Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Если ты создаешь на компьютере поле неких элементов с неким поведением — то как ты там реализуешь страдание настоящее, чтобы не в ракурсе наблюдателя было больно (а системе пофиг) — а чтобы было больно самой системе в ракурсе ее.
Для ответа на этот вопрос надо разобраться, что такое страдание.

S>В нашем мире, страдание, вероятно — свойство фундаментальной частицы.
Эта ваша фантазия ни откуда не следует.
Точнее, понятно, откуда она следует — из вашего невежества. Ежели б вы жили 10000 лет назад, то считали бы страдания проявлениями духов.
Ежели б 5000 лет назад — проявлениями магии.
1000 лет назад — божественной воли.
Сейчас — "фундаментальной частицей".
Все эти объяснения роднит одно: "это то, что находится за границами моего понимания". Вот вы в фундаментальных частицах нихрена не понимаете, поэтому всё непонятное спихиваете на них.
Никаких других причин для такой гипотезы нету.

Наоборот — весь наш опыт вкупе с интуитивными представлениями показывает, что страдания — штука емерджентная.
Если бы была "фундаментальная частица", то не было бы никаких причин этой частице не оказаться в травинке, или там муравье, или вообще в камне.
Или, кстати, в том самом ящике, который вас так раздражает. Что помешает-то?

Но вы совершенно твёрдо, чётко уверены (да и я тоже), что ни в камне, ни в ящике никакого страдания нет. Значит, дело не в частице.
Даже муравей, очевидно, недостаточно сложно организован для того, чтобы мы могли рассуждать о его страданиях.

Значит, страдания — это некое свойство, которое может проявляться только в достаточно сложной системе. Не по объективным причинам, а потому, что мы так определяем страдание.

Вряд ли у нас получится провести чёткую границу типа "вот тут страдания совсем нет, а на тютельку вправо — уже страдание в полный рост!".
Скорее всего, это будет какая-то размытая конструкция, когда мы говорим, что вот для этой системы вот такой класс состояний можно с некоторой долей уверенности отнести к страданию.
Точно так же, как страдания у человека бывают сильно разные. Страдания от того, что мне вылили на ногу ведро кипятка, и страдания от того, что я читаю текст Shmj, изобилующий логическими нестыковками и прямыми заблуждениями, имеют разную природу, и разную интенсивность. Первое к страданию отнесёт большинство "экспертов", а во втором значительная часть может усомниться.
Это при том, что саму способность человека к страданию никто, вроде бы, не оспаривает — её мы принимаем за аксиому.

Так и тут — может быть, какая-то система способна на страдания в незначительной степени; худшее, что она может "почувствовать" — лёгкое неудобство. А какая-то может осознать такие бездны боли, по сравнению с которыми средневековые пытки — это так, как лай собаки за забором.