Вот такой вопрос:
в VC есть редактор ресурсов, в котором в частности можно создавать шаблоны окошков.
Но там все несколько убого и не удобно.
Есть некий Пакет, который прикручивается к VC и направленный именно для
создания таких вот шаблонов.
Кто-нибудь в курсе?

Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

LJ>Но там все несколько убого и не удобно.

Извините, а в чем, собственно, там убожества и не удобства?

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Извините, а в чем, собственно, там убожества и не удобства?

понятно... следующий...

Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

R3>>Извините, а в чем, собственно, там убожества и не удобства?

LJ>понятно... следующий...

так и в чем же убожество?

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

OE>так и в чем же убожество?

я просто не хочу разводить долгую полемику по поводу "убожество/не убожество", вот и все.
Хотелось бы просто получитть простой ответ на вопрос, т.к. поиски пока не принесли результатов.
у ОЕМов нашего СДК я видел результат, т.е. непосредственно сами "окошки", и процесс создания
этих "окошек". это было круто как по стилю отображения, так и по стилю работы с этим пакетом.
Он прикручивается к VC и работает, работает...
Пакету этому, я так понял, немного лет на рынке, но вдруг кто-то слышал или использовал?

Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

LJ> я просто не хочу разводить долгую полемику по поводу "убожество/не убожество", вот и все.
LJ>Хотелось бы просто получитть простой ответ на вопрос, т.к. поиски пока не принесли результатов.
LJ>у ОЕМов нашего СДК я видел результат, т.е. непосредственно сами "окошки", и процесс создания
LJ>этих "окошек". это было круто как по стилю отображения, так и по стилю работы с этим пакетом.
LJ>Он прикручивается к VC и работает, работает...
LJ>Пакету этому, я так понял, немного лет на рынке, но вдруг кто-то слышал или использовал?

во-первых, прежде чем что-то тебе порекомендовать хотелось бы знать твое понятие убожества, а то даст человек тебе ссылочку, а ты ему — да это тоже самое убожество, вот и думай, чем не угодили, во-вторых, сейчас тебе может ответить только тот, кто уж точно видел этот крутой пакет, остальные пожмут плечами и пройдут мимо, а вот если не полениться и расписать всю эту крутизну, да в чем она конкретно состоит, да привести пару картинок, возможно кто-то настолько впечатлится, что найдет этот пакет для себя, а заодно и тебе скажет, где оно лежит

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

угу, я все это понимаю и готов рассмотреть _любые_ ссылски, ведь для этого же я и пишу сюда.
и не собираюсь "обкакивать" за то, что наши понятия о "крутизне" разошлись — ведь человек-то
старался — тратил время, отвечал.

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

OE>Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

OE>во-первых, прежде чем что-то тебе порекомендовать хотелось бы знать твое понятие убожества...

Вот мои соображения по поводу стандартного редактора диалогов:
1) Координаты отсчитываются не в пикселях, а в единицах, зависящих от размера шрифта — это не всегда удобно.
2) Нет выравнивания элементов диалога, скажем, по правому краю.
3) Нет возможности устанавливать различные шрифты для разных элементов одного диалога.
4) Нет возможности изменять цвет шрифта.
5) Практически нет возможности использовать свои элементы управления, если только они не Active-X controls. Для нестандартных элементов управления даже стили задаются шестнадцатеричными константами.

Здравствуйте, econt, Вы писали:

E>2) Нет выравнивания элементов диалога, скажем, по правому краю.

ну это-то допустим есть — и по правому и по левому, и по центру и равномерно распределить

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

E>>2) Нет выравнивания элементов диалога, скажем, по правому краю.
OE>ну это-то допустим есть — и по правому и по левому, и по центру и равномерно распределить

Я наверное неправильно выразился. Попробую объяснить. Допустим мне нужно сделать диалог, у которого можно менять размер. При изменении размеров окна координаты всех контролов будут привязаны к левому верхнему углу окна. А если я хочу привязать какой-то контрол скажем к линии (условной), проходящей левее правой границы окна на 25 пикселей? Стандартными средствами это сделать невозможно. Я даже класс себе специальный написал для этого.

