Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Делали в квартире капитальный ремонт лет 15 назад. Брали все качественное, продуманно. H>И интересно, как с истечением 15 лет все стало одновременно ломаться и выходить из строя. То дверка у гарнитура покосилась, то бойлер закапал, то люстра глючить начала, то магнитик у дверки выскочил. Мелочи, никак не связанные, но стали все происходить почти одновременно. Так и поверишь в заложенный срок службы
Так 15 лет для бойлера — это еще не плохо. Небось еще и не проводили обслуживание?
Но по факту — все так. Это раньше делали на века — сделал печь — и она еще будет 100 лет работать, еще внуки будут топить и греться. Сейчас такого нет — все временное, все нужно обновлять. Как бы полнейшая зависимость.
Ладно бойлер или стиралка. Но вот те же коронки или пломбы — это все временное, ну на 10 лет, от силы 15 (редко). А скорее 5-7 лет. Гарантию дают обычно на год-два, редко до 5 лет.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но по факту — все так. Это раньше делали на века — сделал печь — и она еще будет 100 лет работать, еще внуки будут топить и греться. Сейчас такого нет — все временное, все нужно обновлять. Как бы полнейшая зависимость.
Так а где-то недавно читал. Фирма какая-то в какой-то европейской стране сказала, что сделает дорогу, которая прослужит 50 лет без починки. Выиграла тендер. И действительно, сделали очень качественную дорогу. И все. Больше их никто не нанимал. Потому что никому из чиновничьих аппаратов качественные дороги не нужны. Фирма разорилась.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>как ты красиво описал капитализм
Похоже дело не в капитализме или не только в капитализме. Мы многое сравниваем как было до 91-го года и после, поэтому часто кажется, что после — это при капитализме, но по факту, за рубежом ранее и при капитализме делали качественно и наоборот, еще задолго до 91-го года нередко фуфло и у нас делали. Собственно, забыли как гнались за импортом, в том числе, по причине его качественности.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
wl.>>как ты красиво описал капитализм
M>Похоже дело не в капитализме или не только в капитализме.
Кстати если посмотреть врежеский ютуб то обнаружится что у них та же хрень — 1960 все супер — 2020 — ломучее неремонтируемое говно.
Не трудно заметить что капитализма больше не стало у них за это время (скорее меньше).
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>>Делали в квартире капитальный ремонт лет 15 назад. Брали все качественное, продуманно. H>>И интересно, как с истечением 15 лет все стало одновременно ломаться и выходить из строя. То дверка у гарнитура покосилась, то бойлер закапал, то люстра глючить начала, то магнитик у дверки выскочил. Мелочи, никак не связанные, но стали все происходить почти одновременно. Так и поверишь в заложенный срок службы
PD>Является классической иллюстрацией принципа «равнопрочности» (или «равнопрочной конструкции»).Эта фраза — отсылка к известной притче или инженерному анекдоту (часто приписываемому Оливеру Уэнделлу Холмсу-старшему и его «Одной-единственной логичной бричке»).Вот почему это логично:Суть равнопрочности: Если сделать все части конструкции одинаково прочными, то они все состарятся и сломаются одновременно, так как ни одна из них не является «слабым звеном».Результат: Когда возок (или бричка) эксплуатируется, он изнашивается. Если колесо, ось, кузов и оглобли спроектированы так, что выдерживают ровно одинаковую нагрузку, то в момент достижения предела усталости материала всё сломается сразу.
PD>Когда-то я читал перевод на русский этого стихотворения, но увы, найти его не смог.
PD>Вот оригинал
PD>https://allpoetry.com/The-Deacon's-Masterpiece-Or,-The-Wonderful
У автора совершенно случайные несколько первых событий вызвали мыслительный процесс, который закрепил в мозгу идею и дальше в соответствие с классическими когнитивными искажениями он начал обращать внимание на те события, которые раньше не оставляли след в памяти. И только
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Судя по описанию, там вообще износилась мебель и отделка. О капремонте речи не идёт.
Кста, вот что думает GPT, что нам советуют задающие повестку:
🏢 Квартира (внутри помещения)
Ориентиры по системам:
Косметический ремонт: 5–7 лет
Капитальный ремонт квартиры: 15–25 лет
Капитальный ремонт квартиры обычно включает:
замена электропроводки (15–30 лет)
замена труб (10–25 лет в зависимости от материала)
стяжка полов, выравнивание стен
замена окон/дверей при необходимости
т.е. таки да...
