я учил в институте. И он тоже пока не помер...
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 06.06.05 07:59
Оценка: +1
Хороший программист должен уметь писать на любом языке. Учите алгоритмы и ооп, а знание языков придёт само. И с выбором станет легче...
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 08.06.05 00:52
Оценка: :)
Здравствуйте, ganjaskier, Вы писали:

G>просто высказаца хочу: хоть я и чайник но я чуял чуял что с# фуфло!!!))) старый добрый c/c++ — рулезз олдскул рулеззз!!! =)


Мэдный чайнык рулэз, да!
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: mihailik Украина  
Дата: 09.06.05 05:50
Оценка: :)
CS>Тут товарищи спрашивают: а шо ж тогда учить в г.Ванкувере?

Visual Basic. Очень простой язык, и работу в Ванкувере быстро найдёшь.


CS>Правильный ответ: учить надо то что нравится. Только так профи становятся.


Профи — не самоцель. А деньги заработать можно и оставаясь не-профи.

Ми.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Silver_s Ниоткуда  
Дата: 10.06.05 08:00
Оценка: :)
Д>Как уже говорилось выше, нет смысла учить язык. Пока ты его выучишь, он уже помрет. Это все равно, что учиться ездить на определенной модели автомобиля. Изучай ООП, паттерны-шаблоны проектирования, алгоритмы.

Да и компьютер лучше не покупать, все равно через 2-3 года его выкидывать прийдется. Лучше сидеть и на листочке карандашом паттерны-шаблоны проектирования, алгоритмы вычерчивать.
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Павел_  
Дата: 10.06.05 09:12
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:


А>>Хороший программист должен уметь писать на любом языке. Учите алгоритмы и ооп, а знание языков придёт само. И с выбором станет легче...


VD>Точно! А поко оно приходит можно почитать теоритические книжки. Но языки изучать ни-ни (ни один!). А то оно не прийдет.



Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Mika Soukhov Stock#
Дата: 10.06.05 09:17
Оценка: :)
Здравствуйте, Tom, Вы писали:

Tom>В общем если хочешь оч. быстро результат — C#/Java, если профессионалом C++.


А если историком, то с перфокарт.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: vdimas Россия  
Дата: 10.06.05 11:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Павел_, Вы писали:

П_>Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?


Хороший вопрос. Например, судя по преподаваемым предметам на 2201 и 2202, на IT специальностях готовят не просто программистов, а именно разработчиков систем. Однако, работая первые годы "на подхвате" младшим программистом, студент теряет/забывает многое из того, чему его учили... Он деградирует по сложности выполняемой работы до 2-3 курса своего образования.

--------
И вообще, частые вопросы от студентов последних курсов: "какой язык выбрать?" немного настораживают. На кого их там сейчас учат?
Что выбрать С#, Win32, C++
От: banashka  
Дата: 06.06.05 01:11
Оценка:
Здарвствуйте уважаемые порфессионалы.
Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно. Да и диплом уже на носу.
Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.
Заранее спасибо.

25.06.05 23:46: Перенесено модератором из '.NET' — AndrewVK
Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 06.06.05 04:28
Оценка:
Странно, учась на 4 курсе, вы еще не выбрали языка программирования??? Это кстати, зависит от того, на ког вы учитесь конкретно?
По возможностям с++ однозначно.
По простоте и скорости выполнения поставленной задачи с# (не скорости выполнения программы).

А вообще хорошо знать все!


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 06.06.05 04:37
Оценка:
>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.
C#
С уважением, Александр. AlexKD Blog


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: nzeemin Россия http://nzeemin.livejournal.com/
Дата: 06.06.05 04:44
Оценка:
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

B>Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно. Да и диплом уже на носу.

B>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.

Тема скорее для форума "Священные войны"...

Вообще говоря — язык/среда/платформа должна определяться задачей. Но тебя наверное интересует более общий вопрос — что перспективнее, во что стоит вкладываться?.. Я бы сказал, что у .NET перспектив сейчас больше, другие могут сказать что меньше, и в итоге тоже могут оказаться правы.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: banashka  
Дата: 07.06.05 01:31
Оценка:
Здравствуйте, nzeemin, Вы писали:


N>Тема скорее для форума "Священные войны"..

