Re[6]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: alvas  
Дата: 25.05.11 15:08
Оценка:
Какие конструкции поддерживает xml макрос внутри себя?
А <# #> строки?
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[9]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: Ziaw Россия  
Дата: 25.05.11 15:10
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

Z>>P.S. Все что там есть можно использовать по отдельности. Например spark view engine для немерле.


A>А почему спарк?


Есть другие предложения? На тот момент было понятно, что до разора еще очень далеко. Других мощных движков было мало. Я выбирал между spark и nhaml. Спарк показался более простым для понимания.
Re[9]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: Ziaw Россия  
Дата: 25.05.11 15:12
Оценка:
Здравствуйте, seregaa, Вы писали:

Z>>А тут пример:

Z>>https://github.com/dahlbyk/FSRazor

S>Здорово! А достаточно ли этого для поддержки дебага, комплита и подсветки?


У меня большие сомнения. Но я был бы рад приятно удивиться.
Re[10]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: alvas  
Дата: 25.05.11 15:33
Оценка: +1
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Здравствуйте, alvas, Вы писали:


Z>>>P.S. Все что там есть можно использовать по отдельности. Например spark view engine для немерле.


A>>А почему спарк?


Z>Есть другие предложения? На тот момент было понятно, что до разора еще очень далеко. Других мощных движков было мало. Я выбирал между spark и nhaml. Спарк показался более простым для понимания.


Как по мне разор тот же aspx только менее многословный. Плюс обоих в разделении кода и разметки. Я за разор, да и популярней он.
Другая крайность (забыл как называется) написанный на f#. Там полностью все код. Типа
[html
[body
[div]Hello, F#
]
]
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[11]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: Ziaw Россия  
Дата: 25.05.11 15:37
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

Z>>Есть другие предложения? На тот момент было понятно, что до разора еще очень далеко. Других мощных движков было мало. Я выбирал между spark и nhaml. Спарк показался более простым для понимания.


A>Как по мне разор тот же aspx только менее многословный. Плюс обоих в разделении кода и разметки. Я за разор, да и популярней он.


Не тот же. Разор при компиляции строит дерево, aspx текстовый шаблонизатор.
Re[12]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: alvas  
Дата: 25.05.11 15:43
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Здравствуйте, alvas, Вы писали:


Z>>>Есть другие предложения? На тот момент было понятно, что до разора еще очень далеко. Других мощных движков было мало. Я выбирал между spark и nhaml. Спарк показался более простым для понимания.


A>>Как по мне разор тот же aspx только менее многословный. Плюс обоих в разделении кода и разметки. Я за разор, да и популярней он.


Z>Не тот же. Разор при компиляции строит дерево, aspx текстовый шаблонизатор.


Понял. Я имел в виду в использовании. Для энд юзера так сказать.
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[13]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: Ziaw Россия  
Дата: 25.05.11 15:52
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

Z>>Не тот же. Разор при компиляции строит дерево, aspx текстовый шаблонизатор.


A>Понял. Я имел в виду в использовании. Для энд юзера так сказать.


Для энд юзера все мейнстрим движки для вьюх одинаковы. ASP.NET MVC, RoR, Django, Struts. Разница в сахаре.
Re[14]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: alvas  
Дата: 25.05.11 16:13
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Здравствуйте, alvas, Вы писали:


Z>>>Не тот же. Разор при компиляции строит дерево, aspx текстовый шаблонизатор.


A>>Понял. Я имел в виду в использовании. Для энд юзера так сказать.


Z>Для энд юзера все мейнстрим движки для вьюх одинаковы. ASP.NET MVC, RoR, Django, Struts. Разница в сахаре.


Так и думал что кто-то прикопается к последнему предложению
Я в курсе что на выходе html, но свои доводы за бритву я высказал.
Есть сложности с реализацией бритвы по сравнению с..?
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[15]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: Ziaw Россия  
Дата: 25.05.11 17:21
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

A>Я в курсе что на выходе html, но свои доводы за бритву я высказал.


Мне тоже рэйзор нравится.

A>Есть сложности с реализацией бритвы по сравнению с..?


Пока сложности вообще с запуском MVC3. Они решаемые.

Попробуй сбилдить и запустить https://github.com/dahlbyk/FSRazor если все работает и есть поддержка студии — примерно столько кода и надо (там его очень мало).

Если нет — пиши сюда фичи которых не хватает, будем оценивать сложность.
Re[7]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 25.05.11 17:23
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

A>Пока хочу минимальной поддержки. По поводу реактивного фреймворка я пока вообще не врубаюсь. Слышал "дзвин, та нэ знаю дэ вин".


Скомпилируй и запусти этот проект. Это прототип. Кроме того я его показывал на ALT.NET-е.

A>С кем можно пообщаться? Неплохо было бы по скайпу


Со мной.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 25.05.11 17:24
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

A>Какие конструкции поддерживает xml макрос внутри себя?

