Как известно, Юрий Лоза придумал себе оригинальный пиар-ход — до него никто не додумался до этого. Причем стоит ему 0 руб. 0 коп. — ничего делать не нужно, просто языком чесать. Саватеев с ним серьезно поговорил и Лоза признался что это не его убеждение а просто для ифо-резонанса решил заюзать такой ход
И, нужно сказать — это сработало. Про старичка уже начали забывать — но теперь время от времени с помощью одиозных заявлений — он дает о себе знать.
Вот и сейчас не упустил возможность прокомментировать полет на Луну:
И вопрос такой — хорошо он придумал или же это низко?
На мой взгляд — хорошо придумал, правильную тематику выбрал. Если бы выбрал ЛММ (летающего макаронного) — это бы оскорбляло чувства верующих. А с плоской землей — ничьи чувства не задеты. Тем более плот на плоской земле более устойчив.
Но другой вопрос — способствует ли это отупению населения? На мой взгляд так же нет. Наоборот — это способствует развитию критического мышления. А ты попробуй доказать что земля — это шар. Как мы видим — большинство людей просто верят, но никогда лично не проверяли.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
S>>Но другой вопрос — способствует ли это отупению населения? G>Плоскоземельщики, к сожалению, дискредитируют альтернативную историю и альтернативную науку вообще как таковую.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но другой вопрос — способствует ли это отупению населения? На мой взгляд так же нет. Наоборот — это способствует развитию критического мышления. А ты попробуй доказать что земля — это шар. Как мы видим — большинство людей просто верят, но никогда лично не проверяли.
Для кого Юрий Лоза авторитет? Чем он известен, чтобы к его мнению прислушивались? Песней "На маленьком плоту"?
Это как жена брата занимала ответственное место в сетевой торговле (какая-то небольшая сеть супермаркетов в Москве) — поставщики там всякие. И звонит какой-то мужик и втюхивает чего-то там не в тему. Ну она ему типа — да от$%&сь ты. А он ей: я — Владимир Маркин (который "готов целовать песок"). Ну и что? Из-за этого покупать то, что никому нафиг не нужно?
В общем такой пиар Лозе был вряд ли на пользу. Теперь все будут знать, что либо полоумный, либо козёл.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>В общем такой пиар Лозе был вряд ли на пользу. Теперь все будут знать, что либо полоумный, либо козёл.
Почему козел то? Просто хочет развить в людях критическое мышление.
Вам важно не чтобы люди реально думали — а чтобы все хором были как один. А критическое мышление вы наоборот подавляете.
Почему бы не похвалить человека за то что поставил вопрос критически? И потом пригласить его на эксперимент, где он сам сможет все лично проверить.
Я думаю из этого получилось бы хорошее шоу, люди бы смотрели — ведь для нас нет большего наслаждения, чем смотреть как вера человека ломается и его устои (пусть даже декларируемые) — превращаются в ничто.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>Но другой вопрос — способствует ли это отупению населения? G>>Плоскоземельщики, к сожалению, дискредитируют альтернативную историю и альтернативную науку вообще как таковую.
S>Это почему?
Ну есть нормальные альтернативщики, которые подходят к делу нормально — ездят в экспедиции, изучают, строят гипотезы. Например, ЛАИ, или АИСПИК. Или почитай книгу Склярова Баал против Яхве.
А Лоза — он постоянно выдает одно и то же, весьма поверхностно, как мне кажется, и без нормального анализа.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
D>>В общем такой пиар Лозе был вряд ли на пользу. Теперь все будут знать, что либо полоумный, либо козёл.
S>Почему козел то? Просто хочет развить в людях критическое мышление.
Потому что использует дебильные способы напомнить о себе. Типа говённый пиар тоже пиар.
S>Вам важно не чтобы люди реально думали — а чтобы все хором были как один. А критическое мышление вы наоборот подавляете.
S>Почему бы не похвалить человека за то что поставил вопрос критически? И потом пригласить его на эксперимент, где он сам сможет все лично проверить.