N>Вообще говоря — язык/среда/платформа должна определяться задачей. Но тебя наверное интересует более общий вопрос — что перспективнее, во что стоит вкладываться?.. Я бы сказал, что у .NET перспектив сейчас больше, другие могут сказать что меньше, и в итоге тоже могут оказаться правы.

Вы правы, именно это я и имел в виду. Хотелось бы узнать есть ли будущее у плотформы .NET и каково оно.Просто слышал слишком много негатива в эту сторону.
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Mr.Chipset Россия http://merlinko.com
Дата: 07.06.05 02:23
Оценка:
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

B>Здарвствуйте уважаемые порфессионалы.

B>Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно. Да и диплом уже на носу.
B>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.
B>Заранее спасибо.

Win32 это вообще не язык программирования
Я думаю вначале следовало бы учить C++ -- в нём больше низкоуровневых возможностей -- потом будешь лучше понимать процесс.
"Всё что не убивает нас, делает нас сильнее..."
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 07.06.05 03:49
Оценка:
Ассемблер. Потом будешь лучше понимать С++
IL . Потом будешь лучше понимать С++.Net

Как уже говорилось выше, нет смысла учить язык. Пока ты его выучишь, он уже помрет. Это все равно, что учиться ездить на определенной модели автомобиля. Изучай ООП, паттерны-шаблоны проектирования, алгоритмы.

Опыт не пропьешь (c) Не помню кто.
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 07.06.05 05:40
Оценка:
>И он тоже пока не помер...
Java тоже... До 2007 года...

ИМХО:
M$ делает ставку на С#. VB.Net, чтобы затащить новичков мнимой простотой. VC++.Net переходный момент для того, чтобы обратить старых спецов в новую веру (C#). J# пряник для любителей Java ("и тебя вылечат, и меня вылечат").
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 07.06.05 07:34
Оценка:
>бы узнать есть ли будущее у плотформы .NET и каково оно.
ближайее будущее у платформы .NET -> .NET 2.0.
С уважением, Александр. AlexKD Blog


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: ansi  
Дата: 08.06.05 01:52
Оценка:
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

B>Здарвствуйте уважаемые порфессионалы.

B>Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно. Да и диплом уже на носу.
B>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.
B>Заранее спасибо.

Что-то ты не совсем вовремя спохватился на 4-м то курсе... Ну да ладно, вопрос не в том что изучать, а в какой последовательности. Изучить тебе придется все. Ну а начинать наверное лучше с плюсов. Поиграйся с ними поплотнее, ну а потом можно и за диезы взяться. Тяжело, как грится, в учении — легко в бою. Удачи!
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: pashkin  
Дата: 09.06.05 04:07
Оценка:
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

B>Здарвствуйте уважаемые порфессионалы.

B>Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно.

если нигде не работаешь, это плохо. только устроившись по специальности можно найти какие-то интересы.
и чем раньше — тем лучше.
лишь бы было интересно, а з/п — не главное.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 10.06.05 03:25
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

CS>>Тут товарищи спрашивают: а шо ж тогда учить в г.Ванкувере?


M>Visual Basic. Очень простой язык, и работу в Ванкувере быстро найдёшь.


Угу.

Keywords: Visual Basic
Language: English
A total of 236 job postings were found that match your search criteria.

Keywords: C++
Language: English
A total of 476 job postings were found that match your search criteria.

www.workopolis.ca

CS>>Правильный ответ: учить надо то что нравится. Только так профи становятся.


M>Профи — не самоцель. А деньги заработать можно и оставаясь не-профи.


Верно. Разница только в их количестве и степени удовлетворенности своим делом
— сиречь качестве жизни.
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 09:51
Оценка:
>Это бред. Посмотри на Microsoft. И Рихтер и Д. Бокс и остальные дядьки в возрасте пишут код, кот. потом входит в прадакшн<
Вот-вот
Александр Ложечкин рассказывал, что российских сотрудников в M$ отличает одна черта. Они все думают, что до 30 пахать на должность надо, пока маразм не начался, а потом все.
А в M$ так не думают есть и страрые дядьки, которые до сих пор кодят. У них и уважения и всего остального больше чем у остальных.
ЗЫ Надеюсь, не подвел Александра.
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 10:41
Оценка:
>Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?

