Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
Поздравляю, ты сам себе роешь могилу. Твое начальство вот-вот придет к выводу, что тебя надо уволить, а на твое место поставить кого-нибудь из твоей команды, кто лучше всех подсуетился.
Первое правило карьерного роста: надо заниматься Очень Важной Деятельностью и всячески показывать это начальству. Подчиненные должны быть выставлены никчемными дураками, которые могут работать только под твоим гениальным руководством. И вообще на тебя должно быть завязано как можно больше. Ну а попытки подчиненных лезть через голову надо быстро пресекать, самых наглых выставлять дураками, травить и выживать. Подчиненные должны знать свое место и понимать, что единственный способ избавиться от тебя — это помочь тебе продвинуться выше.
Re[2]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, anonim12345, Вы писали:
A>Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня. A>Поздравляю, ты сам себе роешь могилу. Твое начальство вот-вот придет к выводу, что тебя надо уволить, а на твое место поставить кого-нибудь из твоей команды, кто лучше всех подсуетился. A>Первое правило карьерного роста: надо заниматься Очень Важной Деятельностью и всячески показывать это начальству. Подчиненные должны быть выставлены никчемными дураками, которые могут работать только под твоим гениальным руководством. И вообще на тебя должно быть завязано как можно больше. Ну а попытки подчиненных лезть через голову надо быстро пресекать, самых наглых выставлять дураками, травить и выживать. Подчиненные должны знать свое место и понимать, что единственный способ избавиться от тебя — это помочь тебе продвинуться выше.
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>Всем добрый день!
S>Вопрос такой непростой... Уже во второй компании одна и та же проблема...
S>А именно: S>Есть у меня подчиненные. Моя стратегия управления командой:
[...] S>Начальство ставит задачи на команду (роли: начальник — технический руководитель проекта, я — руководитель команды, тим лид). Соответственно, я назначаю ответственного, проясняю задачу, помогаю разбираться в ней технически, консультирую, подправляю, направляю. В итоге, когда человек с моей команды ее заканчивает, даю ее презентовать вышестоящему руководству, он им ее и рассказывает, если где что не так, я поправляю.
S>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
S>Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, пожалуйста. Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться? Как вы обычно поступаете в аналогичных ситуациях?
"Вассал моего вассала не мой вассал".
С руководством, желающим общаться через твою голову, — проводить воспитательную работу, так дела не делаются.
Подчиненных, не понимающих цитату — предупреждать, при повторении ситуации мочить в сортире ибо так ведут дела только геи.
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
29.03.2011 9:28, Sepr пишет:
> Есть у меня подчиненные. Моя стратегия управления командой: я обучаю > людей, максимально сосредотачиваю усилия на слаженности работы команды, > на слабых местах каждого человека, на то, чтобы каждый был достаточно > самостоятельный. В общем, максимально развиваю человека, чтобы через > несколько месяцев уже от него была максимальная отдача. В частности, как > один из элементов моего менеджмента, я зову ребят на совещания с моим > личным начальством, даю им общаться, коммуницировать, чтобы ребята > чувствовали какую-то перспективу, важность того, что они делают.
Ой, звучит так: я такой весь в белом и на коне.
> > В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот > классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. > И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их > (людей) забирают у меня.
А они это не понимают и не ценят.
> > Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, > пожалуйста.
Ты сначала определись чего именно ты хочешь.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
Могу сделать 1 негативных предположения как это может выглядеть снаружи.
1. Сбрасываешь ответственность.
Вовлекая в процесс комуникации , планирования и т.п. Ты возможно сам или в глазах окружающих спихиваешь ответственность за задачу на подчиненных. И через полгода когда задача будет завалена и ТЕБЯ спросят почему , ты вызовешь своего подчиненного , чтобы он подробно отчитался.
2. Не выполняешь свою функцию.
Функция управленческая также следить за выполнением, коммуникации. В этом контексте ты строишь ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ сложность для своего начальства. Вместо использования налаженной надежной коммуникации между твоим начальством и тобой, ты вешаешь на свое начальство лишнюю нагрузку. Т.е. теперь начальство будет думать не только как потдерживать комуникацию с тобой, но и как ее держать с твоими подчиненными.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re[5]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>Как это какое? Самое прямое! Мне этот факт мешает строить карьеру!
