Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 05.11.02 17:36
Оценка:
Добрый день !

Если пробовать работать с IPX/SPX на машине без сетевой карты — то ничего не получится.
Но не устанавливать же специально сетевую карту для этих целей. Есть же что-то типа loopback в IPX/SPX ?

Просто очень неудобно. Для TCP/IP я могу писать дома, а потом уж отлаживать в сети.
А для IPX не получается. Как обойти данную проблему ? Может есть какой-нибудь эмулятор сетевой карты или что-то такое, я пока плохо в этом разбираюсь...

И попутно еще вопрос. Как бы определить на каком порту работает программа по IPX/SPX ? Для TCP это любым firewall'ом сделать можно...
Re: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 07.11.02 16:11
Оценка:
Никто не работал ?
Re: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 10.11.02 15:45
Оценка:
ПОМОГИТЕ ! ОТЗОВИТЕСЬ ! СКАЖИТЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ. ОЧЕНЬ НАДО.
Re: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 14.11.02 20:20
Оценка:
Народ ! Вы не видите мой вопрос ? Или просто ответа не знаете ?
Ну неужели никто не занимался IPX/SPX ?

Черканите пару строчек
Re[2]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 14.11.02 20:59
Оценка:
Видимо, никто не занимался. Насколько я помню, тебе посоветовали Microsoft Loopback Device установить. Ты это сделал?

M>Народ ! Вы не видите мой вопрос ? Или просто ответа не знаете ?

M>Ну неужели никто не занимался IPX/SPX ?

M>Черканите пару строчек
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re[2]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Владислав Россия  
Дата: 15.11.02 15:14
Оценка:
Здравствуйте, Malder, Вы писали:

M>Ну неужели никто не занимался IPX/SPX ?


Пару лет назад я использовал IPX/SPX, через сокеты реализовывал и сессию (SPX) и пакеты в сеть 'кидал' (IPX). Долго не мучаясь, я у знакомого купил паршивую, но рабочую сетевую карту за 3$, и программил дома, посылая пакеты самому себе.
Suum cuique (лат.)
Re[2]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 15.11.02 21:34
Оценка:
Ок ! Тогда остается вопрос.

Как бы определить на каком порту работает программа по IPX/SPX ? Для TCP это любым firewall'ом сделать можно...

А то вот думаю, на каком порту DOOM работает... а как узнать ?
Re[3]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 15.11.02 21:46
Оценка:
Ну вообще то на TCP для этого достаточно netstat или tcpview... А вот такого понятия как порт для IPX нет:

The IPX address family defines the addressing structure for protocols that use standard IPX socket addressing. For these transports, an endpoint address consists of a network number, node address, and socket number.

The network number is an administrative domain and typically names a single Ethernet or token ring segment. The node number is a station's physical address. The combination of net and node form a unique station address that is presumed to be unique in the world. Net and node numbers are represented in ASCII text in either block or dashed notation as: '0101a040,00001b498765' or '01-01-a0-40,00-00-1b-49-87-65'. Leading zeros need not be present.

The IPX socket number is a network/transport service number much like a TCP port number and is not to be confused with the Winsock socket descriptor. IPX socket numbers are global to the end station and cannot be bound to specific net/node addresses. For instance, if the end station has two network interface cards, a bound socket can send and receive on both cards. In particular, datagram sockets would receive broadcast datagrams on both cards.



M>Как бы определить на каком порту работает программа по IPX/SPX ? Для TCP это любым firewall'ом сделать можно...


M>А то вот думаю, на каком порту DOOM работает... а как узнать ?
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re[4]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 17.11.02 18:50
Оценка:
Ну хорошо. Не порт.

А как тогда узнать socket number ?

