Re[8]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: meadow_meal  
Дата: 14.05.19 13:59
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>В общем, для начала я бы посоветовал сделать две вещи.

VD>1. Собрать Немерл с исходников (описание).

Успешно собираю с помощью DevBuildQuick-VS2017.cmd, однако BuildInstallerFull-4.cmd приводит к ошибке

  Nemerle BuildInstallerFull-4.cmd error
"E:\Nitra\nemerle\NemerleAll.nproj" (целевой объект InstallerFast ) (1) ->
"E:\Nitra\nemerle\snippets\Nemerle.Statechart\Nemerle.Statechart_snippets.nproj" (целевой объект Rebuild ) (36) ->
"E:\Nitra\nemerle\snippets\Nemerle.Statechart\Lib\Nemerle.Statechart.Lib.nproj" (целевой объект по умолчанию) (37:2) ->
(Целевой объект CoreCompile) ->
List.n(1049,22,1049,32): error : typing fails on ambiguity between overloads: [E:\Nitra\nemerle\snippets\Nemerle.Statechart\Lib\Nemerle.Statechart.Lib.nproj]

Предупреждений: 10
Ошибок: 1


VD>2. Открывать не Nitra-Stagt1.sln, так как он слишком большой и сложный, а что-нибудь попроще. Например, тот же проект TDL-я. Или хотя бы более простые варианты нитровских солюшенов (лежат рядом с Nitra-Stagt1.sln).

VD>Так же просьба, прислать стектрэйс TryEvaluateHierarchy, но лучше после сборки с немерлом. После сборки немерла желательно очистить репозиторий и произвести полную сборку начиная с билдбута.
VD>Еще лучше если сможешь сделать дамп и зальешь его куда-то в хорошо пожатом виде.

Вот стэктрейс крэша при открытии проекта NitraTools.sln после пересборки с новым Nemerle и установки Common и NitraLang vsix

  stacktrace
> DotNetLang.dll!DotNet.BaseTypeReferenceSet.TryEvaluateHierarchy() Line 136 Unknown
DotNetLang.dll!DotNet.BaseTypeReferenceSet.ParentFullScope.get() Line 56 Unknown
Nitra.Grammar.dll!Nitra.Ast.AstSymbol.Eval-Scope(Nitra.Ast.AstSymbol self, Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 54 Unknown
Nitra.Grammar.dll!Nitra.Ast.AstMembers.NestedAstSymbol.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 179103 Unknown
Nitra.Grammar.dll!Nitra.Ast.AstMembers.NestedAst.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 190449 Unknown
Nitra.Grammar.dll!Nitra.Ast.AstMembers.AstMember.AstList.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 15742 Unknown
Nitra.Grammar.dll!Nitra.Ast.TopAst.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 190759 Unknown
DotNetLang.dll!DotNet.NamespaceMember.AstList.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 2039 Unknown
DotNetLang.dll!DotNet.ExplicitNamespace.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 28817 Unknown
DotNetLang.dll!DotNet.NamespaceMember.AstList.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 2039 Unknown
Nitra.Grammar.dll!DotNet.CompilationUnit.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context) Line 193882 Unknown
Nitra.Runtime.dll!Nitra.Declarations.EvalPropertiesHost.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context, Nitra.Declarations.IDependentPropertyContainer obj, Nitra.StatisticsTask.Single statistics) Line 66 Unknown
Nitra.Runtime.dll!Nitra.Declarations.ProjectEvalPropertiesHost.ExecutePass(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context, string passName) Line 51 Unknown
Nitra.Runtime.dll!Nitra.Declarations.EvalPropertiesHost.EvalProperties(Nitra.Declarations.DependentPropertyEvalContext context, string passName, int stage) Line 41 Unknown
Nitra.Grammar.dll!DotNet.CompilationUnit.RefreshProject(System.Threading.CancellationToken cancellationToken, System.Collections.Immutable.ImmutableArray<Nitra.Declarations.FileEvalPropertiesData> files, object data) Line 124 Unknown
Nitra.ClientServer.Server.exe!Nitra.ClientServer.Server.Worker.ProcessMessage(Nitra.ClientServer.Server.ParserMessage msg) Line 189 Unknown
Nitra.ClientServer.Server.exe!Nitra.ClientServer.Server.Worker.ParseWorkerMain() Line 70 Unknown
mscorlib.dll!System.Threading.ExecutionContext.RunInternal(System.Threading.ExecutionContext executionContext, System.Threading.ContextCallback callback, object state, bool preserveSyncCtx) Unknown
mscorlib.dll!System.Threading.ExecutionContext.Run(System.Threading.ExecutionContext executionContext, System.Threading.ContextCallback callback, object state, bool preserveSyncCtx) Unknown
mscorlib.dll!System.Threading.ExecutionContext.Run(System.Threading.ExecutionContext executionContext, System.Threading.ContextCallback callback, object state) Unknown
mscorlib.dll!System.Threading.ThreadHelper.ThreadStart() Unknown