Ты уж определись: развиваться (как?) или строить карьеру. Это зачастую ортогональные явления в профессиональной жизни.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову?
Вопрос такой непростой... Уже во второй компании одна и та же проблема...
А именно:
Есть у меня подчиненные. Моя стратегия управления командой: я обучаю людей, максимально сосредотачиваю усилия на слаженности работы команды, на слабых местах каждого человека, на то, чтобы каждый был достаточно самостоятельный. В общем, максимально развиваю человека, чтобы через несколько месяцев уже от него была максимальная отдача. В частности, как один из элементов моего менеджмента, я зову ребят на совещания с моим личным начальством, даю им общаться, коммуницировать, чтобы ребята чувствовали какую-то перспективу, важность того, что они делают.
Начальство ставит задачи на команду (роли: начальник — технический руководитель проекта, я — руководитель команды, тим лид). Соответственно, я назначаю ответственного, проясняю задачу, помогаю разбираться в ней технически, консультирую, подправляю, направляю. В итоге, когда человек с моей команды ее заканчивает, даю ее презентовать вышестоящему руководству, он им ее и рассказывает, если где что не так, я поправляю.
В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, пожалуйста. Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться? Как вы обычно поступаете в аналогичных ситуациях?
Re[3]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>А именно: S>Есть у меня подчиненные. Моя стратегия управления командой: я обучаю людей, максимально сосредотачиваю усилия на слаженности работы команды, на слабых местах каждого человека, на то, чтобы каждый был достаточно самостоятельный. В общем, максимально развиваю человека, чтобы через несколько месяцев уже от него была максимальная отдача. В частности, как один из элементов моего менеджмента, я зову ребят на совещания с моим личным начальством, даю им общаться, коммуницировать, чтобы ребята чувствовали какую-то перспективу, важность того, что они делают.
Ничего не понял. Начальство не музей и не памятник архитектуры, зачем на него любоваться? И разве работа любого сотрудника не важна для компании априорно, что нужно как-то отдельно показывать её важность? И в чём состоит перспектива? Ты эти игры брось, они до хорошего не доведут.
S>Начальство ставит задачи на команду (роли: начальник — технический руководитель проекта, я — руководитель команды, тим лид). Соответственно, я назначаю ответственного, проясняю задачу, помогаю разбираться в ней технически, консультирую, подправляю, направляю. В итоге, когда человек с моей команды ее заканчивает, даю ее презентовать вышестоящему руководству, он им ее и рассказывает, если где что не так, я поправляю.
Странно выглядит распределение ролей — не упомянуто административное руководство. Или что означает выражение "технический руководитель проекта", если этот самый ТРП является начальником над тем, кто по сути осуществляет административное руководство? Или я что-то не понимаю, или ты что-то недоговариваешь.
S>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
Это как это так, "напрямую людям"? То есть если человек занят на каком-то ещё проекте в твоей команде, ему всё равно могут вывалить задание в обход лида? Вы там белены объелись?
S>Вот я и не знаю, что мне с этим делать.
Так и сказать своим подчинённым: любые сторонние указания, если они предварительно не согласованы с тобой, должны выполняться в нерабочее время или не выполняться вообще. Все претензии, буде таковые случатся, перенаправлять на тебя. Уровень источника указаний роли не играет: пока ты отвечаешь за распределение работ внутри группы, все внешние задания должны согласовываться с тобой. Ну или я не понимаю, за что же ты там реально отвечаешь.
S>Коллеги, нужен Ваш совет, пожалуйста. Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться? Как вы обычно поступаете в аналогичных ситуациях?
Пока что не совсем понятна сфера твоей ответственности. Выходит так, что ты готовишь сотрудников для работы в других отделах. Что-то вроде "кузницы кадров", дело благое, но...
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Re[3]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
12.04.2011 9:42, Sepr пишет:
> > Я говорил о проектном подчинении. Технический руководитель проекта — мой > шеф, тим-лид — я, программисты — подчиненные.
> > Нет, просто звонит технический руководитель проекта и ставит задачи > напрямую.
Ну так похоже, что ты в самом деле лишнее звено.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
Видимо, работать командой нужно не только с подчиненными, но и с начальством. Вопросы подобного плана просто исчезнут.
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, пожалуйста. Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться? Как вы обычно поступаете в аналогичных ситуациях?
