Курсы PM
От: Michael_E_Smrinov Россия http://www.msmirnov.ru
Дата: 23.11.04 10:01
Оценка:
Я работаю руководителем группы разработчиков около года.
Когда проект только начинался, кроме меня, в нем участвовало еще 2 прграммера.
Сейчас в нем уже 7 программеров, 1 дизайнер, 1 технический писатель и скоро будет еще 1 тестер.

В связи с этим, руководство на уровне интуиции уже не эффективно.

Я внедрил баг-трекинг, пишу планы в MS Project, отмечаю выполнение, работаю с клиентами (британские заказчики) и т.п.

Совместно с руководством пришли к выводу о том, что стоит поучиться на курсах ПМ — встают вопросы, ответы на которые из книжек
почерпнуть трудно, а спросить некого (мы не в Москве).

Не посоветуете ли, где это лучше сделать.

Я нашел следующий список компаний, которые занимаются обучением руководству проектов —
1. IT-Expert
2. Текора
3. IBM
4. Spider Project
5. PMI
6. PMSoft

Что Вы знаете о них? Насколько качественный уровень знаний они дают?
Насколько их знания приближены к практике? Или они просто начитались книжек?
Стоит ли идти к ним?

Может быть Вы знаете другие?

Спасибо!
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

28.11.04 13:12: Перенесено из 'О работе'
Re: Курсы PM
От: AndreyFedotov Россия  
Дата: 23.11.04 10:04
Оценка:
Похвальное желание! Особенно потому, что вы поняли, что этому действительно нужно учиться.
Могу посоветовать так же "интерфейс".
Куда стоит идти зависит от того, чему хотите научиться. Если RUP или PSP — то это IBM, если MSF — то микрософтовские курсы.
Re[2]: Курсы PM
От: Michael_E_Smrinov Россия http://www.msmirnov.ru
Дата: 23.11.04 10:06
Оценка:
А что за Интерфейс?
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Re[3]: Курсы PM
От: AndreyFedotov Россия  
Дата: 23.11.04 10:07
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>А что за Интерфейс?


здесь
Re[4]: Курсы PM
От: Michael_E_Smrinov Россия http://www.msmirnov.ru
Дата: 23.11.04 10:07
Оценка:
А Вы с ним сталкивались?
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Re[5]: Курсы PM
От: AndreyFedotov Россия  
Дата: 23.11.04 10:10
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>А Вы с ним сталкивались?


Да. Впечатления очень благоприятное. Иначе и советовать не стал бы.
Re[6]: Курсы PM
От: Michael_E_Smrinov Россия http://www.msmirnov.ru
Дата: 23.11.04 11:29
Оценка:
Что-то я не вижу там курсов по управлению проектами.
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
ОФФ хотя может и не ОФФ
От: Denis Россия http://blogs.gotdotnet.ru/personal/Denis
Дата: 23.11.04 11:34
Оценка:
почитай книжку the Deadline, мне очень понравилась и как раз то о чём Вы спрашиваете
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0932633390/qid=1101209439/sr=1-3/ref=sr_1_3/103-0945119-3252650?v=glance&amp;s=books
Re[7]: Курсы PM
От: AndreyFedotov Россия  
Дата: 23.11.04 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>Что-то я не вижу там курсов по управлению проектами.


Спросите их по почте. У них частенько бывает сложно что-либо найти.
Re: ОФФ хотя может и не ОФФ
От: Michael_E_Smrinov Россия http://www.msmirnov.ru
Дата: 23.11.04 11:41
Оценка:
Не знаю, не знаю

Книжки я читаю — и Брукса, и MSF, и RUP, и Богданова, и банду четырех (хотя это немного из другой оперы) и многое другое.

Но у книжки нельзя спросить — там нет ответов на многие мои вопросы.
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Re[5]: Курсы PM
От: Spidola Россия http://www.usametrics.ru
Дата: 23.11.04 17:28
Оценка: +2
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>А Вы с ним сталкивались?


