2. Закон массы
Один из важнейших эмпирических законов звукоизоляции: увеличение массы на единицу площади приводит к росту звукоизоляции. В простейшем случае (для сплошных перегородок):
R(f) ≈ 20log10(mf) − 47
Я не утверждаю, что масса единственное, что задерживает звук. Но без достаточной массы, что не делай — качественной звукоизоцияя не получишь.
Недаром конторы, профессионально занимающиеся шумоизоляцией, в первую очередь обшивают помещение дорогущими листами, которые в первую очередь тяжелые.
Да и на самом деле для дачи на звукозоляцию вообще пофиг, главное первым захрапеть)
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Главное в звукоизоляции — масса. Когда изучал вопрос, наткнулся на формулу из физики, из которой видно, что коэффициент шумопоглощения пропорционален массе.
Да. Поэтому про толстые кирпичные стены я и упомянул выше.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>А что, кирпич позволяет класть болт на технологию и забивать на вентиляцию?
На технологию в общем да. Криво, косо сложишь, пофиг (главное про цемент или известь в растворе не забыть, можешь даже на глину класть), потом гипсокартоном или штукатуркой стены выровняешь. А вентиляцию везде рассчитывать нужно (кроме выше предложенной мною землянки).
ЕМ>Чтоб получить пристойную звукоизоляцию, волокнистый материал должен плотно и равномерно заполнять все пространство между облицовками.
Немного не так. Чтобы получить "пристойную звукоизоляцию", стена должна быть слоистой — состоять из нескольких слоев разных материалов разной плотности и массы. Так удастся избежать "точек резонанса", в которых материал не гасит, а напротив усиливает звуки.
И нет, слой "тоньше дюйма" (облицовка) не является звукоизолирующим.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>И нет, слой "тоньше дюйма" (облицовка) не является звукоизолирующим.
Дюйм войлока (из которого валенки делают) должен неплохо звукоизолировать многое. Моли, конечно, налетит сразу и много.
SK>>И нет, слой "тоньше дюйма" (облицовка) не является звукоизолирующим. V>Дюйм войлока (из которого валенки делают) должен неплохо звукоизолировать многое. Моли, конечно, налетит сразу и много.
Не должен и не звукоизолирует. Бытовая интуиция тебя подводит.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Не должен и не звукоизолирует. Бытовая интуиция тебя подводит.
А ты таки попробуй. А потом таки почитай характеристики этого материала в части звукопоглощения.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
SK>>Не должен и не звукоизолирует. Бытовая интуиция тебя подводит. V>А ты таки попробуй. А потом таки почитай характеристики этого материала в части звукопоглощения.
Перед чтением о звукопоглощении, следует почитать "о природе звуковых волн".
Там, в частности, сказано что звук — это широкий спектр низких частот. То, что войлок немного ослабляет волну одной частоты, никак не делает его звукоизолятором волн (всех) других частот.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
L>>А что, кирпич позволяет класть болт на технологию и забивать на вентиляцию? V>На технологию в общем да. Криво, косо сложишь, пофиг (главное про цемент или известь в растворе не забыть, можешь даже на глину класть),
Конечно, и класть прямо в снег.
Может быть, даже лет 5-10 простоит.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>>Главное в звукоизоляции — масса. Когда изучал вопрос, наткнулся на формулу из физики, из которой видно, что коэффициент шумопоглощения пропорционален массе. V>Да. Поэтому про толстые кирпичные стены я и упомянул выше.
Поэтому самые лучшие беруши изготавливаются из обеденного урана!
"Формула из физики" относится к сферическим материалам в вакууме.
А в строительстве используются инженерные решения, которые позволяют добиться очень высокого уровня звукоизоляции применением определенных конструкций с различными слоями, если такая необходимость существует.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Конечно, и класть прямо в снег. L>Может быть, даже лет 5-10 простоит.
Ну если каркасник прямо в снег, то и месяц не простоит, а сгниет. А кирпич вон даже лет 5-10.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
L>>Может быть, даже лет 5-10 простоит. V>Ну если каркасник прямо в снег, то и месяц не простоит, а сгниет. А кирпич вон даже лет 5-10.
Наоборот. Кирпич развалится при первом же морозном пучении, а каркас выстоит за счет жесткости собственно каркаса.
Короче, предъявы типа "это ж технологию соблюдать надо" — это lame.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>без достаточной массы, что не делай — качественной звукоизоцияя не получишь.
Я уже предлагал Вам провести опыт с тампоном из ваты и другими материалами. Проверять лень, но настаивать на очевидной глупости — не лень?
T>обшивают помещение дорогущими листами, которые в первую очередь тяжелые.
Дорогущими они получаются исключительно потому, что вместе со звукоизоляцией должны обеспечивать несущую способность. Вам же вряд ли понравится, если на стену нельзя будет повесить ничего более тяжелого, чем фотографию в рамке?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>стена должна быть слоистой — состоять из нескольких слоев разных материалов разной плотности и массы.
Не обязательно разных. Важно, чтобы материал мог эффективно переводить колебательную энергию в тепло. Таким свойством обладают волокнистые и пористые материалы, но сильно в разной степени.
SK>удастся избежать "точек резонанса", в которых материал не гасит, а напротив усиливает звуки.
У матов из материалов низкой плотности резонансы, как правило, лежат ниже минимально слышимых 16-20 Гц. Если тупо обшить всю внутреннюю поверхность толстым слоем любого волокнистого материала, получится прекрасная звукоизоляция, но мало кому захочется в таком помещении жить.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
SK>>стена должна быть слоистой — состоять из нескольких слоев разных материалов разной плотности и массы.
ЕМ>Не обязательно разных. Важно, чтобы материал мог эффективно переводить колебательную энергию в тепло. Таким свойством обладают волокнистые и пористые материалы, но сильно в разной степени.
В сферической теории (в узких рамках условностей которой Вы неоспоримо правы на 146%) — конечно нет, не обязательно.
Но, в нашей объективной реальности, мало кому захочется заплатить полную стоимость а затем жить в доме из войлочных стен толщиной 12 метров, по этому применяют компромиссную комбинацию слоев нескольких разных материалов, позволяющую сократить до разумной стоимости расходы и габариты, сохранив приемлемый уровень звукоизоляции.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Одно меня беспокоит — неэкологичность... T>И подумал, а почему нет панелей, которые снаружи ОСБ а внутри что-нибудь более экологичное, например, фанера на ФБА?
Тебя беспокоит неэкологичность клея в сантиметре деревянной ОСБ, и не интересует неэкологичность 10+ сантиметров чистой химии за ней?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Наоборот. Кирпич развалится при первом же морозном пучении, а каркас выстоит за счет жесткости собственно каркаса.
Ну да, каркасник "прямо в снег" сгниет быстрее. Там уже и разваливаться нечему будет.
А кирпич пойдет трещинами (речь же про толстые стены), но стоять продолжит. А да? трещины могут оказаться и толщиной в несколько пальцев, но стоять твоя постройка еще лет 10-15 будет. Фактически кирпич и будет твоим ленточным говнофундаментом плавно переходящим в стены.