Вот дамп: https://exchange.toadman.io/public/Nitra.ClientServer.Server.dmp.zip

При открытии солюшна TDL такой проблемы нет. При открытии моего собственного проекта — ее тоже больше нет. Ура!

Теперь про TDL.

При сборке (через msbuild, в студии дополнительные ошибки от GitInfo и Fody) я получаю:
1>C:\Program Files (x86)\Nemerle\Net-4.0\Nemerle.MSBuild.targets(289,5): error : could not write to output file `..\..\obj\Debug\Tdl.dll' -- `Отказано в доступе. (Исключение из HRESULT: 0x80070005 (E_ACCESSDENIED))'
К счастью проблема решается сносом NitraLang.vsix. После этого я могу сгенерировать плагин к студии, и на первый взгляд он корректно работает. Теперь буду пробовать обновить свой проект до последней версии Нитры и сгенерировать плагин по аналогии.

Спасибо за помощь.

А есть возможность выложить свежий билд Nemerle на сайт?
Re[9]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 14.05.19 18:35
Оценка:
Здравствуйте, meadow_meal, Вы писали:

_>Успешно собираю с помощью DevBuildQuick-VS2017.cmd, однако BuildInstallerFull-4.cmd приводит к ошибке


Скорее всего самбодули не выгреб.
А зачем тебе инсталлятор? DevBuildQuick-VS2017.cmd достаточно.
Просто найди и зарегистрируй vsix.

_>Вот стэктрейс крэша при открытии проекта NitraTools.sln после пересборки с новым Nemerle и установки Common и NitraLang vsix


Да, похоже, баг от каких-то изменений. Посмотрим в ближайшее время.

_>А есть возможность выложить свежий билд Nemerle на сайт?


Откровенно говоря в этом не много смысла. Он постоянно модифицируется и рядом придется не хилую инструкцию выкладывать. По уму нужно делать инсталлятор. Но на это нужно время, которого нет.
http://nemerle.org/Banners/?g=dark
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: meadow_meal  
Дата: 15.05.19 08:00
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

_>>Успешно собираю с помощью DevBuildQuick-VS2017.cmd, однако BuildInstallerFull-4.cmd приводит к ошибке


VD>Скорее всего самбодули не выгреб.


Выгреб, дело не в этом.

VD>А зачем тебе инсталлятор? DevBuildQuick-VS2017.cmd достаточно.


Для унификации окружения с командой разработчиков. Сейчас — установка Nemerle данным инсталлятором + бинарники Нитры в репозитории. Иначе, насколько я понимаю, придется каждому в команде самому собирать Nemerle и Nitra.

_>>А есть возможность выложить свежий билд Nemerle на сайт?


VD>Откровенно говоря в этом не много смысла. Он постоянно модифицируется и рядом придется не хилую инструкцию выкладывать. По уму нужно делать инсталлятор. Но на это нужно время, которого нет.


Я про Немерле, не Нитру. Вроде не так уж часто он меняется, за 2019 — два коммита.
Re[11]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 15.05.19 22:25
Оценка:
Здравствуйте, meadow_meal, Вы писали:

_>Выгреб, дело не в этом.


Посмотрели. Этот ассерт можно выбросить. Он явно по ошибке там. Основная проблема в том, что какой-то тип не вычисляется, но этот ассерт мешает работе. Без него все бы работала более менее нормально.

_>Для унификации окружения с командой разработчиков. Сейчас — установка Nemerle данным инсталлятором + бинарники Нитры в репозитории. Иначе, насколько я понимаю, придется каждому в команде самому собирать Nemerle и Nitra.


