Re[11]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 15.04.26 09:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Но когда он уже был на разных соревнованиях, когда остальные пацаны кроме своего родного поселка ничего не видели — а он и в столице и даже в других странах был, полный комплект и проживания и прочего, а так же видел тех кто достиг успеха и уже были как звезды для него. И, возможно, уже намечтал себе миллионы...


Перевожу с русского на русский.

Ты можешь быть очень хорош в какой-то дисциплине. Автоматически, само собой, в деньги это не превратится.

А можешь наоборот, быть довольно средненьким, но зарабатывать приличные бапки.

Потому, что умение делать что-то и умение делать бапки — два разных умения.

И если тебе нужны именно бапки, надо прокачивать умение зарабатывать бапки, а не что-то другуе.

И это относится отнюдь не только к спорту.
Re[7]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 15.04.26 09:41
Оценка: +2
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

G>>Тут лишь бы не запутать ИИ и не дать ему взаимоисключающие рекомендации — например, стили Набокова и Довлатова вряд ли будут совместимы.


VI>И вот на такую вымученную херню тратятся полезные киловатты...


При коммунизме расположение вычислительного центра было бы тщательно продумано. Киловаты выделенного при рассчетах тепла нагревали бы воду в бойлере, откуда горячая вода поступала бы централизованно, обеспечивая потребности жителей крайнего Севера.
Re[9]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 15.04.26 10:08
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А если это футбол? Ну даже бокс?


Кажется, что в этом месте надо взять число футболистов-спортсменов в отдельно взятой стране, посчитать у каждого зарплату и построить гистограмму: сумма денег — число спортсменов.
Как родитель могу сказать, что спорт отнимает всё свободное время ребёнка, кучу времени обоих родителей, кучу денег родителей и гарантирует околонулевой результат. Единицы проходят отборы и отсевы, не ломаются морально от тренировок в 6-7 утра и до девяти вечера. Не получают травм и не отсеиваются по здоровью. Становятся мастерами спорта и выше. Попадают в правильные команды/клубы не во второй или третий состав.
Кажется, что футбол отличается от других видов спорта только лишь тем, что у 0.0001% спортсменов есть фанс стать высокооплачиваемой звездой. А у условного бобслеитса и такого шанса нет.

Аналогично актёры, певцы, художники...

P.S. Задай вопрос своей любимой LLM, насколько выгодно стать футболистом, отдавать ли ребёнка в этот спорт с целью получения прибыли. Попроси проанализировать: число спортсменов в стране (выбери любую), сколько они зарабатывают, распределение по числу спортсменов — их доходу, вероятность травм, выход на пенсию в 30 лет и т.д.
Отредактировано 15.04.2026 10:12 Nuzhny . Предыдущая версия .
Re[10]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.04.26 10:27
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>P.S. Задай вопрос своей любимой LLM, насколько выгодно стать футболистом, отдавать ли ребёнка в этот спорт с целью получения прибыли. Попроси проанализировать: число спортсменов в стране (выбери любую), сколько они зарабатывают, распределение по числу спортсменов — их доходу, вероятность травм, выход на пенсию в 30 лет и т.д.


Это и так понятно. Но конкретный человек то считает себя лучше других и верит что именно у него все получится. А когда сталкивается с реальностью и статистика отработала именно на нем — тогда уже приходит разочарование и нежелание жить — т.к. нужно либо все, либо ничего.
Re[11]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 15.04.26 10:37
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Это и так понятно.


Сообщение было в контексте, что спорт даёт шанс заработать денег. По факту, не даёт, деньги зарабатываются другими умениями. И да, спортсмены могут это сделать. Также как и программисты миллионерами становятся, получают доли в стартапах-единорогах.

S>Но конкретный человек то считает себя лучше других и верит что именно у него все получится. А когда сталкивается с реальностью и статистика отработала именно на нем — тогда уже приходит разочарование и нежелание жить — т.к. нужно либо все, либо ничего.


Все в той или иной мере с этим сталкиваются. Не становятся чемпионами, великими актёрами, президентами, не руководят компаниями. Богатые люди часто не могут реализоваться в семье и детях, идут на сделки с совестью и нарушают закон. Тут нет ничего такого. Надо быть или святым или Буддой, чтобы в чём-то не разочароваться и жить в гармонии с миром. Но большинство преодолевают трудности, справляются, взрослеют и растут.
Re[8]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 15.04.26 14:11
Оценка:
G>>>Тут лишь бы не запутать ИИ и не дать ему взаимоисключающие рекомендации — например, стили Набокова и Довлатова вряд ли будут совместимы.

VI>>И вот на такую вымученную херню тратятся полезные киловатты...


Pzz>При коммунизме расположение вычислительного центра было бы тщательно продумано. Киловаты выделенного при рассчетах тепла нагревали бы воду в бойлере, откуда горячая вода поступала бы централизованно, обеспечивая потребности жителей крайнего Севера.


Да даже про развитОм социализме!
Re[11]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.04.26 05:03
Оценка:
S>Но когда он уже был на разных соревнованиях, когда остальные пацаны кроме своего родного поселка ничего не видели — а он и в столице и даже в других странах был, полный комплект и проживания и прочего, а так же видел тех кто достиг успеха и уже были как звезды для него. И, возможно, уже намечтал себе миллионы...

С чего вдруг? Народу, который возили "в столицы", каждый первый, начиная от простых олимиадников (которых на одном только РСДН дофига) и заканчивая всякими продвинутыми научными деятелями. Никто из них "миллионов" с этого не получил, и не ожидал. Потому что тысячи их, таких вот людей. На всех миллионов не напасешься.
Re: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: ksandro Мухосранск  
Дата: 17.04.26 22:34
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Дашь человеку рыбу — он один день поест. Научишь человека ловить рыбу — он всю жизнь будет есть.


