Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: TBB Россия  
Дата: 11.06.04 14:18
Оценка:
Глазами хлопаю, не могу сообразить, какая из конференций соответствует RSDN NNTP Server. Где и как можно выяснить соответствие названий конференций в NNTP названиям в HTTP?

Re: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 11.06.04 14:27
Оценка:
Hello, "TBB"
> Глазами хлопаю, не могу сообразить, какая из конференций соответствует RSDN NNTP Server. Где и как можно выяснить соответствие названий конференций в NNTP названиям в HTTP?
>

Можно посмотреть через Web интерфейс. ссылка http://gzip.rsdn.ru/forum/?group=nntp (т.е. название из nttp, но без rsdn.)
Или предложить что-бы der Igel добавил поддержку отоброжения описаний форумов в OE
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[2]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: TBB Россия  
Дата: 11.06.04 14:48
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Hello, "TBB"

>> Глазами хлопаю, не могу сообразить, какая из конференций
>> соответствует RSDN NNTP Server. Где и как можно выяснить соответствие
>> названий конференций в NNTP названиям в HTTP?
TK> Можно посмотреть через Web интерфейс. ссылка
TK> http://gzip.rsdn.ru/forum/?group=nntp (т.е. название из nttp, но без
TK> rsdn.)

О! А ведь мог бы и сам догадаться...

Спасибо!

TK> Или предложить что-бы der Igel добавил поддержку отоброжения

TK> описаний форумов в OE

Да уж, описания не помешали бы.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha
Re[3]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: der Igel Россия  
Дата: 11.06.04 15:12
Оценка:
Hello, TBB!

TK>> Или предложить что-бы der Igel добавил поддержку отоброжения

TK>> описаний форумов в OE

T> Да уж, описания не помешали бы.


Описания в ннтп — только ASCII, у нас — русские названия, не выйдет.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha
Re[4]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: TBB Россия  
Дата: 11.06.04 16:50
Оценка:
Добрый день, der Igel!

TK>>> Или предложить что-бы der Igel добавил поддержку отоброжения

TK>>> описаний форумов в OE
T>> Да уж, описания не помешали бы.
dI> Описания в ннтп — только ASCII, у нас — русские названия, не выйдет.

В треде 2003го года этой самой конференции был спор на тему, допустимо
ли в Subject-е использовать 8й бит или следует придерживаться
официального стандарта...

Сегодня, как видим, вопрос решен использованием строки вида
=?windows-1251...

Наверное в Description можно сделать что-то аналогичное или может быть
надо попросту перестать переживать насчет 8го бита...

Есть множество news серверов зоны ru, предоставляющих Description для
Newsgroup на русском языке. Я не вдавался в технические подробности
реализации, но ведь работает!

Правда, эти сервера, посвящены не IT технологиям, а всему понемногу,
может быть они просто не знали, что так нельзя делать...
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha
Re[5]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: der Igel Россия  
Дата: 11.06.04 19:49
Оценка:
Hello, TBB!

T> Сегодня, как видим, вопрос решен использованием строки вида

T> =?windows-1251...

Ага, называется MIME.
Но описание названий груп к MIME отношения не имеют, и если их в таком виде выдавать, то OE их в таком виде и показывает.

T> Наверное в Description можно сделать что-то аналогичное или может быть

T> надо попросту перестать переживать насчет 8го бита...

А я и не переживаю. Его просто нет.

T> Есть множество news серверов зоны ru, предоставляющих Description для

T> Newsgroup на русском языке. Я не вдавался в технические подробности
T> реализации, но ведь работает!

Ага, выдаешь, например, в koi8, а я думаю windows-1251...
Какой, например, сервер выдает описане по русски?
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha
Re[6]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: TBB Россия  
Дата: 15.06.04 09:57
Оценка:
Здравствуйте, der Igel!

T>> Сегодня, как видим, вопрос решен использованием строки вида

T>> =?windows-1251...
DI> Ага, называется MIME.

MIME это хорошая штука. И Вы правы, наверное, лучше его использовать,
чем полностью запрещать русские буквы в сабжектах... Впрочем, из-за
стремления выдерживать Американский Стандарт происходят иногда небольшие
неприятности, как в этом примере (с другого ньюс-сервера):

From: "anton petrusevich" <anton.petrusevich@f29.n5004.z2.fidonet.org>
Newsgroups: fido7.ru.photo.digital
Sent: Thursday, June 10, 2004 00:10
Subject: Re:
=?KOI8-R?B?SME6IEjBOiBbZWRpdF0gUGhvdG9zaG9wIENTIMkgws/M2NvJxSDGwcrM

Здесь сабжект прочесть можно только если очень постараться. Согласен,
это пример проблемы совсем другого сервера, на RSDN всё замечательно в
этом плане.

