Децентрализованные месседжеры
От: Khimik  
Дата: 10.12.25 08:16
Оценка: :))) :)
Подскажите, какие сейчас существуют месседжеры, с которыми разработчик гарантирует, что сообщения в принципе никто не перехватывает и не читает. Я краем уха слышал про три таких: Status, Session, Adamant. Про их преимущества автор, которого я читал, писал так:

Абсолютная анонимность, бескомпромиссное Р2Р-шифрование; использование техник обфускации геолокации и прогон трафика через Tor; удаление из передаваемых сообщений метаданных; никаких требований к регистрации и сборов пользовательских данных; никакой слежки, никаких номеров мобильных и адресов электронных почт. Вся коммуникация живет онлайн, бок о бок с остальными объектами, фиксируемыми в блокчейне: криптовалютами, децентрализованными приложениями, NFT.

Но далее автор писал, что все эти три месседжера пока очень неудобные. Кто-нибудь знает о чём речь?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re: Децентрализованные месседжеры
От: Osaka  
Дата: 10.12.25 09:15
Оценка:
K>Абсолютная анонимность, бескомпромиссное Р2Р-шифрование;
freenet+frost, лет 10 назад было ещё живо, сейчас не знаю
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re: Децентрализованные месседжеры
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 10.12.25 09:19
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Кто-нибудь знает о чём речь?


Речь о мессенджерах в которых сидит по 1.5 унылых анонима торгующих друг с другом наркотой и обменивающихся детским порном.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Децентрализованные месседжеры
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 10.12.25 10:24
Оценка: :))
SK>Речь о мессенджерах в которых сидит по 1.5 унылых анонима торгующих друг с другом наркотой и обменивающихся детским порном.
Увы, на сейчас наверное да. Но как-то от всего этого цифрового концлагеря пора дистанцироваться.

Сегодняшняя новость: "Таможенная и пограничная служба США теперь требует от путешественников из 42 стран с безвизовым режимом раскрывать историю соцсетей в промежутке до пяти лет при запросе разрешения на въезд в Соединенные Штаты" — это тупо распространяющаяся тенденция, и скоро каждый силовик каждой страны посчитает своим долгом держать нос в личной переписке. А с учётом падения уровня жизни, половина этих чиновников станут сливать все найденные данные растущему криминалу.

Похоже, уже пора почту и всякие "Валера, СТО" держать в мессенджерах и соцсетях "для предъявления", а для всего личного подбирать какое-то безопасное решение.
Re[3]: Децентрализованные месседжеры
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.12.25 10:31
Оценка: +1
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Сегодняшняя новость: "Таможенная и пограничная служба США теперь требует от путешественников из 42 стран с безвизовым режимом раскрывать историю соцсетей в промежутке до пяти лет при запросе разрешения на въезд в Соединенные Штаты" — это тупо распространяющаяся тенденция, и скоро каждый силовик каждой страны посчитает своим долгом держать нос в личной переписке. А с учётом падения уровня жизни, половина этих чиновников станут сливать все найденные данные растущему криминалу.


Ещё небось и во въезде могут отказать, если у тебя действительно нет блога.

_>Похоже, уже пора почту и всякие "Валера, СТО" держать в мессенджерах и соцсетях "для предъявления", а для всего личного подбирать какое-то безопасное решение.


Похоже, пора уже предлагать услугу "ведение блога в социальных сетях для предъявкения на границе".
Re[2]: Децентрализованные месседжеры
От: Khimik  
Дата: 10.12.25 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

K>>Кто-нибудь знает о чём речь?


SK>Речь о мессенджерах в которых сидит по 1.5 унылых анонима торгующих друг с другом наркотой и обменивающихся детским порном.


На всякий случай:

Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[3]: Децентрализованные месседжеры
От: wl. Россия  
Дата: 10.12.25 11:05
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

SK>>Речь о мессенджерах в которых сидит по 1.5 унылых анонима торгующих друг с другом наркотой и обменивающихся детским порном.

K>На всякий случай:
K>

Статья 23
K>1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
K>2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.


ну да, ну да https://www.cnews.ru/news/top/2022-11-10_v_rossii_vynesli_obvinitelnyj
Re[3]: Децентрализованные месседжеры
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 10.12.25 11:12
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

SK>>Речь о мессенджерах в которых сидит по 1.5 унылых анонима торгующих друг с другом наркотой и обменивающихся детским порном.


_>Увы, на сейчас наверное да. Но как-то от всего этого цифрового концлагеря пора дистанцироваться.


Я не знаю что должно произойти, чтобы (альтернативные мессенджеры) "взлетели", или хотя бы получили более-менее заметное распространение.
Вот никаких идей нет по этому поводу, абсолютно.

