Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Если честно, я всё ещё пытаюсь выяснить, для чего же реально предназначен проджект. Пока что, кроме умения рисовать гантт-чарты, ничего интересного я в нём не нашёл.
Во-во, подписываюсь под каждым словом!

К сожалению, похоже, что подход
декомпозировать задачи --> проставить зависимости между задачами --> оценить длительность каждой --> сложить --> добавить 30%
Не сильно поможет в ответе на вопрос, какой срок сдачи проекта.

Как планировать тогда??? Это казалось бы, простой вопрос, но реально почему-то всегда получается по-другому. Как быть, как планировать? Помогите разобраться, пожалуйста!

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>В итоге Вы заменили бесплатным Gantter'ом MS Project и вместо Jira взяли Redmine. Проблема осталась та же. В чём смысл (кроме бесплатности Gantter)?
А>Вы так никогда работать не начнёте, подыскивая инструменты для планирования.
А>Я на Jira 2,5 года веду проект и мне её хватает и для того, чтобы раздать задания разработчикам, и для того, чтобы не срывать сроки перед клиентами. И людей у Вас в проекте почти вдвое меньше, чем у меня.
Аноним, поделитесь опытом, пожалуйста, как у вас получается контролировать и рассчитывать сроки, используя JIRA? Неужели Вы полностью все работы учитываете и покрываете тасками? Без исключения? Как тогда оценить общий срок проекта? Ведь тасками занимается разное количество людей, где-то эти таски можно распараллелить, где-то одни зависят от других. Как высчитать конечный срок?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Можно, используй только jira и объясни сам себе и нам зачем тебе project.

Я бы рад пользоваться только JIRA, но я не знаю, как можно при помощи JIRA рассчитать срок релиза проекта. Можете объяснить, плиз, как это сделать?

И продублирую сюда свой вопрос:

Аноним, поделитесь опытом, пожалуйста, как у вас получается контролировать и рассчитывать сроки, используя JIRA? Неужели Вы полностью все работы учитываете и покрываете тасками? Без исключения? Как тогда оценить общий срок проекта? Ведь тасками занимается разное количество людей, где-то эти таски можно распараллелить, где-то одни зависят от других. Как высчитать конечный срок?

Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Но это не так просто. Для этого необходимо хоть на минуту перестать поражаться, набраться смелости, и заглянуть в репозиторий плагинов JIRA. С двумя прямолинейными поисковыми запросами.

G>https://plugins.atlassian.com/search?q=Gantt
G>https://plugins.atlassian.com/search?q=Project

Спасибо! Есть сразу вопрос: плагином там бесчисленное количество. Все перебрать — занятие не на один день. Вы какими-то из них пользовались? Можете поделиться опытом?

Здравствуйте, stranger_v, Вы писали:

G>>Но это не так просто. Для этого необходимо хоть на минуту перестать поражаться, набраться смелости, и заглянуть в репозиторий плагинов JIRA. С двумя прямолинейными поисковыми запросами.

G>>https://plugins.atlassian.com/search?q=Gantt
G>>https://plugins.atlassian.com/search?q=Project

_>Спасибо! Есть сразу вопрос: плагином там бесчисленное количество. Все перебрать — занятие не на один день. Вы какими-то из них пользовались? Можете поделиться опытом?

Не, их не так много, на самом деле — поиск находит лишнее. В районе десятка должно быть. И ставятся они очень просто — через UPM в админке JIRA.

Но я не сторонник подхода к планированию и контролю работ, который стоит за MS Project. Так что обзора плагинов дать не могу — не смотрел. Из них я несколько лет назад пробовал TheConnector. Он работает — честная синхронизация в обе стороны. Ссылку на него я дал. Но он платный и дорогой.

Здравствуйте, stranger_v, Вы писали:

_>У меня вот тоже начинается фрустрация. Как все же оценить сроки проекта, который достаточно сложный и состоит из множества задач? Project не помогает, получается, JIRA не для этого, как все-таки делать оценку??? Я в потерях ,помогите, плиз!
Разработчики могут оценить трудоемкость задач? Если да, то пусть оценивают и вперед. Сколько оценили — это время разработки (с разными оговорками про запас времени, компетентность разработчика и прочее и прочее), остальные времена, по вашей методологии разработки.

Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>То есть, про функцию MS Project "Resource Levelling" ("выравнивание загрузки ресурсов"), ты пока не знаешь.

G>Не беда, это можно исправить за 5 минут чтением, например, вот этой заметки.
G>http://gaperton.livejournal.com/19205.html

G>Добро пожаловать в увлекательный мир MS Project . Это основная фукнция — по сути, главное, что он вообще делает.
Я, судя по всему, так и не понял, как это правильно использовать. Людей на задачи назначаю всё равно я. Перевести work в duration при помощи операции деления я могу и самостоятельно. Чтобы левелинг работал, в проджект надо вбить много информации. И как поддерживать эту информацию актуальной — непонятно. О чём я и написал в своём посте.

Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Но я не сторонник подхода к планированию и контролю работ, который стоит за MS Project. Так что обзора плагинов дать не могу — не смотрел. Из них я несколько лет назад пробовал TheConnector. Он работает — честная синхронизация в обе стороны. Ссылку на него я дал. Но он платный и дорогой.

А кто-нибудь может посоветовать плагины для JIRA, которые позволят отменить необходимость использования MS Project?

Здравствуйте, stranger_v, Вы писали:

_>А кто-нибудь может посоветовать плагины для JIRA, которые позволят отменить необходимость использования MS Project?
А какой функционал из Прожекта Вы используете?

Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:

_>>А кто-нибудь может посоветовать плагины для JIRA, которые позволят отменить необходимость использования MS Project?
N_C>А какой функционал из Прожекта Вы используете?

Я использую проджект для того, чтобы хотя бы примерно рассчитать сроки выполнения каждого этапа проекта. Бью работы по этапу проекта на задачи, назначаю ответственного, распарралеливаю где могу, выравниваю, добавляю contingency 30%, получаю примерный срок.

Могу ли я сделать аналогичные задачи при помощи JIRA?

_>Я использую проджект для того, чтобы хотя бы примерно рассчитать сроки выполнения каждого этапа проекта. Бью работы по этапу проекта на задачи, назначаю ответственного, распарралеливаю где могу, выравниваю, добавляю contingency 30%, получаю примерный срок.

_>Могу ли я сделать аналогичные задачи при помощи JIRA?

Да, и еще... Проджект дает мне возможность при смене сроков текущей задачи автоматически сдвигать даты начала/конца следующих задач, которые зависят от этой, либо сдвигать аналогично даты по выравниваю. Может ли это сделать JIRA?

_>Неужели нельзя избежать дублирования работы???
Можно, TFS и Project прекрасно интегрированы друг с другом.

Здравствуйте, Tom, Вы писали:

_>>Неужели нельзя избежать дублирования работы???
Tom>Можно, TFS и Project прекрасно интегрированы друг с другом.

Ой, а без TFS можно? Я уже ориентируюсь на JIRA. Нашел дешевый JIRA-хостинг. Можно ли как-то обойтись только JIRA, без Project?

Здравствуйте, stranger_v, Вы писали:

_>Ой, а без TFS можно? Я уже ориентируюсь на JIRA. Нашел дешевый JIRA-хостинг. Можно ли как-то обойтись только JIRA, без Project?
Для Вашего количества сотрудников и проектов, можно обойтись одним трекером. Не думаю, что необходимы такие сложности, как параллеливание задач и прочие функции прожекта. Ну не верю я, что Вы оперируете проектом с тысячей задач. Да даже если это и так, то 70 процентов из них будет сделана не в те сроки, которые Вы планируете, так стоит ли тратить на них время? Планируйте ближайшую итерацию. Дальнейшие планируйте только в общих мазках.

Здравствуйте, stranger_v, Вы писали:

_>Ой, а без TFS можно? Я уже ориентируюсь на JIRA. Нашел дешевый JIRA-хостинг. Можно ли как-то обойтись только JIRA, без Project?
И, кстати, в 11-express студии, будет бесплатная версия TFS, насколько я понял...

Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:

_>>Ой, а без TFS можно? Я уже ориентируюсь на JIRA. Нашел дешевый JIRA-хостинг. Можно ли как-то обойтись только JIRA, без Project?
N_C>Для Вашего количества сотрудников и проектов, можно обойтись одним трекером. Не думаю, что необходимы такие сложности, как параллеливание задач и прочие функции прожекта. Ну не верю я, что Вы оперируете проектом с тысячей задач. Да даже если это и так, то 70 процентов из них будет сделана не в те сроки, которые Вы планируете, так стоит ли тратить на них время? Планируйте ближайшую итерацию. Дальнейшие планируйте только в общих мазках.

А как спланировать ближайшую итерацию? Даже в ближайшей итерации десятки задач, их все нужно как-то сложить, и разделить между разработчиками. Как при помощи JIRA рассчитать срок, когда сможем сдать ближайшую итерацию?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

G>>То есть, про функцию MS Project "Resource Levelling" ("выравнивание загрузки ресурсов"), ты пока не знаешь.
S>

Подавляющее большинство людей, думающих, что знакомы с Project, не понимают, зачем она нужна и как работает. Ты считаешь, то, что ты оказался среди них — это как-то необычно, или смешно, да?

S>Людей на задачи назначаю всё равно я.

Да. Все равно ты.

S>Перевести work в duration при помощи операции деления я могу и самостоятельно.

Это не имеет отношение к выравниванию.

S>Чтобы левелинг работал, в проджект надо вбить много информации.

Ее надо "вбить" ровно столько, сколько в принципе необходимо для того, чтобы рассчитать сроки. Если для тебя это "много" — можно в принципе тему планирования сразу закрыть.

S>И как поддерживать эту информацию актуальной — непонятно. О чём я и написал в своём посте.

А вот кэп мне шепчет, что должно быть как минимум два варианта — либо руками, либо автоматом.

Первое делается через сам Project (о чем я и написал в своем посте в ЖЖ), или через его вебморду, а второе — второе через интеграцию с трекерами (о чем я написал здесь в комментариях рядом).

S>Я, судя по всему, так и не понял, как это правильно использовать.

Ты меня поражаешь.

Здравствуйте, stranger_v, Вы писали:

_>А как спланировать ближайшую итерацию? Даже в ближайшей итерации десятки задач, их все нужно как-то сложить, и разделить между разработчиками. Как при помощи JIRA рассчитать срок, когда сможем сдать ближайшую итерацию?
Ну да, сложить и разделить. Я же не против прожекта совсем, просто мне кажется, что при Вашей нагрузке, все можно делать и без него. Если Вы считаете, что не сможете без него обойтись, то что же делать — используйте его.

Здравствуйте, stranger_v, Вы писали:

_>>Я использую проджект для того, чтобы хотя бы примерно рассчитать сроки выполнения каждого этапа проекта. Бью работы по этапу проекта на задачи, назначаю ответственного, распарралеливаю где могу, выравниваю, добавляю contingency 30%, получаю примерный срок.

_>>Могу ли я сделать аналогичные задачи при помощи JIRA?

_>Да, и еще... Проджект дает мне возможность при смене сроков текущей задачи автоматически сдвигать даты начала/конца следующих задач, которые зависят от этой, либо сдвигать аналогично даты по выравниваю. Может ли это сделать JIRA?

TheConnector попробуй, ссылку на который я дал. И JIRA все сможет.

Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

_>>Да, и еще... Проджект дает мне возможность при смене сроков текущей задачи автоматически сдвигать даты начала/конца следующих задач, которые зависят от этой, либо сдвигать аналогично даты по выравниваю. Может ли это сделать JIRA?

G>TheConnector попробуй, ссылку на который я дал. И JIRA все сможет.

500$ за одного пользователя!!! Это ж нифига себе!! Можно ли как-то с более доступными технологиями все порешать? Возможно, самой JIRA или какими-то плагинами к ней?