Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Еще несколько странно, что в "западной" медицине УВЧ не применяется вообще, хотя лечебные эффекты от прогревания кожи не оспариваются. А сколько-нибудь заметно прогреть сустав или сухожилие чисто контактным способом через кожу, клетчатку и мышцы проблематично.
Есть услуга "интимное омоложение", RF-лифтинг. Знакомые девушки этим очень довольны. Это не совсем та терапия, о которой говорите вы, но принцип тот же.
У знакомого сломанная нога долго срасталась, было видно потемнение, кровь в области голеностопного сустава. Магнитотерапия помогла, 10 сеансов, боли ушли. Тоже близко, но не оно.
Когда я лежал со сломанными рёбрами, всеми разом, ко мне прикатывали аппарат УВЧ-терапии. Не могу сказать, помог ли он, мне было больно до такой степени, что я с трудом воспринимал окружающее.
ЕМ>Такое тоже бывает, и попервости я принял застревание сухожилия в связке именно за судорогу мышц. Теперь могу четко их различать.
У того человека тоже был (и есть) застревающий палец. Палец стал застревать на руке в которой он держал трость на которую опирался при ходьбе. (Он три года ходил исключительно с тростью, без трости было больно) Сейчас он уже второй год трости. Я его спросил — говорит что палец так и застревает (особенно по утрам) но это его уже не особо беспокоит. И да кинезиотерапия с пальцем не помогла. Так что извините за оффтопик
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>У знакомого сломанная нога долго срасталась, было видно потемнение, кровь в области голеностопного сустава. Магнитотерапия помогла, 10 сеансов, боли ушли.
Сеансы проводилось сразу же после диагностики потемнения/крови, или через несколько недель/месяцев? Никакого другого лечения не проводилось, ничто другое (питание, физическая активность, режим дня) не менялось?
Магнитотерапия в том виде, в каком она подается, не имеет сколько-нибудь внятных физических обоснований. В чистом виде она вряд ли способна на что-то повлиять. Но такие процедуры могут проводить в сочетании с другими воздействиями. Например, "для усиления действия", могут предлагать пить раствор, содержащий активные препараты, наносить их на кожу, делать болезненные, но действенные упражнения и т.п.
Известно же, что гомеопаты порой достигают впечатляющих эффектов, но не за счет своих пилюль, а за счет убеждения пациентов в том, что эти пилюли якобы несовместимы с алкоголем, жирной/жареной пищей, требуют регулярного питания, сна не меньше семи часов строго по режиму, и т.п.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Сеансы проводилось сразу же после диагностики потемнения/крови, или через несколько недель/месяцев? Никакого другого лечения не проводилось, ничто другое (питание, физическая активность, режим дня) не менялось?
Потемнение исчезло только несколько месяцев назад. Дата перелома — март 2023. Магнитотерапию делали примерно через год-полтора, до того была и плазмотерапия, и что-то ещё. Причина магнитотерапии — нога начала побаливать, на неё отправил ортопед.
Питание как было, так и осталось, режим дня тоже, сам пациент довольно много ходит пешком, и страдает женским алкоголизмом, питается в основном филе индейки и гречкой, яйцами, огурчики-помидорчики, в общем — не голодает и не обжирается.
ЕМ>Известно же, что гомеопаты порой достигают впечатляющих эффектов, но не за счет своих пилюль, а за счет убеждения пациентов в том, что эти пилюли якобы несовместимы с алкоголем, жирной/жареной пищей, требуют регулярного питания, сна не меньше семи часов строго по режиму, и т.п.
Гомеопатией его тоже лечили, серьёзную аллергию когда-то так убрали. Навсегда убрали, примерно 25 лет назад.
ЕМ>Еще несколько странно, что в "западной" медицине УВЧ не применяется вообще, хотя лечебные эффекты от прогревания кожи не оспариваются. А сколько-нибудь заметно прогреть сустав или сухожилие чисто контактным способом через кожу, клетчатку и мышцы проблематично.