Я бы очень не советовал Интерфейс... Компания далеко не самая лучшая, а курсы нестабильны (читают люди приглашённые), так что как повезёт с преподавателем. Тем более, что, как правило, там курс определяется преподавателем, а не компанией. Т.е. в зависимости от того, кто читать будет, такие "знания" и получите...
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>
Re[2]: Курсы PM
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 23.11.04 19:36
Оценка:
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>Похвальное желание! Особенно потому, что вы поняли, что этому действительно нужно учиться.

AF>Могу посоветовать так же "интерфейс".
Интерфейс — лохи. Сходите на их бесплатные лекции, увидите сами. Впрочем, все зависит от того, кого они пригласят читать курс. Обычно — лохов, но бывает исключение.
Re: Курсы PM
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 23.11.04 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>Я нашел следующий список компаний, которые занимаются обучением руководству проектов —

M_E>3. IBM
Я бы из перечисленного попробовал их курсы. IBM — компания с чрезвычайно эффективным собственным менеджментом, есть надежда, что курсы у них неплохие.

А вообще — не возлагайте на курсы больших надежд. Они хуже толковой книги в сочетании с рефлексией, если их не ведет мега-преподаватель, и они не ориентированны на средний уровень безграмотности, сочетание коих факторов есть большая редкость, ИМХО. Курсы часто напоминают уроки в школах для умственно отсталых детей. Но может и повезти. Впрочем, если платит компания , то почему нет.
Re: Это в Питере: Краткосрочная программа.
От: SergeySPb Россия  
Дата: 23.11.04 20:19
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>Я нашел следующий список компаний, которые занимаются обучением руководству проектов —


Думаю этот линк в тему: Управление проектами в компании. Стандарт ANSI PMI PMBoK 2000
Сам там не был и к IMISP-у отношения не имею.

Преподаватель — Валерий Николаевич Фунтов
За $390 и 32 академических часа обещают:

Занятие 1.

1.1. Введение в программу. Диагностика аудитории. Деловая игра. Введение в управление проектами. Что такое проект и управление проектом? Особенности управления проектами в компании. Области и группы процессов управления проектами. Стандарты управления проектами. Введение в стандарт ANSI PMI PMBoK 2000 (2004). Параметры и жизненный цикл проектов. Классификация проектов. Инициирование учебных проектов.
1.2. Организационная структура проекта. Участники и заинтересованные лица проекта. Руководитель проекта, требования, выбор, обязанности, должностные инструкции. Команда проекта, командные и функциональные роли. Функциональный и проектный менеджмент. Взаимоотношения проекта и организации. Принципы построения компаний, использующих управление проектами. Основные типы организационных структур. Проект как часть функциональной организации. Чисто проектная организация. Матричная организация (слабая, сбалансированная и сильная матрица). Смешанные организационные системы. Примеры из российской практики. Работа с примерами, задачами, учебным проектом.

< ... остальные 4 занятия поскипаны ... >
Re[2]: ОФФ хотя может и не ОФФ
От: Бусел Беларусь  
Дата: 24.11.04 00:29
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:
M_E>Но у книжки нельзя спросить — там нет ответов на многие мои вопросы.

А в с чем у тебя проблемы? Если поставлена система планирования, то ....
Что хочешь усовершенствовать?
Психологической подготовки не хватает?
Re[3]: Курсы PM
От: AndreyFedotov Россия  
Дата: 24.11.04 05:53
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:


AF>>Похвальное желание! Особенно потому, что вы поняли, что этому действительно нужно учиться.

AF>>Могу посоветовать так же "интерфейс".
G>Интерфейс — лохи. Сходите на их бесплатные лекции, увидите сами. Впрочем, все зависит от того, кого они пригласят читать курс. Обычно — лохов, но бывает исключение.

Возможно. Видимо мне уже дважды везло...
Re[6]: Курсы PM
От: kliff Россия http://www.esignal.ru
Дата: 24.11.04 08:21
Оценка:
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:

S>Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:


M_E>>А Вы с ним сталкивались?


S>Я бы очень не советовал Интерфейс... Компания далеко не самая лучшая, а курсы нестабильны (читают люди приглашённые), так что как повезёт с преподавателем. Тем более, что, как правило, там курс определяется преподавателем, а не компанией. Т.е. в зависимости от того, кто читать будет, такие "знания" и получите...


