Интересно. Только вот что русскому хороош, то немцу смерть... и наоборот. Думаю, у нас, возьмись кто-нибудь также поменять стиль управления, подход будет другим, хотя не менее радикальным. Хочется российских примеров.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Кто что думает по этому поводу?
А что они делают? Если производят и продают наркотики, то легкость процессов вполне объяснима.
Про переработки руководства все правильно написано.
Кстати, в российском ИТ бизнесе я ни разу не видел задрюченного перерабатывающего топ-менеджера.
Про дресс-код неправильно написано. "Потребность человека чувствовать себя частью коллектива" — это бредовина советской идеологии имени Михаила Андреевича Суслова. Дресс-код _для тех, кто общается с клиентами и есть лицо компании_, вводится, чтобы не упасть в грязь лицом.
Если операционистка в банке ходит на работу с пирсингом в носу — то как правило это раздолбай-банк, жди проблем с ним.
Что касается дресс-кода для бэкофисных людей, таких, как программисты — то его вводят только и исключительно из оруэлловских соображений.
В общем, человек отказался от бреда в своей компании, и ему полегчало. Это разумно и нормально.
A>Интересно. Только вот что русскому хороош, то немцу смерть... и наоборот.
Русский, занятый в постиндустриальном бизнесе — это атипичный русский, который больше похож на таких же яппи из западных или латиноамериканских стран, чем на обычных русских.
Привлечение национальных понятий в такого рода бизнесы на самом деле — глупость несусветная.
Отмена личного кабинета — это большой минус. Когда человека переселяют из личного кабинета в общий зал (он же проходной двор) — то это им воспринимается примерно так же, как понижение зарплаты.
Заметим, что у Микрософта программисты сидят в кабинета на 1-2 человека.
Про соображения тимбилдинга я уже сказал в соседней ветке, что это чушь. В большом проекте человек просто физически не сможет держать в голове весь проект, потому нет никакого смысла в том, чтобы человеку, сидящему на одном фронте работ, знать то, что творится на других фронтах. Это абсолютно избыточная и не нужная ему информация, да еще и вредная, хотя бы потому, что получение этой информации отнимает у него рабочее время.
Не может быть ничего скучнее, чем положение сотрудника команды А на митинге, где обсуждаются дела (иногда проблемные) команды Б. Зевота открывается почти сразу, а потом можно и в туалет отпроситься с такого "тимбилдинга", а вместо туалета пойти и заняться своей непосредственной работой.
Личный секретарь ИМХО нужен только человеку, который много общается с различными "внешними" людьми, в т.ч. высокопоставленными. Если общение занимает большое время — то секретарь нужен, он поможет структурировать это общение.
Другим руководителям нужны помощники и замы, но не секретари. Скажем, зачем ПиЭму секретарь?
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Русский, занятый в постиндустриальном бизнесе — это атипичный русский, который больше похож на таких же яппи из западных или латиноамериканских стран, чем на обычных русских.
Давно ли ты был на русском заводе? Знаешь ли ты про работу на заводах японской Тойоты? Бывал ли ты на заводе Форда? Давно ли ты работал с индусами в производстве софта?
По всем 4 пунктам я могу сказать утвердительно — "недавно", "знаю", "бывал", "недавно". И в ответ на твоё: MSS>Привлечение национальных понятий в такого рода бизнесы на самом деле — глупость несусветная.
Отвечу: несусветная глупость — не учитывать особенности людей, с которыми собираешься вести бизнес и которым собрался доверять своё производство.
Для небольшого примера почитай, как той же Тойоте, прославленной своей продуктивностью и порядком, приходится изменять своим же принципам: http://info.drom.ru/misc/9944/
На Комтэках и "Платформах" бывал до недавних времен, и совершенно очевидно, что публика там (я про тех, что стоит на стендах, и про докладчиков) не есть среднестатистические русские.
Вот _на заводах_ национальную специфику учитывать надо, там средний народ, а в ИТ сплошь и рядом выше среднего (по интеллекту хотя бы).
С индусами взаимодействовал и с толковыми и с бестолковыми, и чем бестолковее индус, тем больше в нем восточного колорита. Толковые индусы не отличаются от толковых русских и толковых янки.