T>> Наверное в Description можно сделать что-то аналогичное или может

T>> быть надо попросту перестать переживать насчет 8го бита...
DI> А я и не переживаю. Его просто нет.

Речь шла о причинах, почему нет Description — из-за переживаний, что
текст будет не в стандарте ASCII. Иначе Описания давно уже были бы.

T>> Есть множество news серверов зоны ru, предоставляющих Description

T>> для Newsgroup на русском языке. Я не вдавался в технические
T>> подробности реализации, но ведь работает!
DI> Ага, выдаешь, например, в koi8, а я думаю windows-1251...

IMHO лучше выдавать в любой кодировке, чем не выдавать совсем.
Большинство ньюсридеров отобразит русский текст нормально. Ну а если не
по-русски, то хотя бы по-английски можно было бы пояснить, если уж мы
такие сильно американизированные... Не принимайте слишком серьезно этот
текст, пожалуйста, т.к. для себя уже найден выход — подсказал TK —
"посмотреть через Web интерфейс"...

DI> Какой, например, сервер выдает описане по русски?


Залез сейчас в подписку и увидел, что там действительно поудаляли все
русскоязычные описания конференций. Странно это. Когда я последний раз
подписывался на новую конференцию (год или два назад) описания нормально
отображались AFAIR.

Сильный довод — другие ведь уже поудаляли русские описания, значит было
плохо!

Ладушки, спасибо за внимание.

С уважением,

Виктор
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 beta
Re[7]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: der Igel Россия  
Дата: 15.06.04 11:01
Оценка:
Hello, TBB!

T> From: "anton petrusevich" <anton.petrusevich@f29.n5004.z2.fidonet.org>

T> Newsgroups: fido7.ru.photo.digital
T> Sent: Thursday, June 10, 2004 00:10
T> Subject: Re:
T> =?KOI8-R?B?SME6IEjBOiBbZWRpdF0gUGhvdG9zaG9wIENTIMkgws/M2NvJxSDGwcrM

T> Здесь сабжект прочесть можно только если очень постараться. Согласен,

T> это пример проблемы совсем другого сервера, на RSDN всё замечательно в
T> этом плане.

Дык РСДН выдает в точно таком же формате.
Просто это дело программы чтения новостей это преобразовать и показать в читаемом виде.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 beta
Re[7]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: der Igel Россия  
Дата: 15.06.04 11:03
Оценка:
Hello, TBB!

T> IMHO лучше выдавать в любой кодировке, чем не выдавать совсем.

T> Большинство ньюсридеров отобразит русский текст нормально. Ну а если не
T> по-русски, то хотя бы по-английски можно было бы пояснить, если уж мы
T> такие сильно американизированные... Не принимайте слишком серьезно этот

Да, с этим согласен, англоязычные описания не помешали бы.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 beta
Re[8]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: TBB Россия  
Дата: 15.06.04 13:24
Оценка:
Hello, der Igel

T>> Subject: Re:

T>> =?KOI8-R?B?SME6IEjBOiBbZWRpdF0gUGhvdG9zaG9wIENTIMkgws/M2NvJxSDGwcrM
T>> Здесь сабжект прочесть можно только если очень постараться.
T>> Согласен, это пример проблемы совсем другого сервера, на RSDN всё
T>> замечательно в этом плане.
DI> Дык РСДН выдает в точно таком же формате.
DI> Просто это дело программы чтения новостей это преобразовать и
DI> показать в читаемом виде.

Э-НЕТ! Смею не согласиться! Малюсенькая разница имеется.

Чтобы ее увидеть следует подписаться на указанную в предыдущем письме
фидошную конференцию. Остальные сообщения конференции идут в чистом
KOI8-R и прекрасно читаются любой программой, в том числе Аутглюком,
лишь указанное сообщение пытается следовать MIME, потому и не
читабельно:

Newsgroup: fido7.ru.photo.digital
Server: news.talk.ru

Почти уверен, что это же самое сообщение в таком же нечитабельном виде
можно узреть и на других серверах: news.fido7.ru, ddt.demos.su и т.д.

И наоборот, практически в каждой фидошной конференции (и распологаемой
на любом сервере) время от времени встречаются сообщения, посылаемые с
темой в формате MIME. Эти сообщения "выгодно" отличаются от остальных
сообщений нечитаемостью сабжа...

Posted via RSDN NNTP Server 1.9 beta
Re[8]: Можно подписаться к RSDN NNTP Server через NNTP?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.06.04 12:23
Оценка:
Здравствуйте, der Igel, Вы писали:

DI>Да, с этим согласен, англоязычные описания не помешали бы.


Пока можно обойтись транслитерацией. Криво, но лучше чем совсем ничего.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 2 >>
AVK Blog
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.