Я бы предпочёл, чтобы Лоза пел песни или чем он сейчас занимается, а не занимался всякой фигнёй.
S>Я думаю из этого получилось бы хорошее шоу, люди бы смотрели — ведь для нас нет большего наслаждения, чем смотреть как вера человека ломается и его устои (пусть даже декларируемые) — превращаются в ничто.
Никто не смотрел — все только прочитали в новостях, что Лоза дебил. Оказывается это был его пиар ход. С чем его и поздравляем.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Никто не смотрел — все только прочитали в новостях, что Лоза дебил. Оказывается это был его пиар ход. С чем его и поздравляем.
Ну почему, он мог бы подыграть и изобразить удивление лица...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как известно, Юрий Лоза придумал себе оригинальный пиар-ход — до него никто не додумался до этого. Причем стоит ему 0 руб. 0 коп. — ничего делать не нужно, просто языком чесать. Саватеев с ним серьезно поговорил и Лоза признался что это не его убеждение а просто для ифо-резонанса решил заюзать такой ход
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Я бы предпочёл, чтобы Лоза пел песни или чем он сейчас занимается, а не занимался всякой фигнёй.
Так он и поет до сих пор. Но вы же не хотите слушать. А про плоскую землю — слушаете и обсуждаете.
S>>Я думаю из этого получилось бы хорошее шоу, люди бы смотрели — ведь для нас нет большего наслаждения, чем смотреть как вера человека ломается и его устои (пусть даже декларируемые) — превращаются в ничто.
D>Никто не смотрел — все только прочитали в новостях, что Лоза дебил.
Новое его видео "Полет на Луну ну-ну" — 100 447 просмотров.
Второе по популярности видео "Ответ Юрия Лозы врунам в белых халатах" — 1,3 млн просмотров
Так кто дурак?
D>Оказывается это был его пиар ход. С чем его и поздравляем.
Успешный ход. Попробуй узнать у маркетологов сколько денег нужно потратить, чтобы твое видео просмотрели 1.3 млн. чел. Так у него гораздо больше охват — это же только на его канале...
А я о том — почему бы не пригласить его на шоу, где ему профессионалы с помощью оборудования докажут шарообразную землю? И ему выгодно — и шоу можно сделать?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
Pzz>>А он что, жив ещё?
S>Ну вот видишь — теперь ты узнал что жив. А если бы не говорил о плоской земле — то ты бы и не знал даже.
Помню-помню. Он про окурочек с красной помадой пел.
S>Новое видео с высмеиванием полета на Луну — 100 447 просмотров. Так кто дурак?
100447 дураков. Пока писалось это сообщение, наверное и ещё зашли отметиться.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
S>>Новое видео с высмеиванием полета на Луну — 100 447 просмотров. Так кто дурак? Pzz>100447 дураков. Пока писалось это сообщение, наверное и ещё зашли отметиться.
Главное что просмотры есть — а так дураков в мире большинство. И что?
Человек прямо лжет на огромную аудиторию… хммм… действительно, добро это или зло… дай-ка подумать.
Фантазии про то, что кто-то посмотрит Лозу и кинется изучать доказательства круглости Земли — не более чем фантазии. Уверен на 100% — такого ни одного человека не было.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Помню-помню. Он про окурочек с красной помадой пел.
Вообще, это ни разу не его песня. У этой песни вообще нет автора — это зэковский фольклор (тут могу ошибаться). А первым медийным исполнителем был Михаил Гулько, насколько я знаю.
P.S. Вообще, меня удивляют высказывания вроде у Лозы нет других песен, кроме "Плота", как-будто память у всех отшибло. Да у него дофига песен, которые в своё врем были популярными: "Папа к подъезду пригнал жигули", "Веселье новогоднее", "Девочка сегодня в баре" и другие.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Человек прямо лжет на огромную аудиторию… хммм… действительно, добро это или зло… дай-ка подумать.