Ну так а что порекомендуешь?
Re[3]: Курсы PM
От: kliff Россия http://www.esignal.ru
Дата: 24.11.04 08:25
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:


AF>>Похвальное желание! Особенно потому, что вы поняли, что этому действительно нужно учиться.

AF>>Могу посоветовать так же "интерфейс".
G>Интерфейс — лохи. Сходите на их бесплатные лекции, увидите сами. Впрочем, все зависит от того, кого они пригласят читать курс. Обычно — лохов, но бывает исключение.

Прикольно.. Из всей ветки одна ссылка и ту опустили ниже плинтуса. Опускать легко, может лучше посоветушь что-нить?
Re[7]: Курсы PM
От: Spidola Россия http://www.usametrics.ru
Дата: 24.11.04 10:49
Оценка:
Здравствуйте, kliff, Вы писали:

K>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:


M_E>>>А Вы с ним сталкивались?


S>>Я бы очень не советовал Интерфейс... Компания далеко не самая лучшая, а курсы нестабильны (читают люди приглашённые), так что как повезёт с преподавателем. Тем более, что, как правило, там курс определяется преподавателем, а не компанией. Т.е. в зависимости от того, кто читать будет, такие "знания" и получите...


K>Ну так а что порекомендуешь?


Не знаю, к сожалению — не отслеживаю ситуацию последнее время. Написал то, что знаю. Что касается общих рекомендаций — у IBM есть сильные методические материалы по Project Management — держал их в руках. Однако обучают ли они по этим материалам — не знаю.
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>
Re[2]: Курсы PM
От: kikap Россия http://www.kika.ru
Дата: 26.11.04 02:56
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
M_E>>Я нашел следующий список компаний, которые занимаются обучением руководству проектов —
G>M_E>3. IBM
G>Я бы из перечисленного попробовал их курсы. IBM — компания с чрезвычайно эффективным собственным менеджментом, есть надежда, что курсы у них неплохие.

В частности, курс по ПМ там читает как раз один из этих самых "черезвычайно эффективных". Чем, собственно, и обусловлен почти перманентный лом на эти курсы — идут не на курс, а на конкретного человека. Хотя и материалы очень достойные.

Я этот курс не слушал, я там работал инструктором
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
Re[2]: Курсы PM
От: egor shokurov  
Дата: 26.11.04 18:44
Оценка:
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>Куда стоит идти зависит от того, чему хотите научиться. Если RUP или PSP — то это IBM, если MSF — то микрософтовские курсы.


А Вы уверены, что IBM ведет курсы по PSP? что-то я такой информации ни разу нигде не встречал. Может и подскажите как к ним записаться на эти курсы?
Re[2]: Это в Питере: Краткосрочная программа.
От: egor shokurov  
Дата: 26.11.04 18:47
Оценка:
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:

SSP>Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:


M_E>>Я нашел следующий список компаний, которые занимаются обучением руководству проектов —


SSP>Думаю этот линк в тему: Управление проектами в компании. Стандарт ANSI PMI PMBoK 2000

SSP>Сам там не был и к IMISP-у отношения не имею.

Вообще должен сказать, что человеку, занимающемуся управлением небольшой командой PMBOK — это как бульдозер дворнику. Хорошо конечно, но это уже не дворник. Мое мнение, что пойти на курсы по PMBOK — это уже где-то так на уровне управления компанией человек в 50.
Re[3]: Курсы PM
От: egor shokurov  
Дата: 26.11.04 18:49
Оценка:
Здравствуйте, kikap, Вы писали:

K>В частности, курс по ПМ там читает как раз один из этих самых "черезвычайно эффективных". Чем, собственно, и обусловлен почти перманентный лом на эти курсы — идут не на курс, а на конкретного человека. Хотя и материалы очень достойные.


K>Я этот курс не слушал, я там работал инструктором


Ну дайте же ссылку, где про этот курс почитать, просим!
Re: Курсы PM
От: egor shokurov  
Дата: 26.11.04 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>Не посоветуете ли, где это лучше сделать.