Нда. Надо обновить инсталлятор немерла. Там была пара правок мелких. Но они могут оказаться критическими, так как правки именно в процессе работы над нитрой были сделаны.

_>Я про Немерле, не Нитру. Вроде не так уж часто он меняется, за 2019 — два коммита.


А, это можно. Просто я не могу делать это с работы (у нас тут безопасность зашкаливает, порты терминалки закрыты, а ТимВьюер запрещен), а дома комп сдох. Что-нибудь придумаем.
http://nemerle.org/Banners/?g=dark
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: MamutArGud  
Дата: 21.05.19 08:10
Оценка:
VD>>На сегодня Нитра используется в "боевом" проекте в одной из крупнейших софтовых компаний России. Данный проект удалось сделать опенсорсным, так что он является примером использования Нитры и подспорьем для ее развития. Проект называется TDL (Test Definition Language):
VD>>https://github.com/rsdn/Nitra-TDL.git

_>О, вот это отлично, что есть актуальный пример.


Проблемы с этим примером в том, что там примера, как такого, нет. Ну разве что сидеть и реверс-инжинирить какие-то непонятные тесты (или тестикулы?), из которых понятно только то, что их 14 штук.

Абсолютное нежелание Влада хоть как-то описывать и продвигать собственные изделия продолжает поражать воображение.
Re[8]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: sergeya Ниоткуда http://blogtani.ru
Дата: 27.05.19 20:33
Оценка:
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:

MAG>Абсолютное нежелание Влада хоть как-то описывать и продвигать собственные изделия продолжает поражать воображение.


А вот это тогда что? — http://rsdn.org/?summary/3766.xml

Влад дофига чего сделал для популяризации языка, а заодно и функционального программирования.
Другое дело, что этого недостаточно — для успеха нужна группа людей, каждый со своей сверхспособностью: менеджер, продавец, спонсор, евангелист, разработчики, ...

Собрать такую команду — это совсем не техническая задача, тут нужны другие навыки, в чем то даже несовместимые с навыками разработки.
Мобильная версия сайта RSDN — http://rsdn.org/forum/rsdn/6938747
Автор: sergeya
Дата: 19.10.17
Re[9]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: MamutArGud  
Дата: 27.05.19 21:21
Оценка:
MAG>>Абсолютное нежелание Влада хоть как-то описывать и продвигать собственные изделия продолжает поражать воображение.

S>А вот это тогда что? — http://rsdn.org/?summary/3766.xml


Это — ранние вспышки активности, о которых известно полутора читателям на RSDN. Про Нитру я вообще умолчу, тут история ее «продвижения» хорошо известна. И как РСДН прошел все стадии от «поддерживаем пацаны, хорошее дело делаете» до открытого высмеивания
Автор: IT
Дата: 28.10.17
, тоже всем известно. Более того, все причины понятны и не раз разжеваны.

S>Влад дофига чего сделал для популяризации языка, а заодно и функционального программирования.

S>Другое дело, что этого недостаточно — для успеха нужна группа людей, каждый со своей сверхспособностью: менеджер, продавец, спонсор, евангелист, разработчики, ...

Неа. Нужны люди, которым не наплевать на собственный труд. И это тут тоже активно обсуждалось. Вот даже в этой ветке:

На сегодня Нитра используется в "боевом" проекте в одной из крупнейших софтовых компаний России. Данный проект удалось сделать опенсорсным, так что он является примером использования Нитры и подспорьем для ее развития. Проект называется TDL (Test Definition Language):
https://github.com/rsdn/Nitra-TDL.git


Удалось. Пример использования. Берите, добры молодцы, и разбирайтесь. Я вам даже Ридми не напишу. И так — во всем. И тут, повторюсь в который раз, это уже не раз обсуждалось. И не надо никаких сверхсопосбностей, миллиона долларов или команды в 50 человек, чтобы делать хотя бы простейший минимум.