Отчитываться должен тот, кто получил задачу; специалистам дают слово только когда нужны технические детали. Ответственный как бы выполняет задачу сам — неважно какими ресурсами, своей головой или подчиненными — но выполняет именно он и спрос за нее только с него. Ты выставлешь человека, с которым можно работать напрямую и с ним начинают работать напрямую. Выходит будто ты сдал пост другому человеку и сам больше не нужен.
Конкретнее, что ты считаешь проблемой и как должно быть? Забрали человека, кто от этого пострадал и от чего — компания, оттого что он без тебя на самом деле не может, просто выглядело так, будто может? тебя меньше ценят, оттого что меньше человек стало? или есть цель поуправлять большой командой, а она не растет?
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, пожалуйста. Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться? Как вы обычно поступаете в аналогичных ситуациях?
Тут либо у вас слишком много уровней иерархии и твои начальники способны
сами эффективно ставить задачи твоим подчиненным и отслеживать их.
В этом случае твоя реальная роль — "ментор" для новых работников.
Почетная и важная роль на самом деле.
Другой вариант — твои начальники занимаются не своим делом.
Поскольку тебя сложившаяся ситуация не устраивает, то в любом случае надо общаться с начальством
и обсудить все то, что ты тут на форуме описал.
Ну а лично не вижу никаких проблем, если кто-то через чью-то голову лезет.
Но отношение к этому в целом может сильно отличаться от фирмы к фирме.
Re[2]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, anonim12345, Вы писали:
A>Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня. A>Поздравляю, ты сам себе роешь могилу. Твое начальство вот-вот придет к выводу, что тебя надо уволить, а на твое место поставить кого-нибудь из твоей команды, кто лучше всех подсуетился. A>Первое правило карьерного роста: надо заниматься Очень Важной Деятельностью и всячески показывать это начальству. Подчиненные должны быть выставлены никчемными дураками, которые могут работать только под твоим гениальным руководством. И вообще на тебя должно быть завязано как можно больше. Ну а попытки подчиненных лезть через голову надо быстро пресекать, самых наглых выставлять дураками, травить и выживать. Подчиненные должны знать свое место и понимать, что единственный способ избавиться от тебя — это помочь тебе продвинуться выше.
Да, вот ещё на заметку начинающим корпоративным паразитам
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, пожалуйста. Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться?
Ты сам ответил на свой вопрос.
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
На качество решения задач прямое общение между твоими подчиненными и твоим начальством как влияет? Если положительно, то ты действительно ничего не делаешь и являешься лишним звеном. Если отрицательно, то это надо показать подчиненному и/или начальнику.
Хотя если на предприятии есть ответственность связанная с качеством выполненной работы, то, если начальник толковый и делает полезную работу, в его наличии в первую очередь заинтересованы сами подчиненные. Соответственно если подчиненные стремятся выполнить работу не информируя и не советуясь с тобой, то это скорей всего говорит о том, что ты все-таки лишнее звено.
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
Подчиненные, рабы... господа.. через голову... вспоминается моя армейская служба -)
твоя задача, чтобы процесс работал, чтобы он работал нужны определенные правила. Просто поговори со всеми участниками. Твое начальство же не хочет менеджить напрямую каждого члена твоей команды ?
Re[2]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
V>>Теперь доволен?
D>либо здесь все менеджеры, либо.. D>неужели кто-нибудь хотел бы оказаться на месте подчиненных топикстартера?
А чем это топикстартер сам по себе плох? Ну жалуется на жизнь. Что с того?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
От:
Аноним
Дата:
03.04.11 17:39
Оценка:
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
Когда менеджер напрямую ставит задачи программисту в обход тим лида — этот менеджер просто тупой м.дак, извините за грубость.
Решения:
1) поменять менеджеров вместе с фирмой;
2) раз такие менеджеры — не давать программистам высовываться, все только через тебя.
Сам работал с таким менеджером — врагу не пожелаешь. Ну и проект он угробил, что совершенно закономерно (а проект был очень интересный ).
А я так понял, ты там устроил такую как бы демократичную структуру управления командой? Желание, конечно, похвальное, но вот — получи результат, кушай с маслом. В реальной жизни лишняя демократия всегда выходит руководителю боком, как это ни грустно.
S>Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться? Как вы обычно поступаете в аналогичных ситуациях?
