Re: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 28.10.14 13:38
Оценка: :)
Здравствуйте, np9mi7, Вы писали:

эффективные способы борьбы с моими опозданиями были

опоздание меньше чем на 5 минут, должен отработать 30 минут после рабочего дня
опоздание меньше чем на 10 минут, должен отработать 60 минут
опоздание меньше чем на 30 минут, должен отработать 2 часа

рабочий день начинался в 9Ж00
сделали стендап митинг в котором участовали люди из 3 стран в 8Ж40, вначале я приходил во время, потом забил так как большенство моих проектов было силами 1-2 человек
Re[6]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: Sinix  
Дата: 28.10.14 13:48
Оценка:
Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:

V_S>>Почему же раньше вопрос с "опозданиями" вообще не возникал? Почему решать его нужно именно сейчас?

N_C>Гы... Старый начальник уволился, а для нового поставили цель — чтобы все разрабы ходили по струнке.

Ну т.е. проблема не в опозданиях как таковых, а в менеджменте без задач.
Re[7]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: Nikolay_Ch Россия  
Дата: 28.10.14 14:17
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Ну т.е. проблема не в опозданиях как таковых, а в менеджменте без задач.

Ну почему? Для руководства этого ПМа может и не видно какие задачи какой конкретно исполнитель решает. Им приходят только списки опоздавших. Вот они и решают всех под одну гребенку. Или HRы решают, что пора-бы во всей корпорации подтянуть показатели присутственности.
Re[2]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: mike_rs Россия  
Дата: 28.10.14 14:40
Оценка: +7
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>опоздание меньше чем на 5 минут, должен отработать 30 минут после рабочего дня

S>опоздание меньше чем на 10 минут, должен отработать 60 минут
S>опоздание меньше чем на 30 минут, должен отработать 2 часа

жесть какая. Мы все еще про программистов говорим ?
Re[8]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: Sinix  
Дата: 28.10.14 14:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:


S>>Ну т.е. проблема не в опозданиях как таковых, а в менеджменте без задач.

N_C>Ну почему? Для руководства этого ПМа может и не видно какие задачи какой конкретно исполнитель решает. Им приходят только списки опоздавших. Вот они и решают всех под одну гребенку. Или HRы решают, что пора-бы во всей корпорации подтянуть показатели присутственности.

О чём и речь — у менеджмента механизма для решения реальных проблем и лечатся симптомы.

Косяк может быть в регламентирующих документах (трудовой договор/соглашение об обязанностях/должностная инструкция итп) — там прописаны часы работы? Есть стандартная процедура на случай, если регламент не совпадает с действительностью?

Косяк может быть в отслеживании общего отработанного времени — учитывается ли возможность отработать не по графику?

Косяк может быть в неверной оценке рисков — вообще, есть смысл тратить время менеджера на разруливание такой мелочи, или мы получим только вред (дольше добираться из-за пробок — сотрудник приезжает злой — деморализуем команду)?

В каждом из вариантов нужно лечить совершенно разные вещи. Тупо причёсывая сотрудников под гребёнку мы рискуем только ухудшить ситуацию.
Re[3]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 28.10.14 14:54
Оценка: 3 (2) +2
Здравствуйте, np9mi7, Вы писали:

N>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:


DO>>Хм, очень абстрактно. В зависимости от обстоятельств, действия могут быть от "ничего" до "уволю".


N>Допустим банк. Допустим строго работают с 9 до 18. Сотрудник опытный, много на него всякого завязано. Приходит ежедневно в 10-30. Что делать?


Проблема в выделенном, а не в том, что он приходит в 10:30.
Re[2]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 28.10.14 14:55
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, np9mi7, Вы писали:


S>эффективные способы борьбы с моими опозданиями были


S>опоздание меньше чем на 5 минут, должен отработать 30 минут после рабочего дня

S>опоздание меньше чем на 10 минут, должен отработать 60 минут
S>опоздание меньше чем на 30 минут, должен отработать 2 часа
Это как коррелирует с ТК?
Re[6]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 28.10.14 14:58
Оценка:
Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:

N_C>Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:


V_S>>Почему же раньше вопрос с "опозданиями" вообще не возникал? Почему решать его нужно именно сейчас?

N_C>Гы... Старый начальник уволился, а для нового поставили цель — чтобы все разрабы ходили по струнке.

