Какие нынче есть мало-мальски перспективные p2p-мессенджеры под Android для сугубо личного (родственники, друзья) общения, в том числе — между странами?
Max, подозреваю, рано или поздно начнут блочить в "свободных" странах.
Знакомые пользуются imo, но в нем есть каналы. То есть, если он станет мало-мальски популярным, туда повалят пропагандоны, и его тоже начнут щемить.
Также внушают опасения любые мессенджеры, которые имеют завлекательный вид и активно продвигаются в стиле "просто поставь и пользуйся, остальное мы сделаем сами". На такие с высокой вероятностью подсядут, в том числе, чиновники и разного рода секретоносители в любой стране, после чего их закономерно начнут щемить для противодействия утечкам.
ИИ предложил Briar, но сразу насторожило "работает через Tor" — понятно, что такими интересуются в первую очередь разного рода маргиналы, и для спецслужб любой страны это будет красной тряпкой.
На мой взгляд, имеет смысл ориентироваться на некоммерческие, или умеренно-коммерческие, разработки, ориентированные исключительно на личное общение, без стремления раскрутить очередное СМИ, создать "абсолютную защищенность" и т.п. Что-то вроде электронной почты, но чуть более удобное.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>На что имеет смысл посмотреть?
Написать самому?
Если для 3-5 человек знакомых, то вполне посильно любому программисту (да и любая LLM большую часть сама за тебя напишет). Самая большая сложность в этом — это прощемливаться через NATы.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Какие нынче есть мало-мальски перспективные p2p-мессенджеры под Android для сугубо личного (родственники, друзья) общения, в том числе — между странами?
ЕМ>На что имеет смысл посмотреть?
https://jami.net/ из существенных сложностей только оффлайновые уведомления в свернутое приложение нечётко ходят.
в пару кликов можно поднять свой сервер (jams). в пару кликов можно поднять свой sip (mikopbx).
Для переписки всё ещё подходит XMPP jabber, но голосовых и видеозвонков так никто и не допилил до удобоваримого состояния.
ЕМ>или умеренно-коммерческие, разработки, ориентированные исключительно на личное общение, без стремления раскрутить очередное СМИ, создать "абсолютную защищенность" и т.п. Что-то вроде электронной почты, но чуть более удобное.
В более-менее стабильном состоянии (хотя бы пререлизной бета версии) — нет таких.
Оно все замирает на стадии альфы-концепта, потому что единственное требование у обычных людей — все контакты в одном месте. А когда на каждый контакт нужно ставить свое приложение очень быстро кончаются ресурсы смартфона, но ещё раньше люди отказываются пользоваться из-за необходимости запоминания где-что-кому и закипает мозг.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Если для 3-5 человек знакомых, то вполне посильно любому программисту (да и любая LLM большую часть сама за тебя напишет). Самая большая сложность в этом — это прощемливаться через NATы.
О! Я умею прощемливаться через NATы.
Судя по Жениниму описанию, мессенджер должен быть с комманд-лайновым интерфейсом. Чтобы не набежало там всяких с котиками.
Самое простое и универсальное — взять два копеечных VDS (один в России, другой за бугром) и настроить две VPN (один для доступа к рунету из-за бугра, второй для доступа к забугорнету из России). Так будет работать и телега, и ютуб, и макс, и госуслуги...
MS Teams пока работает (регистрировались еще в Скайпе — не знаю, можно ли зарегистрировать новый аккаунт), но "перспективность" под вопросом.
(нормально работающее и на компе, и на телефоне — такое найти труднее)
ЕМ>Что-то вроде электронной почты, но чуть более удобное.
Если голосовые/видеозвонки не нужны — можно обойтись чат-клиентом к той же почте, широко известен Delta Chat.
Пробовал немного (в связке с гуглопочтой) — вроде ОК. Работает, конечно, не так быстро, как привычные, но даже подтверждения прочтения есть.
Даже звонки то ли обещают, то ли как-то уже работают.
(Только хотелось бы клиента полегче, а то наворотили по современной моде.)
ЕМ>На что имеет смысл посмотреть?
Можно попробовать мессенджеры, популярные в "нейтральных" странах — турецкие, корейские, индонезийские, возможно, китайские и т.п.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>взять два копеечных VDS (один в России, другой за бугром) и настроить две VPN (один для доступа к рунету из-за бугра, второй для доступа к забугорнету из России).
Это будет работать лишь до тех пор, пока какой-либо протокол не станут щемить одновременно в разных странах.
ЕМ>Это будет работать лишь до тех пор, пока какой-либо протокол не станут щемить одновременно в разных странах.
Ну, SSH в "нейтральные страны" (вроде Казахстана) вряд ли будут щемить.
А если отрубят весь зарубежный трафик, включая телефон и смс, тогда никакой "свой месседжер" не поможет, тут уже только подпольный Старлинк, радиосвязь через метеоры или голубиная почта.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>мессенджер должен быть с комманд-лайновым интерфейсом. Чтобы не набежало там всяких с котиками.