Ну не то, чтобы строго "не давать", но лично я считаю, что да — тим лид в норме так и должен работать. Это даже с точки зрения менеджера правильно. Тим лид — это (в нормальной команде, конечно) высококлассный спец, обычно на голову выше рядовых программистов, и я как менеджер заинтересован в том, чтобы именно он все контролировал и отвечал за качество, для этого ему и платят его высокую тимлидскую зарплату. Даже более того, если я узнаю, что тимлид дает подчиненным свободу ваять все самим, я посчитаю, что это очень плохо и начну думать о смене тим лида.
Тут дело не в построении "вертикали власти" или во властных амбициях, а в том, чтобы обеспечить качество разработки, когда каждый специалист занимается тем, что соответствует его квалификации, плюс есть компетентный человек, который контролирует весь процесс целиком и отвечает за качество результата.
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу... я раздолбай и ничего не делаю.
Это тебе прямым текстом говорят, или оно тебе лишь кажется? Если у тебя забирают людей — на то может быть масса причин (включая рост этих людей и готовность к новым позициям, равно как и включая неадекватность начальства). Ответь для себя на вопрос "чем я полезен". Составь список последствий "что, если меня не станет". Вот эти результаты уже можно обсуждать. Как тут, так и с начальством: "мне кажется, что... и на это есть следующие метрики..."
S>Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться?
И станешь узким звеном. Для некоторых, конечно, это выход — порождает ложное ощущение своей неувольняемости. Хотя грамотный шеф это раскусит и принудительно начнет "расшивать". А после расшивки — может и уволить, чтобы снова не получить боттлнек в лице "незаменимого". Ибо если заболеешь/уволишься — ляжет весь проект (недавно только реанимировали подобный случай — в гробу видал такое счастье).
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S> В итоге, когда человек с моей команды ее заканчивает, даю ее презентовать вышестоящему руководству, он им ее и рассказывает, если где что не так, я поправляю.
Результаты руководству презентуй сам. И пусть твой подчиненный тебя, если что, поправляет. Не наоборот.
В противном случае, у руководства возникает вопрос — зачем ты нужен такой хороший, раз даже по результатам доложиться толково не можешь, и самоустраняешься. Вопрос, вообще, закономерный.
Поставь себя на место руководства, отыграй ситуацию в ролях — и попробуй выдвинуть хотя бы одну другую разумную гипотезу от лица руководства, каким еще рациональным образом можно понять такое твое поведение.
Re[4]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
V>>Теперь доволен?
D>либо здесь все менеджеры, либо.. D>неужели кто-нибудь хотел бы оказаться на месте подчиненных топикстартера?
Что не так с подчиненными топикстартера?
WBR, Igor Evgrafov
Re: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою голову
От:
Аноним
Дата:
07.04.11 12:10
Оценка:
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
S>Всем добрый день!
S>Вопрос такой непростой... Уже во второй компании одна и та же проблема...
S>А именно: S>Есть у меня подчиненные. Моя стратегия управления командой: я обучаю людей, максимально сосредотачиваю усилия на слаженности работы команды, на слабых местах каждого человека, на то, чтобы каждый был достаточно самостоятельный. В общем, максимально развиваю человека, чтобы через несколько месяцев уже от него была максимальная отдача. В частности, как один из элементов моего менеджмента, я зову ребят на совещания с моим личным начальством, даю им общаться, коммуницировать, чтобы ребята чувствовали какую-то перспективу, важность того, что они делают.
S>Начальство ставит задачи на команду (роли: начальник — технический руководитель проекта, я — руководитель команды, тим лид). Соответственно, я назначаю ответственного, проясняю задачу, помогаю разбираться в ней технически, консультирую, подправляю, направляю. В итоге, когда человек с моей команды ее заканчивает, даю ее презентовать вышестоящему руководству, он им ее и рассказывает, если где что не так, я поправляю.
S>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
S>Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, пожалуйста. Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться? Как вы обычно поступаете в аналогичных ситуациях?
Самый лучший способ -- не создавать условий для такого общения через голову.
Т.е., всего лишь надо чтобы вашему начальнику было проще, удобнее и/или приятнее
объяснить что-то вам, а не вашему подчиненному. Как именно это сделать,
вариантов много: от быть на голову компетентнее своих подчиненных, до воспитания
в оных чрезвычайной злобы и агрессивности.