Да любые. Можно об алгоритмах... Особенно будет полезен Кнут. <
Согласен.
+ http://www.oz.by/books/more101783.html
+ http://books.dore.ru/bs/f1bid968.html
+ http://www.williamspublishing.com/Books/5-8459-0579-6.html

ИМХО эти книги должен прочитать любой серьезный программист
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 10:48
Оценка:
Tom>Это бред. Посмотри на Microsoft. И Рихтер и Д. Бокс и остальные дядьки в возрасте пишут код, кот. потом входит в прадакшн

Мы не в Америке, камарджоба. Думаю, что там они смело могут работать в свое удовольствие а ля владельцев гугла. Ты тут за еду работаешь и не больше. Посмотри объвления о вакансиях.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 11:04
Оценка:
Посмотри объвления о вакансиях
И что. До 25 лет предлагают "на побегушках".
С опытом предлагают получше.
А серьезные конторы вообще объявы не вывешивают по знакомству ищут. Там только супероптных профи ищут = переманивают.
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 11:09
Оценка:
ИМХО работать в свое удовольствие везде можно, равно как и зарабатывать.
С настроем лижбы на хавку далеко не уедешь.
В принципе можно, конечно только изучить спецификацию языка (С#, C++ и тд, а над архитектурой пусть те кто на мерсах ездит думают), тогда точно вечным помощником программиста останешься ...
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[5]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: GlebZ Россия  
Дата: 10.06.05 13:52
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Да любые. Можно об алгоритмах... Особенно будет полезен Кнут. У него все наиболее теоретизированно и миниумум практического кода. Там только одна заковыка... многие пытаются понять суть его вымышленной машины и разобраться в ее наборе команд. Так вот до прихода полного знания это делать ни в коем случае нельзя. А то можно спугнуть его приход.

Нет. Кнут будет абсолютно бесполезен. Кнут хорош разве что как справочник. А читать его, себя нелюбить. Я очень уважаю его трехтомник, потому как он был первым. Больше хорошего о ней мне сказать трудно. Только что принесли книгу Алгоритмы: построение и анализ Кормен Т., Лейзерсон Ч., Ривест Р.. После быстрого просмотра, очень жутко мне понравилась. У книги только один недостаток. Она здоровая. В рукопашной может пригодиться. Но по наполнению и языку изложения мне очень понравилась.

С уважением, Gleb.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[5]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Andir Россия
Дата: 11.06.05 06:15
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

П_>>Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?


V>Хороший вопрос. Например, судя по преподаваемым предметам на 2201 и 2202, на IT специальностях готовят не просто программистов, а именно разработчиков систем. Однако, работая первые годы "на подхвате" младшим программистом, студент теряет/забывает многое из того, чему его учили... Он деградирует по сложности выполняемой работы до 2-3 курса своего образования.


По мне так, 2 курс это максимум, которому меня учили в универе. Далее уже спад, но по кривой обусловленной простотой. Учили учиться, а дальше уже сам — получилось неплохо

С Уважением, Andir!
using( RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466 ) { /* Работаем */ }
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 11.06.05 09:07
Оценка:
Здравствуйте, Tom, Вы писали:

Tom>Это бред. Посмотри на Microsoft. И Рихтер и Д. Бокс и остальные дядьки в возрасте пишут код, кот. потом входит в прадакшн


Не. Бокс пишет отчеты о работе программистов своей команды и примеры для Индиги, чтобы использовать их в следующей книге. Рихетер тоже больше книги пишет и примеры к ним. Это конечно тоже подразумевает, что они пишут код. Но это уже не тот код. Это код форфан. А обычный программист должен заниматься рутиной. Потому Рихтеров и Боксов человек 20 на весь мир. А нас смертных...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: L.C.R. Россия lj://_lcr_
Дата: 27.06.05 20:31
Оценка:
VladD2,

VD>Вообще такой вопрос лучше задавать в форуме по Яве. А то тут народ очень уж предвзятый.


Гхм. Лично мне повезло с Явой. Взаимная любовь, так сказать. Но на месте товарисча новичка посмотрел бы в сторону более попсовых вещей :-P

Кстати сказать, часто не хватает молодых, перспективных джавистов, на которых можно немножко работы переложить, причём чтобы не доставали с вопросами, на которые есть ответы в доке

Так что мой совет будет такой: учи попсу, читай доку!
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.