ЗЫ. Смотрел на Nitra-TDL, потому что всегда интересно посмотреть, как что и где делается для тестирования. Благо сейчас работаю в компании, в которой много .Net'а. Может оно и хорошее, но как оно работает, зачем оно нужно, как оно собирается и запускается? Ах, да, для того, чтобы это описать «нужна сверх способность менеджер», наверное. Как это другим языкам удается, не представляю Даже у абсолютно маргинальных языков (например, даже у экзотики для https://codegolf.stackexchange.com/ [1]) появляются и растут и документация, и коммьюнити, и поддержка, а тут


[1] Зашел на codegolf, вкладка hot, вопрос https://codegolf.stackexchange.com/questions/185993/count-rotary-dial-pulses-in-a-phone-number-including-letters В первом ответе язык 05AB1E. 15 контрибуторов. Больше, чему Нитры за 10 лет. Там же, Jelly. 12 контрибуторов. Да как же так, а? Про неэзотерику типа Elm, Elixir, Purescript, Clojure, которые все начинал и долгое время разрабатывал один человек, я вообще молчу.
Re[10]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: sergeya Ниоткуда http://blogtani.ru
Дата: 27.05.19 21:45
Оценка:
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:

MAG>Это — ранние вспышки активности, о которых известно полутора читателям на RSDN.


В этом форуме отметилось 200 человек, охват статей думаю на пару порядков выше.

MAG>Про Нитру я вообще умолчу, тут история ее «продвижения» хорошо известна. И как РСДН прошел все стадии от «поддерживаем пацаны, хорошее дело делаете» до открытого высмеивания
Автор: IT
Дата: 28.10.17
, тоже всем известно. Более того, все причины понятны и не раз разжеваны.


Это субъективизм, мне тут нечего комментировать.


MAG>Неа. Нужны люди, которым не наплевать на собственный труд. И это тут тоже активно обсуждалось. Вот даже в этой ветке:

MAG>Удалось. Пример использования. Берите, добры молодцы, и разбирайтесь. Я вам даже Ридми не напишу. MAG>И так — во всем. И тут, повторюсь в который раз, это уже не раз обсуждалось. И не надо никаких сверхсопосбностей, миллиона долларов или команды в 50 человек, чтобы делать хотя бы простейший минимум.

Ты упорно не замечаешь десятки статей, вебкасты и сотни сообщений на форумах.


MAG>[1] Зашел на codegolf, вкладка hot, вопрос https://codegolf.stackexchange.com/questions/185993/count-rotary-dial-pulses-in-a-phone-number-including-letters В первом ответе язык 05AB1E. 15 контрибуторов. Больше, чему Нитры за 10 лет. Там же, Jelly. 12 контрибуторов. Да как же так, а? Про неэзотерику типа Elm, Elixir, Purescript, Clojure, которые все начинал и долгое время разрабатывал один человек, я вообще молчу.


Репозиторий нитры создан 3 года назад. А у Немерле на гитхабе 62 контрибутора, это не считая людей, которые коммитили еще в репу на Google Code (и я в том числе).
Мобильная версия сайта RSDN — http://rsdn.org/forum/rsdn/6938747
Автор: sergeya
Дата: 19.10.17
Re[11]: Nemerle 2. Какие перспективы?
От: MamutArGud  
Дата: 28.05.19 07:22
Оценка:
MAG>>Это — ранние вспышки активности, о которых известно полутора читателям на RSDN.
S>В этом форуме отметилось 200 человек, охват статей думаю на пару порядков выше.

200-20000 человек за 10 лет? Негусто.

MAG>>Про Нитру я вообще умолчу, тут история ее «продвижения» хорошо известна. И как РСДН прошел все стадии от «поддерживаем пацаны, хорошее дело делаете» до открытого высмеивания
Автор: IT
Дата: 28.10.17
, тоже всем известно. Более того, все причины понятны и не раз разжеваны.


S>Это субъективизм, мне тут нечего комментировать.


Это объективная реальность, данная нам в ощущениях. История полностью документирована здесь на форуме.

S>Ты упорно не замечаешь десятки статей, вебкасты и сотни сообщений на форумах.


Я это не только замечаю, но и следил за развитием всего этого дела на протяжение 10 лет.

S>Репозиторий нитры создан 3 года назад. А у Немерле на гитхабе 62 контрибутора, это не считая людей, которые коммитили еще в репу на Google Code (и я в том числе).


Ну молодцы. ЧТо ж в итоге все так плохо-то? Начните с себя, и перестаньте кивать на «ужасный мир, в котором нужны сверхспособности и миллион долларов».
Отредактировано 07.06.2019 8:24 MamutArGud . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.