Я нашел то, что самому хочется, может Вам тоже будет интересно: http://www.itshop.ru/Level4.asp?ItemId=1689

Надо сказать дорого, но по описанию оно может того стоить.

Если кто-то был на это курсе (Введение в Capability Maturity Model® Integration (CMMISM) — напишите свое впечатление пожалуйста.
Re[4]: Курсы PM
От: kikap Россия http://www.kika.ru
Дата: 26.11.04 19:18
Оценка: 14 (1)
Здравствуйте, egor shokurov, Вы писали:
K>>Я этот курс не слушал, я там работал инструктором
ES>Ну дайте же ссылку, где про этот курс почитать, просим!

Ищется же за три секунды:

http://www-306.ibm.com/services/learning/ites.wss/ru/ru?pageType=page&amp;contentID=a0002477
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
Re[2]: Курсы PM
От: Spidola Россия http://www.usametrics.ru
Дата: 27.11.04 01:56
Оценка: +1
Здравствуйте, egor shokurov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:


M_E>>Не посоветуете ли, где это лучше сделать.


ES>Я нашел то, что самому хочется, может Вам тоже будет интересно: http://www.itshop.ru/Level4.asp?ItemId=1689


ES>Надо сказать дорого, но по описанию оно может того стоить.


ES>Если кто-то был на это курсе (Введение в Capability Maturity Model® Integration (CMMISM) — напишите свое впечатление пожалуйста.


Хоть и не был на этом курсе, но есть несколько интуитивных предположений...

1) за 3 дня вам в лучшем случае прочитают элементарный ознакомительный курс (читай, прочитают вслух рекламную брошюру), коих в интернете бесплатно немало. Суть курса будет заключаться в рассказе о необходимости сертификации и всех прелестях, которые вы будете иметь, когда заплатите деньги. А потом ещё экзамен обещают на эту тему
2) отзыв о компании Интерфейс читайте выше. Зная, как в Интерфейсе подходят к курсам — очень велика вероятность того, что это просто способ руководства подружиться с представителями славной организации за ваш счёт.
3) Предполагаю, что Certificate of attendance в лучшем случае послужит украшением вашей стены (показывать его вам вряд ли придётся)


Лучше ИМХО всё-таки потратить деньги на курсы, где люди расскажут что-то на основании собственных практических знаний или, хотя бы, в компании, которая является вендором методик (типа IBM).
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >> Home
Re[3]: Курсы PM
От: egor shokurov  
Дата: 29.11.04 07:43
Оценка:
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:


S>Хоть и не был на этом курсе, но есть несколько интуитивных предположений...


Не знаю, откуда Вы это взяли, я лично чтобы избежать интуитивных предположений, проверил информацию об авторе Kent A. Johnson — нормальный вменяемый человек, пишет книги (http://btobsearch.barnesandnoble.com/booksearch/isbnInquiry.asp?userid=YG0B9UUALF&amp;btob=Y&amp;isbn=0849316545&amp;itm=4) преподает в Cernegie Melon и, если верить Интерфейсу, в Gartner Group.

Вообще не вижу причин у него не научиться чему-то полезному за три дня, если только этого захотеть, разумеется.
Re[5]: Курсы PM
От: egor shokurov  
Дата: 29.11.04 08:00
Оценка:
Здравствуйте, kikap, Вы писали:

ES>>Ну дайте же ссылку, где про этот курс почитать, просим!


K>Ищется же за три секунды:


K>http://www-306.ibm.com/services/learning/ites.wss/ru/ru?pageType=page&amp;contentID=a0002477


Да, действительно чувствую себя пнем. Я правильно понимаю, что речь идет о PMF01? Кто его читает?
Re[3]: Курсы PM
От: AndreyFedotov Россия  
Дата: 29.11.04 09:06
Оценка:
Здравствуйте, egor shokurov, Вы писали:

ES>А Вы уверены, что IBM ведет курсы по PSP? что-то я такой информации ни разу нигде не встречал. Может и подскажите как к ним записаться на эти курсы?