Важны последствия. Кому стало плохо от того что он высказал такую гипотезу? Возможно это даже не ложь в прямом смысле — он мог как бы осознать что лично (не из учебников а лично) ни разу не доводилось ему проверять кривизну земли...
H>Фантазии про то, что кто-то посмотрит Лозу и кинется изучать доказательства круглости Земли — не более чем фантазии. Уверен на 100% — такого ни одного человека не было.
А почему-бы популяризаторам науки, как-то Семихатову — не предложить Лозе эксперимент по доказательству плоской земли? Это было бы интересно — у Лозы своя аудитория, у Семихатова — своая. И это долгий план с целью образования населения — т.е. сначала он привлечет к себе всех плоско-земельщиков, потом совместно с физиком произведет разоблачение.
И это действительно будет полезно — ведь люди будут чувствовать себя обманутыми. И начнут задумываться о критическом мышлении, а не верить всему подряд.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Возможно это даже не ложь в прямом смысле — он мог как бы осознать что лично (не из учебников а лично) ни разу не доводилось ему проверять кривизну земли...
"Мы трубопровод прокладывали, и ни одной кривой трубы не было" (ц)
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>"Мы трубопровод прокладывали, и ни одной кривой трубы не было" (ц)
Ну смотри, критическое мышление же и подразумевает что нельзя оставаться в плену иллюзий. Т.е. если тебе сказал и что шар. Даже если уважаемый чел. сказал, убедительно сказал, ссылаясь на научные данные в уважаемой книжке. Даже если надавили, угрожают с работы выгнать, премии лишить. Даже если все общество грозится из тебя посмешище сделать — это не аргумент.
Аргументом что может быть? Тебя лично взяли в космос. Ну или хотя бы подняли на 30 км. на самолете, с 30 км. уже видна кривизна (а с 10 км — нет, скорее иллюзия а может быть и вогнутость, в зависимости от погоды).
Что еще может быть? Водоем с берегом от 10 до 20 км., чтобы было видно другой берег. Но при этом там же явление атмосферной рефракции — с этим сложно. Бывает что берег видно, хотя по рассчетам не должно быть видно — зависит от погоды. А вдруг если не видно — то рефракция в обратную сторону работает?
Еще что? Можно взять спутниковую тарелку и вычислить угол спутника. Попробуй объяснить почему спутник там на такой высоте. Они говорят — воздушные шары... Но тогда почему шары на 360 градусов, а не на 180? Но чтобы это доказать — нужно со спутниковой тарелкой сделать кругосветку и личнчо измерять углы.
Еще можно станцию МКС увидеть в телескоп, но это не просто. Будет видно что она летает без шаров и без инверсионного следа, т.е. это не самолет.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
R>>"Мы трубопровод прокладывали, и ни одной кривой трубы не было" (ц)
S>Ну смотри, критическое мышление же и подразумевает что нельзя оставаться в плену иллюзий...
Да не напрягайся ты так, это был просто юмор.
Ты, вместо того, чтоб тратить столько букв, лучше дал нормальное краткое описание к ролику. Или даже на это мозгов не хватило?
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
D>>Я бы предпочёл, чтобы Лоза пел песни или чем он сейчас занимается, а не занимался всякой фигнёй.
S>Так он и поет до сих пор. Но вы же не хотите слушать. А про плоскую землю — слушаете и обсуждаете
Не вы, а ты
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Ты, вместо того, чтоб тратить столько букв, лучше дал нормальное краткое описание к ролику. Или даже на это мозгов не хватило?
Так есть же Яндекс-браузер, он умеет делать краткое описание. Я и то использую.
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Нет. Добро и зло — это категория намерений совершающего, не последствий.
Ну намерения то у него могли быть — и в том числе развить критическое мышление у людей. А еще, возможно он подумал сам о себе и честно признался себе — что за всю жизнь у него так и не было случая, когда бы он увидел что земля — шар.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Так есть же Яндекс-браузер, он умеет делать краткое описание. Я и то использую.