В University Hospital Heidelberg в реабилитации применяется достаточно широко.
... Хорошо уметь читать между строк. Это иногда
приносит большую пользу
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Потемнение исчезло только несколько месяцев назад. Дата перелома — март 2023. Магнитотерапию делали примерно через год-полтора, до того была и плазмотерапия, и что-то ещё. Причина магнитотерапии — нога начала побаливать, на неё отправил ортопед.
Тогда вряд ли есть основания приписывать магнитотерапии какой-то лечебный эффект — динамика вполне укладывается в "само постепенно зажило". Вот если б эффект наблюдался хотя бы через несколько недель после курса — другое дело.
С>Гомеопатией его тоже лечили, серьёзную аллергию когда-то так убрали.
Гомеопатией можно только "лечить". Все успехи, приписываемые гомеопатии — это или "само прошло", или следствие сугубо побочных явлений — воздействие личности врача на легко внушаемых пациентов, строгий режим, назначенный врачом ("иначе лекарство не подействует"), параллельное использование средств с доказанным эффектом, а то и подмешивание таких средств в якобы гомеопатические препараты (уже много раз на этом ловили).
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
Q>>Еще был электрофорез — это когда через тушку электрический ток пропускают.
ЕМ>Смысл (подразумеваемый) электрофореза не в самом токе. Но те эффекты, что ожидаются от электрофореза, противоречат известным физическим явлениям и свойствам тканей, они хороши лишь в теории, а на практике не наблюдаются даже в измерениях, не говоря уже о лечебном эффекте.
Подвергался несколько раз, однако в комплексе с другими издевательствами над тушкой (например, рефлексотерапией). Эффект однозначно был (это было до того, как австралийцы получили Нобелевку за язву), но вот выделить в нем дозу именно электрофореза затруднительно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>выделить в нем дозу именно электрофореза затруднительно.
Ее затруднительно выделить прежде всего потому, что эффект "прямой" доставки препарата к глубоко лежащим тканям, приписываемый электрофорезу его наивными сторонниками, явно противоречит свойствам промежуточных тканей (кожи, подкожной клетчатки, мышц и прочего). Эффект достигаемый электрофорезом с каким-то препаратом, статистически не отличается от эффекта введения препарата обычными путями. Оно и понятно — на пути от наружных слоев кожи до того же сустава или сухожилия находится множество кровеносных сосудов в несколько слоев, и почти весь препарат уходит в общий кровоток, через который затем и доставляется к нужным органам/тканям. А наивные сторонники рассматривают тело, как примитивную влажную губку, на которой обычно и демонстрируется процесс электрофореза.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Здравствуйте, Alex.a777, Вы писали:
AA>>И получили мгновенный эффект от "магнита".
ЕМ>Что за "магнит"? Страховая оплатила?
Мне реально помогло введение плазмы вместе с кортикостероидами
Эффективность: Плазмотерапия считается более эффективной для долгосрочного восстановления функции сустава, чем гиалуроновая кислота, и безопаснее гормонов при долгосрочном применении.
Сочетание: Врачи могут применять PRP-терапию после снятия острого воспаления дексаметазоном, так как PRP лучше работает в хронической стадии, а не в острой, когда ткани разрушаются воспалением.
Минусы плазмы: Менее эффективна в последних стадиях артроза и после 50 лет.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
ЕМ>Еще несколько странно, что в "западной" медицине УВЧ не применяется вообще
откуда ты вот это взял? применяется, зависит от назначения врачом.
по моему опыту, тепло через фанго лучше расслабляет мышцы, а ультразвук и подобное это для точечного лечения
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Тогда вряд ли есть основания приписывать магнитотерапии какой-то лечебный эффект — динамика вполне укладывается в "само постепенно зажило". Вот если б эффект наблюдался хотя бы через несколько недель после курса — другое дело.
Какой эффект? Нога болела полтора года. Полечили, вроде прошло.
С>>Гомеопатией его тоже лечили, серьёзную аллергию когда-то так убрали.