Как узнать на каком socket number работает DOOM ?
Re[5]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 17.11.02 19:44
Оценка:
Наверное, в настройках посмотреть

M>Как узнать на каком socket number работает DOOM ?
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re[6]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 18.11.02 15:02
Оценка:
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:

AS>Наверное, в настройках посмотреть


Нет там настроек =) Естесственно. На каком хочет "порту" работать — на таком и работает. С TCP/IP все решается просто. Действительно, хотя бы netstat... а вот как быть с IPX/SPX ?
Re[7]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 18.11.02 16:53
Оценка:
Ну тогда сниффером попробовать. Например, Etherеal неплохая вещь.


M>Нет там настроек =) Естесственно. На каком хочет "порту" работать — на таком и работает. С TCP/IP все решается просто. Действительно, хотя бы netstat... а вот как быть с IPX/SPX ?
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re[8]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 19.11.02 15:51
Оценка:
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:

AS>Ну тогда сниффером попробовать. Например, Etherеal неплохая вещь.


Не могу найти программы с таким названием
Re[9]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 19.11.02 15:58
Оценка:
Вот, поиск по гуглю с такой строкой — первый же хит.
http://www.google.com.ru/search?q=ethereal&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ru
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re[10]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 20.11.02 17:07
Оценка:
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:

AS>Вот, поиск по гуглю с такой строкой — первый же хит.

AS>http://www.google.com.ru/search?q=ethereal&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ru

Посмотрел. Блин, 8Mb ! Мне стока не скачать...
Re[11]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 20.11.02 17:24
Оценка:
А что делать... А кроме этого придется к нему еще и winpcap скачивать. И это все будет работать только по сетке — localhost не поддерживается. И связано это с NDIS, кажется. Но другого сниффера, позволяющего анализировать пакеты стольких форматов я не видел.

M>Посмотрел. Блин, 8Mb ! Мне стока не скачать...
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re[12]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 22.11.02 16:48
Оценка:
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:

AS>А что делать... А кроме этого придется к нему еще и winpcap скачивать. И это все будет работать только по сетке — localhost не поддерживается. И связано это с NDIS, кажется. Но другого сниффера, позволяющего анализировать пакеты стольких форматов я не видел.



Может еще какие сниферы есть ?
Re[13]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 22.11.02 16:51
Оценка:
Есть, но они не понимают стольких форматов и примерно такие же по объему. Так ты сам поищи по гуглю — их там просто тонны.

M>Может еще какие сниферы есть ?
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re[12]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 07.12.02 20:42
Оценка:
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:

AS>А что делать... А кроме этого придется к нему еще и winpcap скачивать. И это все будет работать только по сетке — localhost не поддерживается. И связано это с NDIS, кажется. Но другого сниффера, позволяющего анализировать пакеты стольких форматов я не видел.


А ТОЧНО локалхост не будет РАБОТАТЬ ? Точно ?

Или есть другие снифы, поддерживающие локалхост ?
Re[13]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 08.12.02 11:25
Оценка:
Точно. Говорю же. Тебе правильно сказали — НАДО ставить виртуальный сетевой адаптер (Microsoft virtual loopback device). и слушать, что говорять другие

А локалхост работать не может благодаря архитектуре сетевого стека в win nt. С виртуальным адаптером — все будет.

M>А ТОЧНО локалхост не будет РАБОТАТЬ ? Точно ?


M>Или есть другие снифы, поддерживающие локалхост ?


Нет. Точнее, скажем так — я не видел.
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Алексей Владимирович Миронов Россия  
Дата: 09.12.02 07:37
Оценка:
Здравствуйте, Malder, Вы писали:

M>Если пробовать работать с IPX/SPX на машине без сетевой карты — то ничего не получится.

M>Но не устанавливать же специально сетевую карту для этих целей. Есть же что-то типа loopback в IPX/SPX ?
M>Просто очень неудобно. Для TCP/IP я могу писать дома, а потом уж отлаживать в сети.

Неправда ваша, Malder, что ничего не получится.