Здравствуйте, econt, Вы писали:

E>Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

OE>>Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

OE>>во-первых, прежде чем что-то тебе порекомендовать хотелось бы знать твое понятие убожества...

E>Вот мои соображения по поводу стандартного редактора диалогов:
E>2) Нет выравнивания элементов диалога, скажем, по правому краю.

есть

E>3) Нет возможности устанавливать различные шрифты для разных элементов одного диалога.

по мойму, есть

E>4) Нет возможности изменять цвет шрифта.

это програмно можно сделать, хотя и не удовлетворяет вашему вопросу

E>5) Практически нет возможности использовать свои элементы управления, если только они не Active-X controls. Для нестандартных элементов управления даже стили задаются шестнадцатеричными константами.

вроде можно, только это улучшенные стандартные

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

E>>2) Нет выравнивания элементов диалога, скажем, по правому краю.
R3>есть
но дурацкое, рардон за банальный комментарий

E>>3) Нет возможности устанавливать различные шрифты для разных элементов одного диалога.
R3>по мойму, есть
нет, нету

E>>4) Нет возможности изменять цвет шрифта.
R3>это програмно можно сделать, хотя и не удовлетворяет вашему вопросу
программно можно сделать вс! в том чиле и свой мфс написать. так разговор-то не об этом

E>>5) Практически нет возможности использовать свои элементы управления,
R3>вроде можно, только это улучшенные стандартные
тут ты тоже не прав.


короче, как я и боялся, все перешло в припирание между страждущими. черт..

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

E>>2) Нет выравнивания элементов диалога, скажем, по правому краю.
R3>есть

Нет. См. мой предыдущий ответ — я там все объяснил.

E>>3) Нет возможности устанавливать различные шрифты для разных элементов одного диалога.
R3>по мойму, есть

Есть только для элементов Active-X, которые специально написаны так, что имеют эту возможность.

E>>4) Нет возможности изменять цвет шрифта.
R3>это програмно можно сделать, хотя и не удовлетворяет вашему вопросу

Программно можно сделать все, только зачем тогда редактор диалогов?

E>>5) Практически нет возможности использовать свои элементы управления, если только они не Active-X controls. Для нестандартных элементов управления даже стили задаются шестнадцатеричными константами.
R3>вроде можно, только это улучшенные стандартные

Под нестандартными элементами управления я понимаю элементы, написанные мной самим. Напр. если я пишу элемент управления на базе static control, я могу расширить его возможности, но вот вставить такой элемент в диалог... Не то, чтоб нельзя было это сделать — можно конечно, только свойства (даже стандартные типа стилей) редактировать либо совсем нельзя, либо очень затруднительно. Конечно программно можно, только хотелось бы это сделать в редакторе диалога.

Здравствуйте, econt, Вы писали:

вот человек меня понимает
плюс еще хотелось бы окошки... ммм... как бы это сказать... чтобы само создаваемые окошки были красивше
и продвинутее. вроде как на WTL, только визардом ) по это я гипертрофированно так объяснил
вот как-то так.

Здравствуйте, econt, Вы писали:

E>>>2) Нет выравнивания элементов диалога, скажем, по правому краю.
OE>>ну это-то допустим есть — и по правому и по левому, и по центру и равномерно распределить

E>Я наверное неправильно выразился. Попробую объяснить.

а, это типа Docking и Anchoring

Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

LJ>вот человек меня понимает

Да, понимаю, поскольку мне самому не очень удобно работать в стандартном редакторе. К сожалению, единственное, что могу предложить — написать редактор самому. Это не так уж и сложно, и я даже надеюсь, что когда-нибудь это сделаю (жаль времени нет). Писать можно не с нуля, а на основе исходных текстов, имеющихся в SDK (редактор ресурсов).

