Здравствуйте, rsn81, Вы писали:
R>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>Все пишут про великий и ужасный ватерфол, но на практике те же древние ГОСТы (где еще искать ватерфол, как не там? мне пришлось по работе ознакомится с профилными ГОСТами — отличные штуки оказались) регламентируют этапы разработкис критериями выходов, жестко не регламентируя активность на них. Ну прям как RUP, один в один. Все что задает ГОСТ — определяет этапы работ, которые должны быть оплачены, и по результатам которых проходит приемка работ (разумеется, без приемки оплату проводить нельзя). Там нет никакого ватерфола. Не заметно разрекламированных страшных ватерфольных свойств и у PSP/TSP, по которому я работал, и который если смотреть по книжным канонам — ну полный ватерфол должен быть.
R>Угу, если вспомнить, что на западе про ГОСТы никто и не слышал...
ГОСТ Р ИСО 9000:2001 — это, по твоему, что?

Это официальный перевод ISO 9000, про который на западе многие слышали.

И таких ГОСТов много. Вообще — слышали, не слышали — это не имеет значения, на самом деле. Слабо мне верится, что наши ГОСТы писались без оглядки на западный опыт, и что наши ГОСТы сильно продвинутее западных подходов. Скорее, наоборот.
G>>Короче — когда пишут "по сравнению с ватерфол" я честно не понимаю с чем сравнивают. Сомневаюсь, что сами авторы ответов и статей это понимают. Скорее всего — с той фигней, которая выполняла у них роль процесса разработки до скрамов, а уж тут, извините, кто во что горазд. Но назвать как-то надо? Вот, видимо, и называют.
R>Хочется согласиться с этим... но что-то мешает.
Ну, так в этом и вопрос. Расскажи признаки ватерфола. Мне известен из книг только один существенный — фаза четко приписана к виду активности, типа код писать во время дизайна запрещено, а если ошибка будет обнаружена в дизайне на фазе кодирования — надо откатываться на предыдущую фазу (дизайна). Вообще — это бред, никакого "откатывания" на практике не делают. Фаза, которая началась, продолжается до своего окончания. И разумеется, ошибки дизайна совершенно спокойно правят во время кодирования. По другому нельзя — к такому циклическому процессу просто невозможно выписать план. И никто откатывать двадцать пять раз фазу назад при обнаружении проблем в дизайне не будет — это очевидный бред. Может, я не те книги читал? Дайте ссылку на нормальные.