Тут важно не путать проджектов и продактов. То, о чем ты пишешь, скорее проджекты.
Про продактов надо иметь ввиду, что это уже ближе в сторону рынка, маркетинга, продаж и прочее. Далеко не каждый тимлид-технарь захочет туда идти. Это прямо другая стезя. Я недавно был на онлайн конфе продактов — это ну вообще другие люди
Проджекты в среднем получают ниже тимлидов. Продакты теоретически могут больше, т.к. ближе к деньгам и клиентам. Там выше потолок. Могут быть проценты от продаж.
BH>Работаю тимлидом, но стало много менеджерских задач.
Ниже раскажу почему у тебя стало «много менеджерских задач»¹
BH>Может подскажите, на какие деньги может рассчитывать средний продакт?
Все относительно, и зависит от того, с каким лидом сравнивать. В «среднем по больнице» — чистая ставка продакта это где-то ⅓–⅔ от ставки лида.
BH>Это фикс. зарплата или у продактов распространены премии за выполнение KPI?
KPI ты будешь сам себе придумывать, а утверждать будешь, скорее всего, у начальства твоего. Почти всегда заявленные тобой KPI будут базироваться на KPI начальства. В 99% случаев денег премий тебе будут отстегивать с плана кого-то, и будет зависеть насколько ты будешь вылизывать очко ему.
Главное, как продакт, ты сможешь получать выше лида только в том случае, если сложатся ряд факторов в мире радужных пони:
у тебя в команде не будет факапов;
у тебя адекватное руководство;
у тебя будет очень хорошие лиды, на которых ты сможешь закидывать «много менеджерских задач»
⸻
¹Про «много менеджерских задач». Работа продакта в описании вакансии и в реальности — это совершенно разные вещи. В реальности никакой аналитической работы и планирования, управления не будет. В реальности будет куча безинициативного народа, который не смогут даже (без тебя) договориться о встрече (снова без тебя). А если и договорятся, то только потому, что ты её же и организуешь и прийдешь. Причем «это» будет как внизу (подчиненные) так и вверху (начальство). Да, самое главное, формально у тебя подчиненных также нет — так как ты управляешь продуктом, а не командой (у команды найдутся миллион других начальников по бумагам). Таким образом, ты будешь готовься на полностью забитый график встреч и быть на 2 встречах одновременно. Потому что — что? Хороший «продакт» должен везде успевать. И единственный шанс выиграть лоттерею на твою премию — это делегировать на лида часть работы.
В основном продакты увольняются из-за коэфициента количество денег на единицу геморроя. Уходят где проще и свободнее. В этом коэффициенте особо чувствуется разница между ролями лид и продакт. Если лид упсешный, у него освобождается время и есть шанс получать деньги, если продакт успевает — то почти всегда ему еще дают дополнительный проект кого-то, кто не успевает или не умеет управлять.
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
DP>Тут важно не путать проджектов и продактов. То, о чем ты пишешь, скорее проджекты.
+1
DP>Про продактов надо иметь ввиду, что это уже ближе в сторону рынка, маркетинга, продаж и прочее. Далеко не каждый тимлид-технарь захочет туда идти. Это прямо другая стезя. Я недавно был на онлайн конфе продактов — это ну вообще другие люди
+1
DP>Продакты теоретически могут больше, т.к. ближе к деньгам и клиентам. Там выше потолок. Могут быть проценты от продаж.
+1
DP>Проджекты в среднем получают ниже тимлидов.
Тут надо отметить, что с ростом компании и размеров проектов соотношение меняется.
Но у тим лида есть серьезное преимущество, инженерные скилы более ликвидны (transferable).
Проджект менеджер в реальности становится сильно привязанным к компании и продукту.
Конечно, есть талантливые менеджеры, которые с легкостью найдут себе работу, но при прочих равных у технаря шансов больше.
Но вообще, сейчас вроде как тренд на individual contributors и потребность в менеджерах среднего звена может начать падать.
Работаю тимлидом, но стало много менеджерских задач. На двух стульях сидеть задолбался. Надо занимать какую-либо позицию: или тимлид, или продакт. Но не понимаю, где выгоднее по деньгам: тимлид или продакт? На сайтах вакансий продакты разные- далеко не ИТшные. Поэтому если зарплаты их посмотреть, то "слезы" какие-то получаются. Подозреваю, что в ИТ у продактов норм.зарплата. Может подскажите, на какие деньги может рассчитывать средний продакт? Это фикс. зарплата или у продактов распространены премии за выполнение KPI?
BH>Работаю тимлидом, но стало много менеджерских задач. На двух стульях сидеть задолбался. Надо занимать какую-либо позицию: или тимлид, или продакт.
Толковых подчинённых для делегирования — как обычно, нет?
BH>На сайтах вакансий продакты разные- далеко не ИТшные
Тоже подумал о выделенном.
Imho Если интересна работа именно продакт менеджера, или достиг потолка — тогда нужно переходить. Деньги приложатся после- при росте по менеджерской ветке.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
BH>>Работаю тимлидом, но стало много менеджерских задач. На двух стульях сидеть задолбался. Надо занимать какую-либо позицию: или тимлид, или продакт. O>Толковых подчинённых для делегирования — как обычно, нет?
Вот технические задачи делегирую. Менеджерские-нет. Мне надо, чтобы программисты программировали, а не менеджерили. Поэтому их от этого защищаю... собой.
Как-то получается, что невыгодно переходить в продакты. Как минимум на прожект менеджера точно.
R> И единственный шанс выиграть лоттерею на твою премию — это делегировать на лида часть работы.
Насчет делегировать на лида- точно. Так говорит, скидывая мне задачу, что "...мне надо продумать стратегию развития продукта, а мелкие задачи не дают мне этого сделать..."
По деньгам, значит, можно не потерять, если идешь именно на продакта, а не прожекта. Базовая ставка будет ниже лида, но за счет премий можно больше получать в итоге?
Здравствуйте, BlackHorse, Вы писали:
BH>Как-то получается, что невыгодно переходить в продакты. Как минимум на прожект менеджера точно.
Из лидов невыгодно конечно, если ты за деньгами — то или в архитекты или в техдиры. С лидов редко когда идут в продакты. В продактах нужен совсем другой «T-shape»
BH>По деньгам, значит, можно не потерять, если идешь именно на продакта, а не прожекта.
Все что выше — я говорил про продактов, или тебе нужно про проджектов? У продактов также есть свои команды (как и у проджектов), просто сейчас модно проджектов называть «скрам-мастерами».
BH>Базовая ставка будет ниже лида, но за счет премий можно больше получать в итоге?
Все зависит от организации и планирования, обычно (если здесь уместно употряблять «обычно»). Расчет где-то такой: голая твоя ставка + годовая премия от годового плана организации + твои идикаторы (фактически это план твоего верховного — скинутый на тебя). Тут понятно, это в теории такая формула. Почти всегда проблемы возникают с последними индикаторами (KPI/OKR/KRA не важно).
Зачастую, PM не полагаются на профит с премий. Ибо большинство PM-ов не выполняют планов. По разным причинам, я не об этом. Так вот, обычно PM имеют отношение к бюджету команды, и вот этот бюджет и есть ключ к загадке «зачем висеть на ставке ниже лидовой» продакту. По бумагам, этот бюджет должен тратиться на обучение, командировки, конференции, тим-билдинги…