Но, имх, обычно ремонт делается после того как старого владельца унесут на покои.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
Pzz>>Судя по описанию, там вообще износилась мебель и отделка. О капремонте речи не идёт.
S>Кста, вот что думает GPT, что нам советуют задающие повестку:
Ну, спасибо, что воспользовался консультацией специалиста, чтобы проверить и уточнить моё дилетантское мнение.
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Делали в квартире капитальный ремонт лет 15 назад. Брали все качественное, продуманно. H>И интересно, как с истечением 15 лет все стало одновременно ломаться и выходить из строя. То дверка у гарнитура покосилась, то бойлер закапал, то люстра глючить начала, то магнитик у дверки выскочил. Мелочи, никак не связанные, но стали все происходить почти одновременно. Так и поверишь в заложенный срок службы
Ставлю на то, что квартира надоела, хочется чего-то другого. Раньше, когда в этой квартире хотелось жить, мелочи чинились немедленно и оставались незаметны. Теперь вкладываться в эту кваритру не хочется, поломки немедленно не чинятся, накапливаются и в куче становятся заметны (от чего вкладываться в квартиру ещё сильнее не хочется, и дальше пойдёт лавинный эффект).
Делали в квартире капитальный ремонт лет 15 назад. Брали все качественное, продуманно.
И интересно, как с истечением 15 лет все стало одновременно ломаться и выходить из строя. То дверка у гарнитура покосилась, то бойлер закапал, то люстра глючить начала, то магнитик у дверки выскочил. Мелочи, никак не связанные, но стали все происходить почти одновременно. Так и поверишь в заложенный срок службы
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Делали в квартире капитальный ремонт лет 15 назад. Брали все качественное, продуманно. H>И интересно, как с истечением 15 лет все стало одновременно ломаться и выходить из строя. То дверка у гарнитура покосилась, то бойлер закапал, то люстра глючить начала, то магнитик у дверки выскочил. Мелочи, никак не связанные, но стали все происходить почти одновременно. Так и поверишь в заложенный срок службы
Является классической иллюстрацией принципа «равнопрочности» (или «равнопрочной конструкции»).Эта фраза — отсылка к известной притче или инженерному анекдоту (часто приписываемому Оливеру Уэнделлу Холмсу-старшему и его «Одной-единственной логичной бричке»).Вот почему это логично:Суть равнопрочности: Если сделать все части конструкции одинаково прочными, то они все состарятся и сломаются одновременно, так как ни одна из них не является «слабым звеном».Результат: Когда возок (или бричка) эксплуатируется, он изнашивается. Если колесо, ось, кузов и оглобли спроектированы так, что выдерживают ровно одинаковую нагрузку, то в момент достижения предела усталости материала всё сломается сразу.
Когда-то я читал перевод на русский этого стихотворения, но увы, найти его не смог.
M>Похоже дело не в капитализме или не только в капитализме. Мы многое сравниваем как было до 91-го года и после, поэтому часто кажется, что после — это при капитализме, но по факту, за рубежом ранее и при капитализме делали качественно и наоборот, еще задолго до 91-го года нередко фуфло и у нас делали.
В литературе и фольклоре интересно отображены тенденции. получается все страны в разное время проходят синусоиду качества товаров, независимо от политического и экономического строя.
Глобализация это попытка решения проблемы, своевременным переносом производства туда, где пик.
M>Собственно, забыли как гнались за импортом, в том числе, по причине его качественности.
Не за любым импортом, а только за качественным. К нам ввозили исключительно отборные товары премиум сегмента. по этому магнитофоны — только японские. джинсы только турецкие. машины только немецкие.
Хотя все это производилось и в других странах, но качество там было фатально ниже.
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Делали в квартире капитальный ремонт лет 15 назад. Брали все качественное, продуманно. H>И интересно, как с истечением 15 лет все стало одновременно ломаться и выходить из строя. То дверка у гарнитура покосилась, то бойлер закапал, то люстра глючить начала, то магнитик у дверки выскочил. Мелочи, никак не связанные, но стали все происходить почти одновременно. Так и поверишь в заложенный срок службы
Делал в квартире ремонт в 90-x, пару лет назад эту квартиру продали, то что было сделано из дорогих материалов,
сохранилось отлично, почти 30 лет.