Именно так я и писал программку для IPX (без SPX). Есть такой сетевой адаптер, называется "Адаптер Microsoft замыкания на себя" (в англоязычных версиях Windows называется, по-моему, MS Loopback). Так вот, на него можно вешать любые протоколы: TCP, IXP, NetBEUI и спокойно отлаживать сетевые программки. Устанавливается это чудо обычной установкой нового оборудования, в списке производителей нужно выбрать Microsoft.

Потом, правда, я установил VmWare, и необходимость в MS Loopback отпала, т.к. VmWare тащит с собой виртуальные сетевые карты (аж до 6 штук). С точки зреня Windows это обычные сетевые карты, к которым можно привязывать протоколы, сетевые службы и прочее.
Re[14]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 09.12.02 13:57
Оценка:
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:

AS>Точно. Говорю же. Тебе правильно сказали — НАДО ставить виртуальный сетевой адаптер (Microsoft virtual loopback device). и слушать, что говорять другие


Да я бы поставил ! Но у меня такого нету...

Может дело в том, что у меня вовсе не NT, а 98 ?

Если все в этом дело, то я перейду на 2000
Re[15]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Andrew S Россия http://alchemy-lab.com
Дата: 09.12.02 16:36
Оценка:
В 2000-х это есть в HardwareWizard->Add new device->Network->Microsoft
В 98-х это в Панель управления->Сеть->Добавить->Сетевая плата->Microsoft

Вот только по умолчанию нет в 98-х. Надо что то скачивать с сайта мелкософта.
Так что советую сменить систему. 98-е — редкостная гадость (впрочем, это мое личное мнение).

M>Может дело в том, что у меня вовсе не NT, а 98 ?


M>Если все в этом дело, то я перейду на 2000
http://www.rusyaz.ru/pr — стараемся писАть по-русски
Re[2]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Malder  
Дата: 10.12.02 21:17
Оценка:
Здравствуйте, Алексей Владимирович Миронов, Вы писали:

Что за VmWare ? Можно поподробнее ? Для чего используется, где качать ?

АВМ>Потом, правда, я установил VmWare, и необходимость в MS Loopback отпала, т.к. VmWare тащит с собой виртуальные сетевые карты (аж до 6 штук). С точки зреня Windows это обычные сетевые карты, к которым можно привязывать протоколы, сетевые службы и прочее
Re[3]: Кто-нибудь работал с IPX/SPX ?
От: Алексей Владимирович Миронов Россия  
Дата: 11.12.02 02:46
Оценка:
Здравствуйте, Malder, Вы писали:

M>Что за VmWare ? Можно поподробнее ? Для чего используется, где качать ?


VmWare — виртуальная машина, в которой можно запускать различные операционные системы (начиная с MS-DOS, заканчивая Linux и Novell). Она эмулирует некий набор железа (жесткий диск, сетевая, звуковая карты и т.д.). Удобна тем, что над виртуальной машиной можно ставить различные жестокие эксперименты, не боясь чего-нибудь напортить. Кроме прочего, с виртуальной машиной можно общаться по сети (TCP/IP, IPX и вообще все, что сумеете установить). Можно даже запустить две-три виртуальных машины и заставить посылать друг другу пакеты (например, на одной вирт. машине запущен сервер, на других — клиенты). Затем можно, например, внезапно выключить (кнопкой Power Down) один из клиентов и с ужасом увидеть, что сервер упал. Вот такая методика тестирования сетевых приложений "на дому".

Берется это чудо с сайта одноименной компании. К сожалению, просит какие-то зеленые бумажки с изображением президента. Но это излечимо

P.S. Устанавливается это чудо только на NT-based системах (еще один повод перейти на 2K/XP).

P.P.S. Кстати, установленные VmWare виртуальные сетевые адаптеры спокойно работают и без запущенной VmWare. Так что можно тестировать разрабатывать multi-homed сервера (сидящие на нескольких сетевых интерфейсах), вообще не имея ни одной настоящей сетевой карты на борту.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.