А зачем? Это решает реальные проблемы? Повышает продуктивность? Снижает количество ошибок?
Re: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 28.10.14 15:01
Оценка: 14 (4) +2
Здравствуйте, np9mi7, Вы писали:

N>Добрый день!


N>Недавно был на собеседовании на позицию ПМ-а и мне задали вопрос:


N>

N>Какие действия Вы предпримете для того, чтобы решить проблему с опозданиями опытного/бывалого сотрудника на работу?


N>Ответил, что внесу коррективы в рабочий процесс таким образом, чтобы он отчитывался не перед мной, а перед группой коллег (утром планерки/митинги и пр.).

N>Подозреваю, что это не устойчивое решение и есть решения лучше.
N>Коллеги, подскажите как правильно отвечать на такие вопросы? И как вы обычно поступаете в таких ситуациях?

Правильно — выяснить почему это вообще проблема и какая цель должна быть достигнута решением проблемы. Предлагать сходу варианты — самый неправильный подход.
Re[3]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 28.10.14 15:02
Оценка: :)
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>Здравствуйте, np9mi7, Вы писали:


S>>эффективные способы борьбы с моими опозданиями были


S>>опоздание меньше чем на 5 минут, должен отработать 30 минут после рабочего дня

S>>опоздание меньше чем на 10 минут, должен отработать 60 минут
S>>опоздание меньше чем на 30 минут, должен отработать 2 часа
G>Это как коррелирует с ТК?

да работал программистом
нам платили хорошо + всякие плющки, что бы забить на ТК
я например перестал опаздывать больше чем на 1 минуту
Re[7]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: Nikolay_Ch Россия  
Дата: 28.10.14 16:00
Оценка:
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>А зачем? Это решает реальные проблемы? Повышает продуктивность? Снижает количество ошибок?

А кого это волнует в корпорациях, кроме непосредственных исполнителей?
Re[8]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 28.10.14 16:17
Оценка: +1
Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:

N_C>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:


G>>А зачем? Это решает реальные проблемы? Повышает продуктивность? Снижает количество ошибок?

N_C>А кого это волнует в корпорациях, кроме непосредственных исполнителей?

Тогда почему опоздание волнует?
Re: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: vsb Казахстан  
Дата: 28.10.14 16:20
Оценка: +1
Встречи перенести позднее, например на 12.30. Работнику разрешить приходить и уходить когда угодно, а также работать из дома. По возможности организовывать видеоконференцию для митингов, чтобы желающие могли присутствовать на них удалённо.
Re: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: MaximVK Россия  
Дата: 28.10.14 23:04
Оценка: 9 (1) +1
Здравствуйте, np9mi7, Вы писали:

N>

N>Какие действия Вы предпримете для того, чтобы решить проблему с опозданиями опытного/бывалого сотрудника на работу?


Тут проще сказать, что не надо делать. Не надо предлагать решения не понимая самой проблемы. Если менеджер начинает лепить решения (типа тортики или штрафы за опоздания) не разобравшись в сути проблемы, то он ничем не отличается от горе-программиста, который лепит патерн за патерном, не понимая, какие проблемы эти патерны призваны решать. Вобщем, тот же карго-культ, только в мире менеджемента. В качестве примера, можно привести проповедников скрамов, которые втюхивают его как универсальное лекарство от всех болезней даже не интересуясь, а чем пациент, собственно, болен.
Re[2]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: MaximVK Россия  
Дата: 28.10.14 23:08
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Встречи перенести позднее, например на 12.30. Работнику разрешить приходить и уходить когда угодно, а также работать из дома. По возможности организовывать видеоконференцию для митингов, чтобы желающие могли присутствовать на них удалённо.


Разработчиков в проекте всего пять человек, скилы у ребят разные. Работать надо с железом, которое в офисе. В тесном сотрудничестве с двумя отделами, которые приходят к 10 утра на протяжении последних 10 лет. Есть еще подразделения и клиенты в Сингапуре и Японии с которым нужно активно взаимодействовать.
Re[2]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: MaximVK Россия  
Дата: 28.10.14 23:10
Оценка:
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Правильно — выяснить почему это вообще проблема и какая цель должна быть достигнута решением проблемы. Предлагать сходу варианты — самый неправильный подход.