_>Сегодняшняя новость: "Таможенная и пограничная служба США теперь требует от путешественников из 42 стран с безвизовым режимом раскрывать историю соцсетей в промежутке до пяти лет при запросе разрешения на въезд в Соединенные Штаты" — это тупо


Это не сегодняшняя и не новость. Традиционно решается заведением двух аккаунтов. и предъявлением the_силовикам® официального©.

_>половина этих чиновников станут сливать все найденные данные растущему криминалу.


"да и черт с ним!"

_>Похоже, уже пора почту и всякие "Валера, СТО" держать в мессенджерах и соцсетях "для предъявления", а для всего личного подбирать какое-то безопасное решение.


В смысле "пора"? это нужно было делать сразу. и разумные люди так и делают с 1994 года.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Децентрализованные месседжеры
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 10.12.25 11:32
Оценка: +2
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

SK>>Речь о мессенджерах в которых сидит по 1.5 унылых анонима торгующих друг с другом наркотой и обменивающихся детским порном.


K>На всякий случай:


K>

Статья 23


Ты действительно искренне полагаешь что я (или кто либо дугой) не знаком с этим Документом?

Данная, приведенная тобой цитата совершенно не несет того иллюзорного "смысла" который ты пытаешься в неё вложить.

Я, в очередной раз, скажу тебе — перед тем как с "умным" видом цитировать что либо, следует ознакомится с тем, что цитируешь.

Повторю эту фразу в развернутом виде:

В очередной раз, рекомендую тебе одеться, сходить в оффлайновый книжный магазин, зайти в отдел детской литературы и купить книжку "Основы Конституционного Права для малышей". Для защиты от перегрузки неподготовленного ослабленного ума, книжка поделена на отдельные брошюры — по одной теме в каждой. Полный набор брошюр обойдется тебе во вполне посильные рублей 300 примерно, может быть 500 в варианте полноцветной печать на плотной бумаге. В них в доходчивой форме, с иллюстрациями, объясняется то, что должен знать каждый перед тем как начнет читать Конституцию.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: Децентрализованные месседжеры
От: Khimik  
Дата: 10.12.25 11:38
Оценка:
Здравствуйте, wl., Вы писали:

SK>>>Речь о мессенджерах в которых сидит по 1.5 унылых анонима торгующих друг с другом наркотой и обменивающихся детским порном.

K>>На всякий случай:
K>>

Статья 23
K>>1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
K>>2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.


wl.>ну да, ну да https://www.cnews.ru/news/top/2022-11-10_v_rossii_vynesli_obvinitelnyj


Прикольная новость. Но если речь именно о шифрование в месседжере, то вроде как все без исключения месседжеры используют шифрование? Я надеюсь что с программой Vipole есть что-то ещё, за что уцепились судьи. А журналисты всё переврали ради хайп-эффекта.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re: Децентрализованные месседжеры
От: tapatoon  
Дата: 10.12.25 12:51
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>не читает


Очевидно, в искомом мессенджере должна быть фича по использованию пользовательского ключа шифрования
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Отредактировано 10.12.2025 12:51 tapatoon . Предыдущая версия .
Re[4]: Децентрализованные месседжеры
От: L.K. Марс  
Дата: 10.12.25 14:54
Оценка: +2
SK>Я не знаю что должно произойти, чтобы (альтернативные мессенджеры) "взлетели", или хотя бы получили более-менее заметное распространение.
SK>Вот никаких идей нет по этому поводу, абсолютно.

Усиление мира во всём мире (с трансграничными блокировками связи). Объективно это усилит спрос на всякую "альтернативщину" (вплоть до почтовых голубей).

SK>Это не сегодняшняя и не новость. Традиционно решается заведением двух аккаунтов. и предъявлением the_силовикам® официального©.


А потом, по неизвестной причине, откажут во въезде. А причиной будет наличие учётки соцсети, не указанной в анкете. А учётку найдут простейшим сравнением "отпечатка пользователя".
Re[5]: Децентрализованные месседжеры
От: wl. Россия  
Дата: 10.12.25 15:21
Оценка: :)
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Но если речь именно о шифрование в месседжере, то вроде как все без исключения месседжеры используют шифрование? Я надеюсь что с программой Vipole есть что-то ещё, за что уцепились судьи. А журналисты всё переврали ради хайп-эффекта.