А если начальнику будет удобнее наоборот, то хоть на мелкие кусочки порвитесь...
начальство оно всегда такое.
Re[2]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>А если начальнику будет удобнее наоборот, то хоть на мелкие кусочки порвитесь... А>начальство оно всегда такое.
Интересное, и чрезвычайно точное наблюдение. Какая любопытная склейка соображений "юзабилити" и человеческих отношений
Развивая мысль, можно отметить, что начальство может быть таким, что ему только наоборот и бывает удобнее. По разным причинам. Начиная от привычки к микроменеджменту.
Re[5]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
D>>неужели кто-нибудь хотел бы оказаться на месте подчиненных топикстартера?
GIV>Что не так с подчиненными топикстартера?
видимо, все дело в вызываемых ассоциациях. У меня топикстартер четко съассоциировался с моим предыдущим начальником. Он исповедовал подход "я прораб, вы рабочие" и его подчиненным было бы комфортно только если бы они были на порядок меньшего уровня чем он сам, скажем, студенты третьеразрядного вуза без особых амбиций. Такая разница в уровнях встречается крайне редко, кроме того люди растут. Остальные от него быстро ретировались.
Re[3]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
От:
Аноним
Дата:
10.04.11 13:44
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>А если начальнику будет удобнее наоборот, то хоть на мелкие кусочки порвитесь... А>>начальство оно всегда такое.
G>Интересное, и чрезвычайно точное наблюдение. Какая любопытная склейка соображений "юзабилити" и человеческих отношений
G>Развивая мысль, можно отметить, что начальство может быть таким, что ему только наоборот и бывает удобнее. По разным причинам. Начиная от привычки к микроменеджменту.
Я не исключаю существования начальников-мазохистов. Но это, согласитесь, случай атипичный, и вне основного тренда.
Re[2]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
Кё>Конкретнее, что ты считаешь проблемой и как должно быть? Забрали человека, кто от этого пострадал и от чего — компания, оттого что он без тебя на самом деле не может, просто выглядело так, будто может? тебя меньше ценят, оттого что меньше человек стало? или есть цель поуправлять большой командой, а она не растет?
Извиняюсь за продолжительную молчанку...
Так вот, цели — карьерный рост. Хочу расти дальше, получать больше зарплату и т.д. А сейчас по факту начинает ходить слава человека, который ничего не делает и спихивает все на подчиненных.
Re[2]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, >> пожалуйста. V>Ты сначала определись чего именно ты хочешь.
Хочу развиваться и строить карьеру, получать больше денег. Где-то так
Re[2]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
S>>Начальство ставит задачи на команду (роли: начальник — технический руководитель проекта, я — руководитель команды, тим лид). Соответственно, я назначаю ответственного, проясняю задачу, помогаю разбираться в ней технически, консультирую, подправляю, направляю. В итоге, когда человек с моей команды ее заканчивает, даю ее презентовать вышестоящему руководству, он им ее и рассказывает, если где что не так, я поправляю.
ГВ>Странно выглядит распределение ролей — не упомянуто административное руководство. Или что означает выражение "технический руководитель проекта", если этот самый ТРП является начальником над тем, кто по сути осуществляет административное руководство? Или я что-то не понимаю, или ты что-то недоговариваешь.
Я говорил о проектном подчинении. Технический руководитель проекта — мой шеф, тим-лид — я, программисты — подчиненные.
S>>В результате выходит вот-что: начальство приходит к выводу, что вот классный парень есть у меня в команде, а я раздолбай и ничего не делаю. И в итоге начинают назначать задачи напрямую людям, а потом и вовсе их (людей) забирают у меня.
ГВ>Это как это так, "напрямую людям"? То есть если человек занят на каком-то ещё проекте в твоей команде, ему всё равно могут вывалить задание в обход лида? Вы там белены объелись?
Нет, просто звонит технический руководитель проекта и ставит задачи напрямую.
Re[3]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Хочу развиваться и строить карьеру, получать больше денег. Где-то так V>Хочу мира во всем мире. Где-то так
V>И какое отношение имеет твое желание к написанному тобой в первом посте?
Как это какое? Самое прямое! Мне этот факт мешает строить карьеру!