Здравствуйте, econt, Вы писали:

E>Это не так уж и сложно, и я даже надеюсь, что когда-нибудь это сделаю

Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

LJ>Вот такой вопрос:
LJ>в VC есть редактор ресурсов, в котором в частности можно создавать шаблоны окошков.
LJ>Но там все несколько убого и не удобно.

Я что то видел похожее на www.inprise.com
Шрифты у кнорок точно меняются

Здравствуйте, econt, Вы писали:

E>Программно можно сделать все, только зачем тогда редактор диалогов?

Для редактирования диалогов. Уточню — для редактирования стандартных виндовых диалогов. Для этой цели более удобного редактора чем тот, который есть в VC6.0 я не видел. Если нужны нестандартные диалоги с нестандартными элементами — есть дельфя (билдер). У нее свои ресурсы диалогов (там это называется "формы") и своя библитотека, обеспечивающая работу этих диалогов. Так что если появилось желание сваять "правильный" редактор, то было бы правильнее начать именно с такой библиотеки и разработки формата ресурсов "своих" диалогов.

Здравствуйте, Владик, Вы писали:

E>>Программно можно сделать все, только зачем тогда редактор диалогов?
В>Для редактирования диалогов. Уточню — для редактирования стандартных виндовых диалогов.

В-общем я согласен. Проблема тут не столько в редакторе, сколько в возможностях стандартного диалога и стандартных элементов управления, которые
— не позволяют привязываться к правому краю;
— не позволяют менять шрифт и цвет;
— еще многое не позволяют...

Но меня больше раздражает отсутствие нормальной возможности вставить свой элемент управления, если только он не Active-X.

Как написать свой редактор и свои классы для работы с ресурсами я знаю. Дело только во времени, которого к сожалению нет.

Здравствуйте, econt, Вы писали:

E>В-общем я согласен. Проблема тут не столько в редакторе, сколько в возможностях стандартного диалога и стандартных элементов управления, которые
E>- не позволяют привязываться к правому краю;
E>- не позволяют менять шрифт и цвет;
E>- еще многое не позволяют...

А оно надо? Мне, например, — нет. Я в своих поделках предпочитаю стандартный дизайн. Даже когда клепаю интерфейс на билдере, где легко можно налепить любых "красивостей". Для нормального нестандартного дизайна (кстати, такой я вижу в прогах очень редко) — шрифтов и цветов мало.

E>Но меня больше раздражает отсутствие нормальной возможности вставить свой элемент управления, если только он не Active-X.

Возможность вставить свой расширенный контрол в диалог у VC есть (ручками в коде диалога писать ничего не надо), просто не все знают как Правда с визуализацией такого расширенного контрола на уровне редактора — проблема остается.

E>Как написать свой редактор и свои классы для работы с ресурсами я знаю. Дело только во времени, которого к сожалению нет.

Если нет времени, то я уже говорил — есть дельфи/билдер. Там используется именно такая идеология о которой ты говоришь и там есть соответсвующие расширения на уровне компилятора, упрощающие построение сопутствующей библиотеки. На их же примере можно понаблюдать и за недостатками такого подхода.

Здравствуйте, Владик, Вы писали:

E>>В-общем я согласен. Проблема тут не столько в редакторе, сколько в возможностях стандартного диалога и стандартных элементов управления, которые
E>>- не позволяют привязываться к правому краю;
E>>- не позволяют менять шрифт и цвет;
E>>- еще многое не позволяют...

В>А оно надо?

Мне довольно часто надо. Но это мое мнение.

В>Возможность вставить свой расширенный контрол в диалог у VC есть

Естественно, это я конечно знаю, но кроме серого прямоугольника в редакторе вы ничего не увидите, а жаль...

В>Правда с визуализацией такого расширенного контрола на уровне редактора — проблема остается.