Насчёт ведёт ли — не знаю. Одно время (когда сами внедряли) грозились.
Re[4]: Курсы PM
От: Spidola Россия http://www.usametrics.ru
Дата: 29.11.04 10:04
Оценка:
Здравствуйте, egor shokurov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:


S>>Хоть и не был на этом курсе, но есть несколько интуитивных предположений...


ES>Не знаю, откуда Вы это взяли, я лично чтобы избежать интуитивных предположений, проверил информацию об авторе Kent A. Johnson — нормальный вменяемый человек, пишет книги (http://btobsearch.barnesandnoble.com/booksearch/isbnInquiry.asp?userid=YG0B9UUALF&amp;btob=Y&amp;isbn=0849316545&amp;itm=4) преподает в Cernegie Melon и, если верить Интерфейсу, в Gartner Group.


Ничего не имею против Kent A. Johnson, вопрос в Интерфейсе. Преподаватели к ним хорошие иногда попадают.

ES>Вообще не вижу причин у него не научиться чему-то полезному за три дня, если только этого захотеть, разумеется.


Не знаю как вам, а мне, например, было бы жалко денег при отсутствии уверенности.
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >> Home
Re[5]: Курсы PM
От: egor shokurov  
Дата: 29.11.04 12:51
Оценка:
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:

S>Не знаю как вам, а мне, например, было бы жалко денег при отсутствии уверенности.


Согласен, поэтому и порекомендовал его как "мне было бы интересно" а не как 100% полезный и хороший.
Как 100% рекомендует тов. kikap вот тут http://www.rsdn.ru/Forum/?mid=919687
Автор: Spidola
Дата: 27.11.04
, но протот я ничего сказать не могу, потому что IBM почему-то не публикует имена преподавателей.
Re[4]: Курсы PM
От: egor shokurov  
Дата: 29.11.04 13:33
Оценка:
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF> Насчёт ведёт ли — не знаю. Одно время (когда сами внедряли) грозились.


Не нашел http://www-306.ibm.com/services/learning/ites.wss/ru/ru?pageType=page&amp;contentID=a0002477
Re[3]: Тоже в Питере: MSF.Методология создания программных р
От: SergeySPb Россия  
Дата: 29.11.04 20:38
Оценка:
Вот, ещё один линк нарыл:
6 декабря стартует уникальный курс 1846A &mdash; Microsoft Solutions Framework Essentials
Продолжительность: 24 часа
Курс ведет Microsoft Solution Framework Practitioner сертифицированный по MSF v 3.0 (одним из первых в России) и 3.1(одним из первых в мире), который руководит разработкой крупных региональных информационных систем.
Re[4]: Тоже в Питере: MSF.Методология создания программных р
От: Michael_E_Smrinov Россия http://www.msmirnov.ru
Дата: 02.12.04 09:59
Оценка:
Да это, кажется, не в России.
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Re[5]: Тоже в Питере: MSF.Методология создания программных р
От: SergeySPb Россия  
Дата: 02.12.04 10:28
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>Да это, кажется, не в России.


Это в Питере, 5 минут пешком от Московского вокзала.
Re[4]: Курсы PM
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 02.12.04 16:35
Оценка: 12 (2)
Здравствуйте, kliff, Вы писали:

K>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:


G>>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:


AF>>>Похвальное желание! Особенно потому, что вы поняли, что этому действительно нужно учиться.

AF>>>Могу посоветовать так же "интерфейс".
G>>Интерфейс — лохи. Сходите на их бесплатные лекции, увидите сами. Впрочем, все зависит от того, кого они пригласят читать курс. Обычно — лохов, но бывает исключение.

K>Прикольно.. Из всей ветки одна ссылка и ту опустили ниже плинтуса. Опускать легко, может лучше посоветушь что-нить?

Курсов посоветовать не могу. Мог бы — посоветовал. А про интерфейс — знаю, и слышал отзывы знакомых, вот и пишу. Хотите — проверяйте сами, в чем дело-то?