ЕМ>Гомеопатией можно только "лечить". Все успехи, приписываемые гомеопатии — это или "само прошло", или следствие сугубо побочных явлений — воздействие личности врача на легко внушаемых пациентов, строгий режим, назначенный врачом ("иначе лекарство не подействует"), параллельное использование средств с доказанным эффектом, а то и подмешивание таких средств в якобы гомеопатические препараты (уже много раз на этом ловили).
Знаете, у меня есть сложившееся мнение, что история, как её преподают и рассказывают, всякого рода антропология — это про начальство. Как могучий генерал от лицензирования земельных участков Сидр Пидрыч Толстожопов поборол генерала от школьного питания Пидра Сидрыча Крепкожопенко, в битве под ковром при местной администрации.
И история медицины примерно такая же: вот некий Дима Достигай, копчёный, лысый и с бородкой. Он и на горы лазил — поломался, и хирурги его собрали, и в войне воевал, получил сквозное ранение в голову, но мозг оказался не задет — и хирурги его собрали. Слава, слава хирургии!
А вот тут есть не Дима и не Достигай, а обычный человек. И у него аллергия. Или там — голова болит иногда. И он не генерал от федеральной службы по гноблению граждан. И на войне он не пробивал крепким хлебалом с разбегу вражеские укрепления. Что там, голова у него болит? Да пошёл он нахер со своей головой! И с аллергией — пошёл нахер! Пусть в норку засунется, сидит там тихо и не жалуется, гнида, пусть радуется, что ему вообще жить разрешают.
Вот обычные граждане и идут к гомеопатам, и им иногда помогает от того, за что обычная медицина не берётся, потому что пошёл ты нахер, пациент, у нас тут без тебя забот полно. Это никто толком не исследует и не желает, рожу воротят, губу оттопыривают.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>У кого какие впечатления от УВЧ-терапии, если приходилось ей подвергаться? ЕМ>Было ли отчетливое (уверенно отличимое от саморазогрева за счет теплоизоляции) ощущение тепла?
Отличимое. Согревающие компрессы (и даже горчичники) при правильном их примении тоже работают отлично. При неправильном вредят.
Да, ты удивишься — банки тоже работают, но только тогда, когда их применили в тех случаях, когда они работают (типа компресса).
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>Слабое ощущение тепла было. Еще был электрофорез — это когда через тушку электрический ток пропускают.
Ток там постольку поскольку. Электрофорезом в твою тушку лекарство вгоняют для местного воздействия.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Электрофорезом в твою тушку лекарство вгоняют для местного воздействия.
Когда для местного (примерно на уровне глубоких слоев кожи и подкожной клетчатки), то еще туда-сюда. Хуже, когда уверенно утверждают, будто таким образом якобы доставляют препарат в глубоко лежащие ткани, и даже изолированные органы (например, в поджелудочную железу).
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Согревающие компрессы (и даже горчичники) при правильном их примении тоже работают отлично.
Смотря что они призваны согревать. Если синяк на коже — вопросов нет. Если таким образом предполагается согреть сустав, то надо бы понимать, что подводимое снаружи тепло почти все будет унесено кровью, и равномерно распределено по всему телу. Что в итоге дойдет до сустава, то он и получит. Поэтому горячая ванна его нагреет куда лучше.
V>ты удивишься — банки тоже работают
Если для воздействия на кожу, подкожную клетчатку и нетолстые слои подлежащих тканей — не удивлюсь.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
S>> Мне реально помогло введение плазмы вместе с кортикостероидами
ЕМ>Мне и один бетаметазон отлично помог. Но не колоть же каждый раз, как перестараюсь с усилием.
Ну кортикостероид снимает воспаление, а вот Плазмотерапия считается более эффективной для долгосрочного восстановления функции сустава.
У меня проблемы с коленями были как с артритами так и повреждением связок. Да еще и на фоне диабета.
Ходить было невозможно. Сейчас и становую делаю и приседаю.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
