Здравствуйте, rg45, Вы писали:
S>>А ты почитай внимательно — люди соглашаются в основном. Несогласных намного меньше. R>И тебя не затруднит перечислить этих людей?
В этой теме согласились что нет (и даже более — не может быть) гарантии базового минимума:
Остальные в основновном переходили на личность, т.к. моя личность яркая и незаурядная. Именно по сути (конкретных) возражений пока не было, чтобы кто-то сказал — вот у меня дача 10 соток и я пробовал — мне хватает на всю семью себя прокормить, если не будет работы — то смогу и без нее жить.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну вот и хорошо если кто-то возразит — скажет, у меня, мол, есть дача — и там есть участок, на котором я могу вырастить продуктов на год жизни (сомневаюсь).
Зря сомневаешься. Даже в Подмосковье на 12 сотках можно вырастить картошку, овощи и кур на пару человек на год. С сотки средний урожай 250 кг картошки в Подмосковье — а южнее так гораздо больше, до 370. То есть хватит и еще на продажу останется. Но кому оно надо, там горбатиться? Чай, не 90-е.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Хорошо, с чем конкретно не согласен? Думаешь у большинства людей есть запасной вариант на случай экономического кризиса/потери работы?
Я тебе уже написал, с чем.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>т.к. моя личность яркая и незаурядная.
Бу-га-га, чувак, как ты себя обожаешь. Единственные эмоции которые ты тут вызываешь — это эмоции отца из анекдота, а не «незаурядность»
Отец и сын-дебил стоят на берегу моря.
— Вот, сынок, это море.
— Где?
— Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
— Где?
— Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это — море!
-Где?
Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
— Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
— Ой, папа, что это было?!
— Море, сынок...
-Где?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Зря сомневаешься. Даже в Подмосковье на 12 сотках можно вырастить картошку, овощи и кур на пару человек на год.
Но беда вот в чем — без гарантии. А вдруг неурожай? Такое бывает? У нас в детстве часто было что картошка выходила в ноль, т.е. сколько мешков посадили — столько и собрали. Х.З. почему, там в с/х куча своих тонкостей, может нельзя несколько лет подряд одну культуру, дать земле отдохнуть, удобрить или просто что засуха была.
Т.е. надежда что вырастет — но оно берет и не растет.
Или куры, было что оборвалась соседская собака и задушила 30 кур. Целая гора трупов была. Т.е. это все тоже как бы зыбко...
Но согласен, когда такой вариант есть запасной — это лучше чем ничего. Но сколько процентов людей имеют дачи?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>И сразу гипотеза — а что если стресс — это следствие того что у человека нет гарантии настоящего базового минимума? S>Итак, для личного выживания при благоприятных условиях нужны:
Судя по развитию технологий бессмертия, мне кажется, очень скоро основным фактором выживания станет твоя возможность хватит ли тебе денег, чтобы купить себе кибер-технологию. А если денег нету, то успеешь ли ты дожить до момента, когда кибер-технология станет настолько дешевой, что будет доступна любому?
Если не хватит/не успеешь, то ты умрешь от старости, хотя в мире уже будет технология бессмертия. И это будет самое обидное, самый твой дикий факап по отсутствию плана Б.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но согласен, когда такой вариант есть запасной — это лучше чем ничего. Но сколько процентов людей имеют дачи?
Эээ... по-моему, все желающие. По крайней мере, у нас. Не видал, чтобы кто-то страдал от бездачности и не мог обрести, даже в густонаселенном Подмосковье.
ЗЫ Залез посмотреть на циан, хотел цену указать — увидал за 70К участок под Яхромой. Задумался о покупке. С одной стороны, и так 2 дачи, с другой стороны — жалко такое отпускать...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Эээ... по-моему, все желающие. По крайней мере, у нас. Не видал, чтобы кто-то страдал от бездачности и не мог обрести, даже в густонаселенном Подмосковье. LL>ЗЫ Залез посмотреть на циан, хотел цену указать — увидал за 70К участок под Яхромой. Задумался о покупке. С одной стороны, и так 2 дачи, с другой стороны — жалко такое отпускать...