Ну то есть, ты наструячил несколько абзацев текста, который нужно ещё расшифровать при помощи каких-то внешних инструментов для того, чтобы понять, о чём собственно речь? Ну молодец, что тут скажешь.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
R>>P.S. ... "Девочка сегодня в баре" и другие. P>Во, блин, не знал, что это его. P>Примус с Лозой как-то никогда и не ассоцировался
Здравствуйте, Shmj, Вы писали: S>Как известно, Юрий Лоза придумал себе оригинальный пиар-ход — до него никто не додумался до этого. Причем стоит ему 0 руб. 0 коп. — ничего делать не нужно, просто языком чесать. Саватеев с ним серьезно поговорил и Лоза признался что это не его убеждение а просто для ифо-резонанса решил заюзать такой ход S>И, нужно сказать — это сработало. Про старичка уже начали забывать — но теперь время от времени с помощью одиозных заявлений — он дает о себе знать. S>Вот и сейчас не упустил возможность прокомментировать полет на Луну: S>
S>И вопрос такой — хорошо он придумал или же это низко? S>На мой взгляд — хорошо придумал, правильную тематику выбрал. Если бы выбрал ЛММ (летающего макаронного) — это бы оскорбляло чувства верующих. А с плоской землей — ничьи чувства не задеты. Тем более плот на плоской земле более устойчив. S>Но другой вопрос — способствует ли это отупению населения? На мой взгляд так же нет. Наоборот — это способствует развитию критического мышления. А ты попробуй доказать что земля — это шар. Как мы видим — большинство людей просто верят, но никогда лично не проверяли.
Я считаю, он молодец, все правильно делает. Артистоы, у которых уже была слава и узнаваемость как правило очень тяжело переживают забвение. Многие впадают в дипрессию, спиваются, оказываются, пусть не на дне, но близко к этому. Лозу все забыли, он был никому не нужен и никому не интересен. Но он смог сделать так, чтобы о нем снова вспомнили. Мы обсуждаем его на форуме, его зовут на интервью, кто-то может даже и его творчеством снова заинтересуется. Что еще надо забытому артисту, он был звездой одной песни, сейчас стал интернет мемом, и этот мем держится уже довольно долго.
Я так понимаю, пиар ход у него получился случайно. Он где-то заявил, что гитарист какой-то известной группы не умеет играть. Я уже не помню про кого именно он это сказал, но фраза стала мемом. И про Лозу вдруг вспомнили в сети. Причем, я не думаю, что Лоза пытался пропиариться, думаю он сказал это просто так, он сам профессиолаьный гитарист. Мы програмиисты тоже любим назваать чужой код говнокодом. При этом я много читал рассуждения об ужасном говнокоде в известных проектах. Ну, далее Лоза поймал хайп и решил продолжить рассказывать, кто как не умеет петь или играть. Но тут он потихоньку начал сдуваться. Чтобы продолжать в том же духе надо было давать все более жесткие характеристики, а обижать коллег, многих из которых он знает лично как-то не хотелось, ну и все же Лоза позиционировал себя как профессиональный музыкант, как-то не хотелось поолноостью терять свой авторитет в профессиональной тусовке. Далее он выдал фразу про Гагарина, что "он просто сидел". Фразу кстати вырвали из контекста, если послушать целиком, то там ничего такого страшного он не сказал. Но народ так ждал новых мемов от Лозы, и слова про Гагарина зашли на отлично. После этого Лоза вспомнил, что он на геодезиста учился, и вполне может "профессионально" порсссуждать о плоской Земле. Это идеальный троллинг, никого не оскорбляет, но знатно взрывает пердаки. Я так понимаю он на это троллинге ловит какой-то хайп уже много лет, и мы все еще его обсуждаем, помни и любим. Ах, если бы все тролли были такими, большинство ведь только и занимаются что оскорблениями.