а фиг его знает, как это работает. В WhatsApp когда на новом устройсте логинишься, вся история скачивается.
Тут вообще какой-то дурдом случился — залогинился на новом телефоне в WhatsApp, на старом телефоне выкинуло из учетки, я зарегистрировался на другой номер, захожу, а у меня там всё чаты от старой учетки, правда новые сообщения на новый номер уже не приходят, только на старый на другом телефоне.
то есть учетки не связаны, но вся переписка от другого аккаунта у меня есть
Re[2]: Децентрализованные месседжеры
От: wl. Россия  
Дата: 10.12.25 15:25
Оценка: 4 (2) +1
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:

T>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:


K>>не читает


T>Очевидно, в искомом мессенджере должна быть фича по использованию пользовательского ключа шифрования


не обязательно. можно сделать и в обычном — у тебя и у друга есть секретный ключ, даже просто программа с зашитым ключем. пишешь в прогу текст, жмешь "зашифровать" результат копируешь в чат. друг вставляет этот мусор в программу, жмет "Расшифровать", читает текст. не очень удобно правда
Re[5]: Децентрализованные месседжеры
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.12.25 15:28
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>А потом, по неизвестной причине, откажут во въезде. А причиной будет наличие учётки соцсети, не указанной в анкете. А учётку найдут простейшим сравнением "отпечатка пользователя".


При определенном раскладе, откажут во въезде, если учётку не найдут. Решат, что ты неучтённый профессиональный шпион
Re[6]: Децентрализованные месседжеры
От: AndyCyp США  
Дата: 10.12.25 17:09
Оценка:
Здравствуйте, wl., Вы писали:

wl.>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:



wl.>а фиг его знает, как это работает. В WhatsApp когда на новом устройсте логинишься, вся история скачивается.

wl.>Тут вообще какой-то дурдом случился — залогинился на новом телефоне в WhatsApp, на старом телефоне выкинуло из учетки, я зарегистрировался на другой номер, захожу, а у меня там всё чаты от старой учетки, правда новые сообщения на новый номер уже не приходят, только на старый на другом телефоне.
wl.>то есть учетки не связаны, но вся переписка от другого аккаунта у меня есть
вранье
Re: Децентрализованные месседжеры
От: Janus Россия  
Дата: 10.12.25 17:35
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Подскажите, какие сейчас существуют месседжеры, с которыми разработчик гарантирует, что сообщения в принципе никто не перехватывает и не читает. Я краем уха слышал про три таких: Status, Session, Adamant. Про их преимущества автор, которого я читал, писал так:


обычная почта с s/mime шифрованием подойдет ?
... Хорошо уметь читать между строк. Это иногда
приносит большую пользу
Re[7]: Децентрализованные месседжеры
От: wl. Россия  
Дата: 10.12.25 17:53
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

wl.>>а фиг его знает, как это работает. В WhatsApp когда на новом устройсте логинишься, вся история скачивается.

wl.>>Тут вообще какой-то дурдом случился — залогинился на новом телефоне в WhatsApp, на старом телефоне выкинуло из учетки, я зарегистрировался на другой номер, захожу, а у меня там всё чаты от старой учетки, правда новые сообщения на новый номер уже не приходят, только на старый на другом телефоне.
wl.>>то есть учетки не связаны, но вся переписка от другого аккаунта у меня есть
AC>вранье

нафига мне врать? Слева новый аккаунт (у него даже почта не проставлена, связи со старым нет), новый номер покупал этим летом, если вдруг кто-то подумает, что 10 лет назад я задумывал этот прикол, и писал одновременно с двух аккаунтов в одни и те же чаты
  Скрытый текст


Качество плохое, снимал на абсолютно ублюдочный телефон
Отредактировано 10.12.2025 18:09 wl. . Предыдущая версия .
Re[3]: Децентрализованные месседжеры
От: Khimik  
Дата: 10.12.25 18:34
Оценка: :)
Здравствуйте, wl., Вы писали:

K>>>не читает


T>>Очевидно, в искомом мессенджере должна быть фича по использованию пользовательского ключа шифрования


wl.>не обязательно. можно сделать и в обычном — у тебя и у друга есть секретный ключ, даже просто программа с зашитым ключем. пишешь в прогу текст, жмешь "зашифровать" результат копируешь в чат. друг вставляет этот мусор в программу, жмет "Расшифровать", читает текст. не очень удобно правда


Ну да, я собственно сам написал на Delphi такую программу. Если кто-то захочет, могу выслать и исходники и екзешник. Пока не взлетело, интерес не увидел.

  Скрытый текст
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[4]: Децентрализованные месседжеры
От: wl. Россия  
Дата: 10.12.25 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

wl.>>не обязательно. можно сделать и в обычном — у тебя и у друга есть секретный ключ, даже просто программа с зашитым ключем. пишешь в прогу текст, жмешь "зашифровать" результат копируешь в чат. друг вставляет этот мусор в программу, жмет "Расшифровать", читает текст. не очень удобно правда


K>Ну да, я собственно сам написал на Delphi такую программу. Если кто-то захочет, могу выслать и исходники и екзешник. Пока не взлетело, интерес не увидел.

K>
  Скрытый текст
K>Image: 2025-03-05-191711789.png


думаю, что за пользование такой программой могут прийти люди в штатском ещё быстрее, чем за пользование Vipole.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.