Re[3]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
ГВ>>Странно выглядит распределение ролей — не упомянуто административное руководство. Или что означает выражение "технический руководитель проекта", если этот самый ТРП является начальником над тем, кто по сути осуществляет административное руководство? Или я что-то не понимаю, или ты что-то недоговариваешь.
S>Я говорил о проектном подчинении. Технический руководитель проекта — мой шеф, тим-лид — я, программисты — подчиненные.
Чьими подчинёнными являются программисты? Твоими или твоего шефа? Что это за подчинение? Ответить нужно в терминах штатного расписания. Кстати, что такое "проектное подчинение" в данном случае? Какие функции в управлении работами по проекту возложены на тебя и на твоего шефа? Кто отвечает за выполнение проекта?
ГВ>>Это как это так, "напрямую людям"? То есть если человек занят на каком-то ещё проекте в твоей команде, ему всё равно могут вывалить задание в обход лида? Вы там белены объелись?
S>Нет, просто звонит технический руководитель проекта и ставит задачи напрямую.
Иными словами, ты узнаешь об этом пост-фактум?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Re[4]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
ГВ>Чьими подчинёнными являются программисты? Твоими или твоего шефа? Что это за подчинение? Ответить нужно в терминах штатного расписания. Кстати, что такое "проектное подчинение" в данном случае? Какие функции в управлении работами по проекту возложены на тебя и на твоего шефа? Кто отвечает за выполнение проекта?
Напрямую моими. По штатному расписанию они не подчиняются ни мне, ни руководителю проекта. За ними закреплены совсем другие штатные руководители, которые с проектами никак не связаны.
На шефа возложено управление технической частью проекта. На меня — руководить одной из команд разработки. За выполнение проект отвечает мой руководитель (за техническую часть) — перед руководителем проекта. Руководитель проекта — перед директором, директор — перед собственником компании.
ГВ>>>Это как это так, "напрямую людям"? То есть если человек занят на каком-то ещё проекте в твоей команде, ему всё равно могут вывалить задание в обход лида? Вы там белены объелись?
S>>Нет, просто звонит технический руководитель проекта и ставит задачи напрямую.
ГВ>Иными словами, ты узнаешь об этом пост-фактум?
Да, бывает и так
Re[5]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, Sepr, Вы писали:
ГВ>>Чьими подчинёнными являются программисты? Твоими или твоего шефа? Что это за подчинение? Ответить нужно в терминах штатного расписания. Кстати, что такое "проектное подчинение" в данном случае? Какие функции в управлении работами по проекту возложены на тебя и на твоего шефа? Кто отвечает за выполнение проекта?
S>Напрямую моими. По штатному расписанию они не подчиняются ни мне, ни руководителю проекта. За ними закреплены совсем другие штатные руководители, которые с проектами никак не связаны.
Хм... Поставим вопрос так: ты можешь разрешить своему подчинённому пойти в отпуск, не советуясь с другими руководителями? Можешь ли ты самостоятельно дать премию подчинённому (читай, принять решение о премировании, которое, возможно, надо будет только формально утвердить у финансистов)? Можешь ли ты наложить взыскание, если да — то какое?
S>На шефа возложено управление технической частью проекта. На меня — руководить одной из команд разработки. За выполнение проект отвечает мой руководитель (за техническую часть) — перед руководителем проекта.
Я что-то не понимаю, а за что же отвечаешь именно ты? Получается так, что ты только распределяешь ресурсы (плюс к тому, иногда узнаешь, что их уже распределили за тебя) и решаешь мелкие текущие проблемы вроде натаскивания разработчиков. Если так, то твоё поведение вполне нормально — у тебя, в сущности, именно так задача и поставлена.
Не совсем понятно, правда, откуда берутся разговоры о том, что, мол, у тебя есть "такой классный парень", а ты сам — "бездельник" (утрирую). По сути, в такой структуре ты сам ничего технического делать не должен, твоя задача состоит только в обеспечении и "подхвате" заданий, высыпающихся невесть откуда. Я могу только предположить (при условии, что вышеизложенные мои предположения верны), что такие рассуждения связаны с тем, что действительными ответственными лицами являются технари, в частности — твой технический руководитель, а ты для них — так, "аварийный ментор" над командой, на которого сбрасывают нудную работу. Правда, почему твоя позиция при этом называется "руководителем" — мне не совсем ясно.