Не, пересылка картинок, музыки и коротких видео отнюдь не помешает. А вот тонны смайликов, которые никак не ассоциируются с эмоциями, являясь по факту просто левыми картинками для украшения, анимированные смайлики, стикеры, истории и "это вот всё", призванное привлечь самых тупых красивой погремушкой — нунах.
P.S. Для (видео-)звонков, в т.ч. групповых — есть много веб-вариантов, только у вызываемого ничего не зазвенит, ему нужно как-то прислать ссылку, открыв которую, он присоединится к звонку в браузере. Так работает Яндекс-телемост и куча российских и иностранных систем (по идее корпоративных, но для разовых созвонов часто бесплатных).
Zoom вроде тоже до сих пор жив.
И в Delta Chat предполагалось использовать подобный же сервис — Jitsi Meet. (С таким же успехом подходит любой другой.)
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Написать самому? V>Если для 3-5 человек знакомых, то вполне посильно любому программисту...
Программисту посильно многое, например я недавно делал конденсаторы на 2.2 пФ на большой вольтаж. Получилось неплохо — 2.8 кВ держат, хотя планировались на 1.5 кВ.
Не на всё сил хватает и времени.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
Pzz>>мессенджер должен быть с комманд-лайновым интерфейсом. Чтобы не набежало там всяких с котиками.
ЕМ>Не, пересылка картинок, музыки и коротких видео отнюдь не помешает. А вот тонны смайликов, которые никак не ассоциируются с эмоциями, являясь по факту просто левыми картинками для украшения, анимированные смайлики, стикеры, истории и "это вот всё", призванное привлечь самых тупых красивой погремушкой — нунах.
Ну как же.
/attach kotik.jpg
А смайлики можно знаками пунктуации писать, как оно всегда и было.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Max, подозреваю, рано или поздно начнут блочить в "свободных" странах.
Зачем его блочить, кому он нужен? Скорее он сам всех заблочил, чтобы наивные граждане не подвергались тлетворному западному влиянию и разврату!
ЕМ>На что имеет смысл посмотреть?
Есть bluetooth приставки, создающие MESH-сети, которые вообще без интернета работают
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Программисту посильно многое, например я недавно делал конденсаторы на 2.2 пФ на большой вольтаж. Получилось неплохо — 2.8 кВ держат, хотя планировались на 1.5 кВ. Ф>Не на всё сил хватает и времени.
Таковы нонешние времена. Но если у тебя есть деньги, то мог бы и купить такие, дорого, и не тратить свое время. Я уверен, что в мире есть конторы, что производят их и продают.
Напоминаю Джека Лондона с формулой "время-деньги".
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Есть bluetooth приставки, создающие MESH-сети, которые вообще без интернета работают
Ну, в пределах квартиры или дачи на 6 соток.
А, да, Лора в теории может на 15 км, на практике 5 в прямой видимости, но медлееееено.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Таковы нонешние времена. Но если у тебя есть деньги, то мог бы и купить такие, дорого, и не тратить свое время. Я уверен, что в мире есть конторы, что производят их и продают. V>Напоминаю Джека Лондона с формулой "время-деньги".
Прочитал ПСС Джека Лондона не один раз, но такой формулы у него не припоминаю. Если ты про "время-не-ждёт" — это, в общем-то, совсем о другом
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Это будет работать лишь до тех пор, пока какой-либо протокол не станут щемить одновременно в разных странах.
По-моему, с такими условиями задачи — надо vpn из-за границы в РФ и поверх него запускай этот говно-"мах".
Если вдруг Франция начнёт банить vpn в Россию — ну, купи vpn чтоб в РФ ходил "из Венгрии". Или можно ходить через США, там никогда ни банят. Или ходи в РФ по ssh да хоть на мамин роутер (возможно надо проапгрейдить) в Сибири, там же можно ещё купить внешний IP?
Себе лично я б наверное попробовал разобраться с element.io, он же matrix, но, боюсь, он не пройдёт по критерию популярности протокола.
ЕМ>На мой взгляд, имеет смысл ориентироваться на некоммерческие, или умеренно-коммерческие, разработки, ориентированные исключительно на личное общение, без стремления раскрутить очередное СМИ, создать "абсолютную защищенность" и т.п. Что-то вроде электронной почты, но чуть более удобное.
IRC чтоли?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Прочитал ПСС Джека Лондона не один раз, но такой формулы у него не припоминаю. Если ты про "время-не-ждёт" — это, в общем-то, совсем о другом
Да ладно. У него практически все книжки о деньгах.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>vpn из-за границы в РФ aik>купи vpn чтоб в РФ ходил "из Венгрии".
Это все понятно, нет смысла такое обсуждать. Вопрос главным образом о мессенджерах, для которых эти приседания пока не нужны, и вероятность, что потребуются, достаточно мала.