S>Т.е. как бы высшим благородством есть — дать человеку ту саму удочку.


S>А вот у вас есть удачные кейсы, когда это сработало? Вот есть реальная история.


S>В общем, чел. из небольшого поселка приехал в мегаполис. Интересно все... Но у него ничего нет — ни образования, ни профессии. Как бы спортсмен, но была травма с глазами, так что спортивная карьера особо не светит.


S>В общем, как-то так сложилось, что судьба решила дать ему удочку — причем полный комплект (со снастями и пр.).


S>Сначала нашлась жена. Муж у нее уже был, но какой-то там программистишка скучный, совсем не романтичный. А этот, во-первых, хотя и сбитый летчик — но былая хватка то осталась. Во-вторых, чисто приятно физически сильное плечо и страстный взгляд.


S>В общем, решила развестись с тем программистишкой, естественно все подстроила что не ради новой любви а просто он виноват что не любит.


S>Далее, начали верить в счастье и все такое. Женились. А у жены же и квартира своя в этом мегаполисе. Т.е. почти все есть. Чего нет? Работы нет. Но и люди же решили подсобить — устроили его работать в каком-то элитном магазине охранником (там пришлось подделать справку, т.к. по здоровью по зрению не подходил). Фактически эта работа — лучшее что для него вообще возможно, с учетом его данных (и то пришлось обмануть, чтобы взяли).


S>Ну и что, вроде все есть. Из грязи да в князи. Мегаполис, жена, квартира, работа.


S>И что вы думаете? Начал дерзать и ловить рыбу? Ну нет, начал бухать и все развалилось. Почему?


А удочка-то где? Мне кажется ему как раз рыба досталась. Под удочкой надо понимать, что-то что дает возможности, открывает перспективы, позволяет строить планы на будущее.

Квартира? Ну так всё отлично, никакого скитания по съемным хатам, никакой ипотеки, квартира есть живи и радуйся, вовсе не удочка.
Работа? Открывает ли работа охранником какие-то перспективы и возможности, думаю нет, и ты сам пишешь, что это "лучшее что для него вообще возможно", то есть это для него предел, потолок карьеры, опять же рыба а не удочка.
Жена? Ну тоже прекрасно, женился, можно расслабиться.

Как ты пишешь "вроде все есть. Из грязи да в князи. Мегаполис, жена, квартира, работа". Какую рыбу он должен начать ловить? Человеку все это легко досталось, и больше, я так понимаю никаких перспектив, работа охранником для него предел карьеры, жена всю жизнь будет пилить и напоминать, что она его из грязи вытащила и он ей по жизни обязан. А к чему ему стремиться, куда двигаться? Вот он и забухал. Ты как раз прекрасно проиллюстрировал, что происходит если дать человеку рыбу а не удочку.
Re[2]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.04.26 05:21
Оценка:
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:

K>А удочка-то где? Мне кажется ему как раз рыба досталась. Под удочкой надо понимать, что-то что дает возможности, открывает перспективы, позволяет строить планы на будущее.


Удочка — это просто способ жрать каждый день и не страдать от недостатка еды. При этом работать. О перспектива речи нет — удочка не станет спиннингом сама по себе.
Re[3]: Дать человеку удочку - удачные кейсы...
От: ksandro Мухосранск  
Дата: 19.04.26 20:02
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

K>>А удочка-то где? Мне кажется ему как раз рыба досталась. Под удочкой надо понимать, что-то что дает возможности, открывает перспективы, позволяет строить планы на будущее.


S>Удочка — это просто способ жрать каждый день и не страдать от недостатка еды. При этом работать. О перспектива речи нет — удочка не станет спиннингом сама по себе.


Ну, не знаю, я всегда эту пословицу трактовал по-другому. Под рыбой я понимаю халяву, под удочкой возможность самому добыть себе рыбу, то есть возможность что-то делать, куда-то двигаться.

Тут человеку досталась именно халява. Просто повезло удачно жениться. Возможно он не этого в жизни хотел и стремился к чему-то другому, возможно работа охранником не то о чем он в этой жизни мечтал, и перспектива так прожить до конца жизни ему не нравилась, а на что-то большее способностей не хватало, он же все-таки в свое время поехал покорять столицу, значит амбиции были. Может он женился ради квартиры, а потом осознал, что не может прожить с этой женщиной всю жизнь, а собраться уйти не мог, квартира же. Есть огромное количество примеров детей богатых родителей, которые в итоги спивались, снаркоманивались проматывали все родительское состояние. Вообще случай очень типичный и распространенный, когда у тебя вроде все более менее неплохо, не то, чтобы хорошо, но нормально, но эта нормальность и обыденность тебя уже достала и тебе очень хочется в этой жизни что-то поменять, а менять страшно, потому что не знаешь, что будет дальше, и боишься, что перемены приведут к худшему. Есть люди, которые смиряются с своей обыденностью и начинает воспринимать ее как данность, есть кто рискует, и что-то меняет, а есть те справляются, и пытаются сбежать от себя регулярно употребляя алкоголь или антидепресанты, или какие-то другие вещества. Такое встречается сплошь и рядом, среди всех народов и социальных слоев. Может у него все еще будет не так плохо, найдет новую жену, новую работу, которые может и будут хуже предыдущих, но будут больше для него подходить и придет к гармонии в жизни. Может конечно и сопьется окончательно, и закончит жизнь где-нибудь под забором.
Отредактировано 19.04.2026 20:55 ksandro . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 19.04.2026 20:51 ksandro . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.