А посоветовать "лучше" — ну сейчас я наговорю вам кучу банальностей, которые вы и сами знаете. Сами напросились

Что касательно приобретений навыков PM, сугубо ИМХО:
1) Читайте книги, желательно (но не только) написанные практикующими менеджерами.
2) Обобщайте свой собственный опыт, сравнивайте с тем что пишут в книгах.
3) Пробуйте то, что кажется вам разумным и рациональным — другое все равно у вас не заработает.
4) Работайте в команде у живого хорошего PM.

Не будете читать книги — не быть вам хорошим PM независимо от того, посетили вы один раз курсы или нет. Книги — это источник коллективного опыта. Какие попало книги читать не надо, их много, так, что всей жизни не хватит чтобы их прочесть. Все (или почти все) хорошие книги по PM написаны на английском языке. Я приведу несколько ссылок, ни в коей степени не претендующий на полноту охвата — это то, что сейчас лежит у меня на столе.

Касательно софтверного менеджмента — Peopleware (Demarco, Lister), с одной стороны. Это о социологических аспектах управления софтверными проектами. Must read.

www.joelonsoftware.com — замечательный сайт очень разумного дядьки Джоела, который хорош тем, что Джоел практик, а не теоретик или преподаватель. Там есть кое-что про управление проектами и технологию разработки.

Казалось бы совсем неприметная книга с дурацким названием "Object-Oriented Project Management with UML" (Murray R. Cantor) — на деле является великолепным введением в управление проектами, особенно если забить на обещаный UML, не имеющий прямого отношения к теме. Причина, опять же, в том, что автор книги — практикующий менеджер.

Нужны еще ссылки? Посмотрите библиографию этой пары книг, там будет все, или почти все. Последний автор постоянно ссылается на разные источники, его книга — это фактически обзор состояния софтверного PM с точни зрения практика.


При отсутствии собственного опыта работы подчиненным (программером) в достаточном объеме, чтобы строить обобщения (опыт обязательно должен быть командным), ничего не выйдет, даже если читать много книг и посещать много курсов (все равно не поймете — знания надо привязать к опыту, чтобы они "прижились").

Сам факт того, что опыт у вас есть, ничего вам не гарантирует. Вы должны постоянно обращать внимание на те вещи, которые получились хорошо, и те, которые вышли плохо, с пристрастием разбираясь в причинах. Если такой привычки нет — у вас будут проблемы, потому как вы не сможете эффективно воспользоваться своим опытом.

Будете пробовать применять то, что кажется вам бредом — получите бред. Вот здесь курсы с практическими занятиями под руководством гуру могли бы помочь, а лекции, как сами понимаете, не помогут — в этом отношении они не лучше книги. Много вы знаете таких правильных курсов? Знаете — скажите мне.

Хорошего PM весьма желательно видеть в деле, это самый лучший способ чему-то научиться. Все остальное это только половина дела. Если курсы PM ведет гуру — вам повезло. Но сдается мне что среди всех PM их будет заметно менее 10% (я бы сказал процента 2), и большинство из них работают, а не учат за бабки. За лекции платят меньше, чем за хорошую работу.
Re: Курсы PM
От: pretender Россия  
Дата: 02.12.04 21:06
Оценка:
Могу сказать про нашу компанию. Сам я работаю разработчиком в Технологии управления Спайдер http://www.spiderproject.ru(у вас она значится 4-й по списку ). Мы читаем различные курсы по управлению проектами, в том числе для руководителей. К сожалению специального курса для Software нет. Надо подумать о его организации.
Но в области информационных технологий у нас есть опыт внедрения. Например, компания АйТи, КомБелга, АБИС Софт, Компания МТУ-Информ
Кстати внедряем мы собственный продукт Spider Project, так что может оперативно "затачивать" его под конкретные требования заказчика. Про принципиальные отличия пакета вы можете прочитать на нашем сайте.

Что касается литературы, то в этой ветке уже упоминался PMBOK. Это достаточно полезный труд, в котором управление проектами рассматривается как совокупность процессов. Кстати недавно вышло третье издание, которое переведено на 11 языков, в том числе на русский.
Помимо этого рекомендую SWEBOK http://www.swebok.org/.

Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>Я работаю руководителем группы разработчиков около года.