Пластиковые окна из первых, из немецких материалов были как новые.
Другие окна, поставленные через пару лет, подешевле, перекашивались уже через года 3.
Финские еловые двери были как новые.
Недешевая кухня (из немаркого МДФ под дерево и натурального дерева), поставленная позже, простояла лет 15 и была как новая.
Мебель Мистер Доорз была как новая.
Остальное в разной степени устало. Что-то износилось и было заменено уже лет через 10.
Были и ошибки, например российская ванна из искусственного мрамора, недешевая, треснула через пару лет.
Сейчас такие материалы тоже доступны (немецкого производства в основном) но вряд ли ты их "продуманно" покупал, так как разница в цене в разы.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Глобализация это попытка решения проблемы, своевременным переносом производства туда, где пик.
Как бы не наоборот: переносом туда, где дешевле себестоимость, даже если качество хуже.
SK>Не за любым импортом, а только за качественным. К нам ввозили исключительно отборные товары премиум сегмента.
Это да, торговля с СССР была своеобразным знаком качества, в результате как-то удивительная иллюзия сложилась, что у нас товары разного качества, а вот за рубежом — ух, там брак не гонят. Как рынки открыли для некоторых прям откровением стало, что импортное может быть и говном в красивой обертке.
SK> по этому магнитофоны — только японские. джинсы только турецкие. машины только немецкие.
Хм, помню самые премиум джинсы американские считались. Турецкие — это уже как бы массовый сегмент. Но самое смешное, что среди джинсов очень большое количество подделок было под импорт, даже думаю, что реально оригинальные купить обычному человеку еще постараться надо было.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
SK>>Глобализация это попытка решения проблемы, своевременным переносом производства туда, где пик.
M>Как бы не наоборот: переносом туда, где дешевле себестоимость, даже если качество хуже.
Это уже следствие спекуляции (задранных цен).
SK>>Не за любым импортом, а только за качественным. К нам ввозили исключительно отборные товары премиум сегмента.
M>Это да, торговля с СССР была своеобразным знаком качества, в результате как-то удивительная иллюзия сложилась, что у нас товары разного качества, а вот за рубежом — ух, там брак не гонят. Как рынки открыли для некоторых прям откровением стало, что импортное может быть и говном в красивой обертке.
Вот вот. Но не смотря на столкновение собственной "мордой об асфальт" сладкий миф живет. А почему? А потому, что позволяет оправдывать себя, свою плохую работу: "не я такой бракодел — страна такая (место проклятое)"
SK>> по этому магнитофоны — только японские. джинсы только турецкие. машины только немецкие.
M>Хм, помню самые премиум джинсы американские считались. Турецкие — это уже как бы массовый сегмент.
Массовые были вьетнамские и индийские.
M>Но самое смешное, что среди джинсов очень большое количество подделок было под импорт, даже думаю, что реально оригинальные купить обычному человеку еще постараться надо было.
Подделки, пошитые "подпольными" кооперативными цехами-артелями, по качеству часто превосходили импорт, чем себя и выдавали — краска не вытиралась, приходилось вываривать.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
S>>Но по факту — все так. Это раньше делали на века — сделал печь — и она еще будет 100 лет работать, еще внуки будут топить и греться. Сейчас такого нет — все временное, все нужно обновлять. Как бы полнейшая зависимость.
wl.>как ты красиво описал капитализм
Ты так пишешь, как будто есть другие рабочие варианты.
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>И интересно, как с истечением 15 лет все стало одновременно ломаться и выходить из строя. То дверка у гарнитура покосилась, то бойлер закапал, то люстра глючить начала, то магнитик у дверки выскочил. Мелочи, никак не связанные, но стали все происходить почти одновременно. Так и поверишь в заложенный срок службы
Советую тебе продолжить верить в Христа.
И напоминаю, что кроме Бога в мире нет ничего вечного (хотя он не вечен, он существует до тех пор, пока подолбные тебе в него верят). И да, у много, сделанного людьми, есть срок годности, даже у чугуневой сковородки.