MSS>Про дресс-код неправильно написано. "Потребность человека чувствовать себя частью коллектива" — это бредовина советской идеологии имени Михаила Андреевича Суслова. Дресс-код _для тех, кто общается с клиентами и есть лицо компании_, вводится, чтобы не упасть в грязь лицом. MSS>Если операционистка в банке ходит на работу с пирсингом в носу — то как правило это раздолбай-банк, жди проблем с ним. MSS>Что касается дресс-кода для бэкофисных людей, таких, как программисты — то его вводят только и исключительно из оруэлловских соображений. MSS>В общем, человек отказался от бреда в своей компании, и ему полегчало. Это разумно и нормально.
Тогда я не понял в чем он не прав? Там было написано и про фрон и про энд офисы.
MSS>Другим руководителям нужны помощники и замы, но не секретари. Скажем, зачем ПиЭму секретарь?
Зачем привязываться к названию должности? Сейчас все эти секретари и помощники называются просто ассистент.
И у него обязанности могут варьироваться в очень широких пределах. Посмотри фильм "Дьявол носит прадо" — там
очень ярко показана жизнь ассистента.
Вот чего не может делать ассистент, так это исполнять обязанности за руководителя — вот для этого и есть зам.
N_C>Так надо или не надо использовать национальную специфику? Ты сам себе противоречишь, по-моему.
Нет.
В таскании мешков, рельсов, лесоповале, прикручивания гаек на конвейере — надо.
Но чем интеллектуальнее работа, тем она менее "национальна".
Достижения цивилизации — научные, культурные, интеллектуальные, технические — космополитичны по самой сути своей. И чем более человек к ним приобщен, тем он более развит.
Следовательно, чем человек развитее, тем он космополитичнее, и тем меньше в нем национальной специфики.
Вот пример. Возьмем две прослойки людей. Одна — жлобье и гопота. Думаю, все примерно знают, кто это. Вторая — офисный планктон. Тоже все примерно знают, кто это.
Так вот, русское жлобье и гопота сильно отличаются от американского жлобья и гопоты. Например, русское жлобье и гопота значительно больше пьет водки, зато значительно меньше жрет БигМаков и пьет колу, и оттого худее (мужчины худее, женская тучность — отдельный разговор, и Россия в этом вопросе хуже Америки, да и СССР был хуже). Русская гопота фанатеет с футбола, а американская — с бейсбола. Разница — значительна.
Теперь возьмем американский и русский офисный планктон, и заметим, что вот тут разницы почти нет.
Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:
MSS>>Про дресс-код неправильно написано. "Потребность человека чувствовать себя частью коллектива" — это бредовина советской идеологии имени Михаила Андреевича Суслова. Дресс-код _для тех, кто общается с клиентами и есть лицо компании_, вводится, чтобы не упасть в грязь лицом. MSS>>Если операционистка в банке ходит на работу с пирсингом в носу — то как правило это раздолбай-банк, жди проблем с ним. MSS>>Что касается дресс-кода для бэкофисных людей, таких, как программисты — то его вводят только и исключительно из оруэлловских соображений. MSS>>В общем, человек отказался от бреда в своей компании, и ему полегчало. Это разумно и нормально.
N_C>Тогда я не понял в чем он не прав? Там было написано и про фрон и про энд офисы.
Про "часть коллектива" неправильно.
Был там еще намек, что наличие в организации дресс-кода кому-то нравится из сотрудников. Нет. Он не нравится никому.
Практика работы различных российских не ИТшных компаний показала, что единственный работающий способ ввести дресс-код — это ввести форму, как в Макдональдсе или у автодилеров (в некоторых банках уже тоже есть). Причем форма а) предоставляется сотруднику за счет компании б) не покрывает аксессуары — часы, прическу, усы и бороду у мужчин, прическу, макияж, высоту каблуков и наличие и количество колец на пальцах у женщин.
Зайдите в любую структуру с дресс-кодом и посмотрите внимательно на руки и ноги сотрудниц и усы сотрудников, и вы поймете, что в этом вопросе никогда не работает никакой дресс-код.
Причина очень проста. Если установить дресс-код на уровне описания "что должно быть одето", то люди начнут слегонца выходить за рамки, играя на том, что тут "пограничный случай" и еще не все ясно. С формой такое не пройдет — либо вещь форменная, либо нет.
То есть — люди естественно хотят выйти за рамки дресс-кода, это их натуральное желание, проистекающее из присутствующего у любого психически здорового человека желания охранять границы своей личности (см. Фрица Перлза).
N_C>Зачем привязываться к названию должности? Сейчас все эти секретари и помощники называются просто ассистент.