S>Руководитель проекта — перед директором, директор — перед собственником компании.
Ну это-то понятно.
ГВ>>>>Это как это так, "напрямую людям"? То есть если человек занят на каком-то ещё проекте в твоей команде, ему всё равно могут вывалить задание в обход лида? Вы там белены объелись?
S>>>Нет, просто звонит технический руководитель проекта и ставит задачи напрямую.
ГВ>>Иными словами, ты узнаешь об этом пост-фактум?
S>Да, бывает и так
Тогда получается, что твою роль правильнее называть "куратором" или кем-то в этом духе. Что-то вроде "попечителя". Просто в норме "руководителей" назначают не для того, чтобы в дальнейшем их игнорировать.
P.S.: Вообще, смотрится это всё как-то странно. Ну то есть матричная структура просматривается, но тем не менее...
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Re[6]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>видимо, все дело в вызываемых ассоциациях. У меня топикстартер четко съассоциировался с моим предыдущим начальником. Он исповедовал подход "я прораб, вы рабочие" и его подчиненным было бы комфортно только если бы они были на порядок меньшего уровня чем он сам, скажем, студенты третьеразрядного вуза без особых амбиций. Такая разница в уровнях встречается крайне редко, кроме того люди растут. Остальные от него быстро ретировались.
Да нет, тут, похоже, ситуация совсем другая.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Re[5]: можно ли подчиненным разрешать общаться через мою гол
S>Вот я и не знаю, что мне с этим делать. Коллеги, нужен Ваш совет, пожалуйста. Неужели не давать подчиненным общаться с моим начальством, самому получать задачи, декомпозировать, и самому отчитываться? Как вы обычно поступаете в аналогичных ситуациях?
1. Ты вряд ли что-то сможешь сделать с тем, что начальство раздаёт задачи напрямую, но
2. Ты можешь взять на себя ответственность за выполнение этих задач.
Т.е. ситуация приблизительно такая. Разработчик делает ранее запланированную задачу A. Босс приходит к разработчику и говорит делать не А, а Б. Разработчик начинает делать Б, обязательно оповестив об этом тебя (это надо явно вменить каждому разработчику в обязанность).Ты включаешь задачу Б в план, сдвигает сроки по задаче А и в очередном еженедельном отчёте начальнику сообщаешь о внесении в план задачи B, и сдвиге сроков по задаче A. В результате: разработчику хорошо, т.к. ему никто не парит мозг на тему "не принимать задачу от босса, посылать ко мне и т.д.". И боссу хорошо, т.к. срочные задачи делаются, их статус регулярно до него доносится, и никто не парит мозг на тему "я про эту задачу не знал, не надо прыгать через голову и т.д.".
Посыл приблизительно следующий: твой босс лучше знает, что именно и в какой момент нужно делать. Если ты с этим регулярно и активно не согласен, и при этом не готов с этим мириться — не пытайся заставить босса измениться, лучше смени босса (работу)
1. Я немного работал на проекте с директором крупной IT компании, возраст его 30 с небольшим. Он сам отчитывался о достижениях команды, принимал ключевые решения в команде. В случае успеха брал свою порцию благодарности, в случае неудачи — дистанцировался от вопроса, если не удавалось — убеждал всех что так и надо. Опыт работы в sales, из ключевых качеств — умение говорить и "продавать" идеи, лидерство, инициатива, неплохой технический background (правда уже с некоторыми признаками потери связи с реальностью).
Т.е. для карьерного роста наверное имеет смысл проявлять инициативу, затем выставлять успехи в центр внимания и ассоциировать с собой, а неудачи — с кем-нибудь другим, обстоятельствами и т.д.
2. я работаю с менеджером, который страсть как любит менеджить. Как в том КВН, "чувствуете, как я вами командую". КПД при этом в районе плинтуса. Так вот, когда построить адекватные отношения не получается, действенными являются следующие приёмы:
— озвучить факт вмешательства в чужую зону ответственности
— согласовать свои вопросы с более высоким начальством ("через голову" работает в обе стороны).
— повесить на него ответственность за результаты командования
Другими словами, если ваша проблема — это похожий "кухонный менеджер", можете играть на его страхах: прозрачность, ответственность, начальство.
Ты эти игры брось, они до хорошего не доведут.
).