A>А <# #> строки?

http://nemerle.org/wiki/XML_literals
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[16]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: alvas  
Дата: 25.05.11 18:38
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Здравствуйте, alvas, Вы писали:


A>>Я в курсе что на выходе html, но свои доводы за бритву я высказал.


Z>Мне тоже рэйзор нравится.


A>>Есть сложности с реализацией бритвы по сравнению с..?


Z>Пока сложности вообще с запуском MVC3. Они решаемые.


Z>Попробуй сбилдить и запустить https://github.com/dahlbyk/FSRazor если все работает и есть поддержка студии — примерно столько кода и надо (там его очень мало).


Z>Если нет — пиши сюда фичи которых не хватает, будем оценивать сложность.


Глянул. Уложились в 10 кб кода на f#.
К сожалению сбилдить и запустить не удалось, так как нет VS 2010
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[9]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 25.05.11 21:10
Оценка:
S>Здорово! А достаточно ли этого для поддержки дебага, комплита и подсветки?
Привет, у тебя помнится как-то застопорилась работа по одному из направлений интеграции из-за окончания триала рефлектора. Уже решил вопрос?
Re[7]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.05.11 16:32
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

A>Там уж сильно наворочено. Аналог Razor в N это xml макрос. Я не прав?


Он лучше, но Ziaw этого не понимает .

Если серьезно, то он немного другой. И не все принимают его идеологию.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[12]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.05.11 16:33
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Разор при компиляции строит дерево,


Во как? Ты так меня ругал за это...

А пруфлинк есть?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: alvas  
Дата: 26.05.11 16:47
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, alvas, Вы писали:


A>>Там уж сильно наворочено. Аналог Razor в N это xml макрос. Я не прав?


VD>Он лучше, но Ziaw этого не понимает .


VD>Если серьезно, то он немного другой. И не все принимают его идеологию.


Это понятно — иначе он бы назылался razor, а не xml

Я посмотрел по ссылке, что ты мне дал http://nemerle.org/wiki/XML_literals
там поддерживаются только 3 конструкции $foreach, $when и $unless. Я прав?
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[9]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.05.11 17:29
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

A>Я посмотрел по ссылке, что ты мне дал http://nemerle.org/wiki/XML_literals

A>там поддерживаются только 3 конструкции $foreach, $when и $unless. Я прав?

Да. И сделано это намерено. Не должно быть программирования в шаблонах. ХМЛ/ХТМЛ надо формировать рекурсивно. Для эффективного применения ХМЛ-литералов нужно писать локальные функции в которых использовать ХМЛ-литералы как средство формированиях ХМЛ-я.

Если надо сгенерировать что-то более сложно чем позволяют эти понструкции, то надо просто вынести генерацию этого сложного дела в отдельную функцию, а уже ее вызвать из другого шаблона.

Рекурсия и декомпозиция — ключ к успеху. Именно этим ХМЛ-литералы лучше любого Разора.

Плюс в них не надо заниматься обертыванием данных. Ты пренципиально не сможешь случайно засунуть в ХТМЛ какой-то фрагмент в виде текста.

На выходе у ХМЛ-литералов получается XElement. Его можно анализировать и изменять. Это тоже очень полезно. Скажем если тебе нужно вставлять в шаблон некие элементы, то можно легко написать простую функцию заменяющую элементы по имени.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[13]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: Ziaw Россия  
Дата: 27.05.11 01:53
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

Z>>Разор при компиляции строит дерево,


VD>Во как? Ты так меня ругал за это...


Ты, как обычно, меня не слушал. Я тебя ругал за рантайм, ибо лишние тормоза. И говорил, что для контроля при компиляции это не требуется и можно докрутить даже спарк. Разор генерит текст либо в поток либо в буфер, весь контроль у него происходит на этапе компиляции.

VD>А пруфлинк есть?


Пруфа нет к сожалению, но ты можешь попробовать сделать на нем невалидный xml. Это возможно только если ты вставишь специальную не экранируемую строку в вывод.
Re[14]: Workaround для NemerleCodeGenerator
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 27.05.11 13:07
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Ты, как обычно, меня не слушал. Я тебя ругал за рантайм, ибо лишние тормоза. И говорил, что для контроля при компиляции это не требуется и можно докрутить даже спарк. Разор генерит текст либо в поток либо в буфер, весь контроль у него происходит на этапе компиляции.


Нет там никаких тормозов. Разницу в микроскоп не заметишь. А обеспечить полную защиту без рантаяма очень сложно, так как данные приходят динамически.

VD>>А пруфлинк есть?


Z>Пруфа нет к сожалению, но ты можешь попробовать сделать на нем невалидный xml. Это возможно только если ты вставишь специальную не экранируемую строку в вывод.


Ну, так строкой то значит сломать можно? Попробуй сломать строкой ХМЛ-литералы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.