M_E>Когда проект только начинался, кроме меня, в нем участвовало еще 2 прграммера.
M_E>Сейчас в нем уже 7 программеров, 1 дизайнер, 1 технический писатель и скоро будет еще 1 тестер.

M_E>В связи с этим, руководство на уровне интуиции уже не эффективно.


M_E>Я внедрил баг-трекинг, пишу планы в MS Project, отмечаю выполнение, работаю с клиентами (британские заказчики) и т.п.


M_E>Совместно с руководством пришли к выводу о том, что стоит поучиться на курсах ПМ — встают вопросы, ответы на которые из книжек

M_E>почерпнуть трудно, а спросить некого (мы не в Москве).

M_E>Не посоветуете ли, где это лучше сделать.


M_E>Я нашел следующий список компаний, которые занимаются обучением руководству проектов —

M_E>1. IT-Expert
M_E>2. Текора
M_E>3. IBM
M_E>4. Spider Project
M_E>5. PMI
M_E>6. PMSoft

M_E>Что Вы знаете о них? Насколько качественный уровень знаний они дают?

M_E>Насколько их знания приближены к практике? Или они просто начитались книжек?
M_E>Стоит ли идти к ним?

M_E>Может быть Вы знаете другие?


M_E>Спасибо!
Re: Курсы PM
От: cvoronin Россия  
Дата: 05.12.04 19:31
Оценка:
Проблема в том, что способ управления проектом существенно зависит от используемого процесса. Если используется RUP — по одному управлять надо, если XP — то по другому...

Следовательно, выбор курсов должен обуславливаться тем, что используется.

Более того, имхо курсы надо подбирать именно по процессу разработки... Потому как "управление проектом" — уж очень размытое понятие.

А вообще, опять же имхо, наиболее полезным был бы нормальный тренинг — а не просто конспектирование умного лектора. Потому как набор знаний уже должен сформироваться, а вот главное — чтобы этот набор перерос бы в набор умений.
Re: Курсы PM
От: Pavel Kalyakin http://www.livejournal.com/users/pavelk/
Дата: 06.12.04 05:46
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>Не посоветуете ли, где это лучше сделать.

Я бы посоветовал Ланит. У них неплохие курсы управлению проектами, но без привязки к конкретной предметной области
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>
Павел Калякин, MCDS.NET, MCS
http://www.livejournal.com/users/pavelk — Мой блог
Re[2]: Курсы PM
От: egor shokurov  
Дата: 06.12.04 12:28
Оценка:
Здравствуйте, cvoronin, Вы писали:

C>Проблема в том, что способ управления проектом существенно зависит от используемого процесса. Если используется RUP — по одному управлять надо, если XP — то по другому...


C>Следовательно, выбор курсов должен обуславливаться тем, что используется.


На самом деле зависит от того, что именно понимается под "управлением проектом". Формально менеджеру проекта вообще до фонаря какой процесс использовать и даже каким проектом управлять, потому что все основы одинаковые (читайте PMBOK) риски, ресурсы, планирование все как везде, изучение конкретного процесса займет не больше, чем изучение нового языка у грамотного программиста.

При низкой зрелости процессов часто приходится совмещать обязанности, и, например, менеджер проектов может заниматься бизнес анализом или выбором самого процесса разработки. Вот тут нужны и базовые знания, которые ни из какого RUP не следуют, и практический навык.

Если ситуация, которуя описал, похожа на Вашу, то я бы не рекомендовал углубленное изучение процессов типа RUP, чтобы изежать зашоренности. Что действительно необходимо, это изучать базу управления проектами (в принципе введения в PMBOK и CMMI достаточно) сравнивать разные процессы (PSP/TSP, MSF, XP, RUP, Crystal) и изучать, как они внедряются, прикидывать насколько они применимы именно к вашей ситуации. В любом случае, имеет смысл задокоментировать текущий процесс, насколько бы неформальным он ни был, чтобы понять, где больше всего необходимы изменения. Эту документацию нужно изменять с изменением процесса и хранить старые версии для сравнения.

К сожалению, я пока ни разу не сталкивался с курсами, которые бы научили именно выбору и постановке логичного последовательного процесса. Такие я тоже ищу
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.