Так а я о чем?

E>>Как написать свой редактор и свои классы для работы с ресурсами я знаю. Дело только во времени, которого к сожалению нет.
В>Если нет времени, то я уже говорил — есть дельфи/билдер.

Мне не нравятся продукты Borland/Inprise. Долго объяснять, почему. Да и бесполезно это. Здесь уже столько споров было по этому поводу...

В>Там используется именно такая идеология о которой ты говоришь и там есть соответсвующие расширения на уровне компилятора, упрощающие построение сопутствующей библиотеки. На их же примере можно понаблюдать и за недостатками такого подхода.

Борландовскую идеологию я хорошо представляю и она мне не нравится. Я знаю, что можно сделать лучше. К сожалению в одиночку это тяжко. Времени много нужно (которого нет).

Здравствуйте, Владик, Вы писали:


В>Возможность вставить свой расширенный контрол в диалог у VC есть (ручками в коде диалога писать ничего не надо), просто не все знают как Правда с визуализацией такого расширенного контрола на уровне редактора — проблема остается.


Если не секрет, как?
Спасибо.

Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

LJ>Вот такой вопрос:
LJ>в VC есть редактор ресурсов, в котором в частности можно создавать шаблоны окошков.
LJ>Но там все несколько убого и не удобно.
LJ>Есть некий Пакет, который прикручивается к VC и направленный именно для
LJ>создания таких вот шаблонов.
LJ>Кто-нибудь в курсе?

Ну и как, удалось нвйти хороший редактор ресурсов?

WWW>Ну и как, удалось нвйти хороший редактор ресурсов?

В каком то смысле ДА, я давно перешел на Qt :o))

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>В каком то смысле ДА, я давно перешел на Qt :o))
Qt под Windows?

А какие-то наработки свои есть?

Здравствуйте, Владик, Вы писали:


В>Для редактирования диалогов. Уточню — для редактирования стандартных виндовых диалогов. Для этой цели более удобного редактора чем тот, который есть в VC6.0 я не видел. Если нужны нестандартные диалоги с нестандартными элементами — есть дельфя (билдер). У нее свои ресурсы диалогов (там это называется "формы") и своя библитотека, обеспечивающая работу этих диалогов. Так что если появилось желание сваять "правильный" редактор, то было бы правильнее начать именно с такой библиотеки и разработки формата ресурсов "своих" диалогов.

Да. Только воять ничего своего не нужно: VC 7.0 + CHTMLDialog + любой визуальный редактор HTML страниц:

— позиционирование хоть в см, хоть в пикселях
— anhoring and docking есть естественно
— есть возможность устанавливать различные шрифты для разных элементов одного диалога;
— есть возможность изменять цвет шрифта;
— правда из своих контролов здесь подходит только ActiveX вариант, но "что нам стоит — дом построить!"

Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Qt под Windows?

у нас кросспллатформенное приложение, поэтому ответ на вопрос про "Qt под Windows?" будет положительным :о)

Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

LJ>Вот такой вопрос:
LJ>в VC есть редактор ресурсов, в котором в частности можно создавать шаблоны окошков.
LJ>Но там все несколько убого и не удобно.
LJ>Есть некий Пакет, который прикручивается к VC и направленный именно для
LJ>создания таких вот шаблонов.
LJ>Кто-нибудь в курсе?


забудь про vc, c++builder тебе товаришч...

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, la Jazz, Вы писали:

LJ>>Вот такой вопрос:
LJ>>в VC есть редактор ресурсов, в котором в частности можно создавать шаблоны окошков.
LJ>>Но там все несколько убого и не удобно.
LJ>>Есть некий Пакет, который прикручивается к VC и направленный именно для
LJ>>создания таких вот шаблонов.
LJ>>Кто-нибудь в курсе?


А>забудь про vc, c++builder тебе товаришч...

ни разу он мне лично не товарищ, он только лишь пошлое убожество.
простите.