Потому что есть разница.
Если ассистент сам является специалистом в предметной области, которой руководит этот руководитель — то это помощник. Он мало отличается от просто специалиста из подчиненного руководителю отдела.
Если не является — то это секретутка, и ее главная обязанность — структурировать общение руководителя и упорядочивать тех, кто желает в оное общение вступить. Есть еще побочные обязанности, типа похвальбы руководителя внешностью секретутки перед немалыми людьми извне, но они побочны.
MSS>Был там еще намек, что наличие в организации дресс-кода кому-то нравится из сотрудников. Нет. Он не нравится никому.
Это почему? Мне например приятнее общяться с коллективом, который опрятно и нормально одет, чем с группой перцев в драных майках и джинсах. Здесь действует тот-же принцип, как и при общении с клиентами. Зачастую (заметь, что я не говорю всегда) как человек относится к своему виду, такой он и работник. Конечно, можно с пеной у рта доказывать, что программисты аутичны и поэтому ходят в чем попало, а так они гении. Гении — да... Гении обычно не замечают никого вокруг и совершенно не думают о мелочах (таких, например как поесть или что одеть), но гениев единицы — остальные — серая масса...
MSS>Практика работы различных российских не ИТшных компаний показала, что единственный работающий способ ввести дресс-код — это ввести форму, как в Макдональдсе или у автодилеров (в некоторых банках уже тоже есть). Причем форма а) предоставляется сотруднику за счет компании б) не покрывает аксессуары — часы, прическу, усы и бороду у мужчин, прическу, макияж, высоту каблуков и наличие и количество колец на пальцах у женщин.
Извини — бред полный. Сам работаю в немаленькой компании и дресс код у нас введен и никто особенно не жалуется. Дресс код — это совсем не обязательно, чтобы все ходили в одинаковой униформе. Например запись: "сотрудник должен приходить на работку в неяркой чистой и глаженной рубашке" — это тоже дресс код. И наличие колец в ушах и других частях тела легко описывается дресс кодом.
MSS>Зайдите в любую структуру с дресс-кодом и посмотрите внимательно на руки и ноги сотрудниц и усы сотрудников, и вы поймете, что в этом вопросе никогда не работает никакой дресс-код.
См. выше...
MSS>То есть — люди естественно хотят выйти за рамки дресс-кода, это их натуральное желание, проистекающее из присутствующего у любого психически здорового человека желания охранять границы своей личности (см. Фрица Перлза).
Точно так-же можно сказать и про законы... Но от этого их никто не отменяет и никто не сомневается в их полезности (в нормальных ситуациях, а не в маразме). Просто не надо делать дресс код, состоящим из четких указаний, что и когда надевать... Надо оставлять достаточную свободу действий и люди наоборот будут его уважать и соблюдать.
MSS>Теперь возьмем американский и русский офисный планктон, и заметим, что вот тут разницы почти нет.
Нельзя брать американский планктон... Нет такой нации — американцы. Это собрание разных наций. И я совсем не думаю, что планктоны у нас с ними одинаковые...
MSS>Между программистами разницы тем более почти нет.
В Израиле, например программисты не работают по субботам. В Европе люди отмечают кристмас в конце декабря, а у нас в январе.
Некоторых нельзя не отпускать на какие-то семейные торжества — это будет оскорбление. Другие могут оскорбиться на простые шутки в его адрес. Да мало ли что. Под маской цивилизованности в нас живут очень древние инстинкты, на которые накладываются и язык и образ жизни и т.п. И интелектуальность и интеллигентность легко смывается
Просто ты, видимо работал именно с теми людьми, которые или сами американцы, либо под них подстраиваются.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Между программистами разницы тем более почти нет.
Обратно не соглашусь. Перед глазами пример нескольких команд разаботкиков/тестеров/менеджеров. 3 команды в России, 2 — в Индии, 1 — в Италии, 1 — в Штатах. Это только те, с кем приходилось общаться напрямую. Так вот в этой, по твоему мнению, однородной среде, очень много различий в стиле работы, отношении к одним и тем же задачам и т.п. Причем русские команды более-менее похожи между собой, несмотря на разницу в местоположении. Индийские — просто одинаковые (чай в одном городе сидят). Итальянцы — вообще что-то особенное, в общении и решении вопросов часто на нас похожи но со своим колоритом. У американцев вообще намешано нацинальностей и у каждого в команде свои глюки.