А вот и не все так просто как кажется. Участок — не позволит выжить. Нужно строение на этом участке, а это уже серьезные вложения. Кроме того, что еще важнее, нужны навыки выживания — т.е. чтобы ты был уверен что сможешь выжить и это у тебя 100% получится, пусть и не легко. Т.е. ты должен знать цену выживания реально, а не абстрактно — и уметь сопоставить — если в городе стало выжить сложнее -то едешь туда и живешь, пока в городе не станет легче.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну а как же миллиардеры бункеры строят? В теории они могут там и выжить и вместе с 2-3 женами — восстановить род человеческий с нуля.
Не могут. А строят потому что нужно куда-то свои миллиарды вкладывать. Например, мегабункер построить.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но беда вот в чем — без гарантии. А вдруг неурожай? Такое бывает? У нас в детстве часто было что картошка выходила в ноль, т.е. сколько мешков посадили — столько и собрали. Х.З. почему, там в с/х куча своих тонкостей, может нельзя несколько лет подряд одну культуру, дать земле отдохнуть, удобрить или просто что засуха была.
В Донецкой области? Твоя незаурядность точно наследственная.
S>Или куры, было что оборвалась соседская собака и задушила 30 кур. Целая гора трупов была. Т.е. это все тоже как бы зыбко...
Твоя незаурядность точно наследственная.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
S>>Ну а как же миллиардеры бункеры строят? В теории они могут там и выжить и вместе с 2-3 женами — восстановить род человеческий с нуля. V>Не могут. А строят потому что нужно куда-то свои миллиарды вкладывать. Например, мегабункер построить.
Почему не могут? Останутся они, возможно еще другие люди. Может и не технологичное общество, но некое подобие средневековья — смогут.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
S>>Но беда вот в чем — без гарантии. А вдруг неурожай? Такое бывает? У нас в детстве часто было что картошка выходила в ноль, т.е. сколько мешков посадили — столько и собрали. Х.З. почему, там в с/х куча своих тонкостей, может нельзя несколько лет подряд одну культуру, дать земле отдохнуть, удобрить или просто что засуха была. V>В Донецкой области? Твоя незаурядность точно наследственная.
А чем Донецкая область так уж хуже для с/х?
S>>Или куры, было что оборвалась соседская собака и задушила 30 кур. Целая гора трупов была. Т.е. это все тоже как бы зыбко... V>Твоя незаурядность точно наследственная.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Эээ... по-моему, все желающие. По крайней мере, у нас. Не видал, чтобы кто-то страдал от бездачности и не мог обрести, даже в густонаселенном Подмосковье. LL>>ЗЫ Залез посмотреть на циан, хотел цену указать — увидал за 70К участок под Яхромой. Задумался о покупке. С одной стороны, и так 2 дачи, с другой стороны — жалко такое отпускать...
S>А вот и не все так просто как кажется. Участок — не позволит выжить. Нужно строение на этом участке, а это уже серьезные вложения. Кроме того, что еще важнее, нужны навыки выживания — т.е. чтобы ты был уверен что сможешь выжить и это у тебя 100% получится, пусть и не легко. Т.е. ты должен знать цену выживания реально, а не абстрактно — и уметь сопоставить — если в городе стало выжить сложнее -то едешь туда и живешь, пока в городе не станет легче.
Дача — это дом. Который стоит на дачном участке. Или не на дачном, но все равно на участке. Сейчас дач без электричества, воды и санузла практически не осталось, в большинстве есть газ. С виживанием все просто — либо выживаешь, либо нет. Во втором случае все еще проще, потому что никаких проблем у тебя больше нет вообще.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
S>И сразу гипотеза — а что если стресс — это следствие того что у человека нет гарантии настоящего базового минимума?
Стресс зависит не тольтко от этого, но от много чего еще.
Например, от таких факторов, как предсказуемость и контроль над ситуацией. Т.е. если даже хреновато, но понятно что будет и понятно как в этих условиях жить — стресс в таких условиях уже меньше.
Достаточно детально это расписано, например, в книге Р. Сапольски "Почему у зебр не бывает инфаркта".
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Донецкая область охрененна для с/х, в России немного мест лучше. Если уж там "картошка выходила в ноль", то это вообще ппц.
Это зависело от многих факторов — каждый раз по-разному. Вообще с/х и все первичные вещи — или нужно очень хорошо в этом разбираться (на уровне агронома), или без гарантии. Засуха, количество жука, не тот сорт и т.д.