О! В точку.
Сначала написал ответ топикстартеру, а потом уже прочитал твое сообщение.
Re[2]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: MaximVK Россия  
Дата: 28.10.14 23:16
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>опоздание меньше чем на 5 минут, должен отработать 30 минут после рабочего дня

S>опоздание меньше чем на 10 минут, должен отработать 60 минут
S>опоздание меньше чем на 30 минут, должен отработать 2 часа
Офигеть! Это насколько же нужно больше по рынку платить, чтобы люди согласились на такие условия с прямым нарушением ТК? А что делать если, опоздал на два часа? Работать без сна? Интересно, а менеджер, который вводил такое правило, хоть немного думал о своей репутации?
Re[2]: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: SkyDance Земля  
Дата: 28.10.14 23:30
Оценка:
vsb>Встречи перенести позднее, например на 12.30.

Сильно поздно — плохо. Дейли стендап следует проводить как можно раньше, но так, чтобы все уже могли быть на работе.
Re: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 28.10.14 23:33
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, np9mi7, Вы писали:

N>Коллеги, подскажите как правильно отвечать на такие вопросы? И как вы обычно поступаете в таких ситуациях?

необходимо выяснить какие у вас есть рычаги. если у сотрудников зарплата + бонус и вы можете лишить сотрудника бонуса, то надо действовать по обстоятельствам, поскольку в ответ сотрудник может от "внезапно уйти хлопнув дверью" до "да сколько там того бонуса!"

правильный ответ на подобные вопросы: "мы вынуждены работать с тем материалом, который у нас есть". если соискателей много, то можно выбирать опытных, управляемых и дисциплинированных. если же соискателей сильно меньше, чем ваканский, то что вы хотите? радуйтесь, что работа хоть как-то движется.

"уволю" говорить не следует ни при каких обстоятельствах. потому что компания уже потратилась на трудоустройство сотрудника и это ей обошлось далеко не бесплатно. вы хотите кинуть компанию на бабки? кроме того, если вы сказали уволю и не уволили, то будет как в басне про "волки, волки".

как-то мне в одной русской гос. организации сказали: пиши по собственному. ну я и написал. а мне и говорят: черт, мы же тебя только припугнуть хотели. "вернись, я все прощу" (с).

кстати, уволить по тк не так-то просто. это даже в штатах сложно. особенно, если увольняют без выходного пособия. а с выходным пособием -- вы снова кидаете фирму на бабки.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re: Вопрос на интервью про опоздания на работу
От: Геннадий Васильев Россия http://www.livejournal.com/users/gesha_x
Дата: 29.10.14 02:44
Оценка: +1
Здравствуйте, np9mi7, Вы писали:

N>Недавно был на собеседовании на позицию ПМ-а и мне задали вопрос:


N>

N>Какие действия Вы предпримете для того, чтобы решить проблему с опозданиями опытного/бывалого сотрудника на работу?


Странный вопрос. Обычно, для таких нарушений либо заранее определяют порядок административных взысканий (выговор — лишение премии — увольнение) и ПМ действует в рамках имеющихся требований, либо попросту не считают их нарушениями, и тогда само возникновение такой "проблемы" полностью зависит от ПМ. Бывают ещё и промежуточные варианты, но не суть.

Отсюда мораль: если есть правила, которые требуется соблюдать, апеллируем к правилам, и "незаменимых нет". Если же таких правил нет, и организация рабочего процесса в широких пределах зависит от ПМ, то организуем процесс так, чтобы личные предпочтения сотрудников не становились проблемой.

По первому сценарию проблема решается сугубо автоматически. По второму — попросту не возникает. Замечу, что если первый сценарий не реализуем на практике (более, чем вероятно), то нет смысла говорить о том, что правила посещения являются какой-то ценностью, а значит, и проблемы с опозданиями тоже нет.

N>Ответил, что внесу коррективы в рабочий процесс таким образом, чтобы он отчитывался не перед мной, а перед группой коллег (утром планерки/митинги и пр.).


Ты пытаешься подменить честное и прямое выставление требований каким-то абсурдом. И тебе, и команде, и "опытному" будет кристально ясно, что эти утренние совещания нафиг никому не впёрлись, и затеяны они только для того, чтобы заставить людей "вовремя ходить на работу". И потом, отчитываются перед теми, кто контролирует задания, следовательно, раз уж ты предлагаешь человеку отчитываться перед командой, тебе придётся озаботиться тем, чтобы эта команда ставила ему задачи и контролировала их, минуя тебя. Это неплохой вариант развития процесса управления, но в общем, он глубоко ортогонален "проблеме опозданий".
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.