Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
E>>И здесь не про справедливость идет речь. А о тупо лютейшей жести.
Vi2>Иногда правая сторона проигрывает, потому что 1) заявляет не те требования, которые нужны в этом деле, 2) думает, что суд сам разберётся по справедливости. Сами ходили по этим граблям, и тёще вставляли мозги на место. что нужно собирать документы, а не плакаться перед судьёй. И т.п. Доказала бы Лурье недобросовестность Долиной при заключении сделки, смотришь, и сделку не признали бы недействиетльной. Но «каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны».
При чем тут Лурье? Лурье — вообще не сторона процесса! Долина требует откатить сделку и вернуть ей квартиру, которую она продала и за которую отдала деньги мошенникам, потому что была типа невменяема. И суд, которому позвонили из АП, берет под козырек, возвращает квартиру Долиной, не требуя с нее денег. Нету в этом деле Лурье, ни в каком виде — ни как истца, ни как ответчика, вообще нет! Есть только издевательское замечание мерзавки судьи к Лурье "а ты иди теперь требуй свои деньги с мошенников, гы-гы". А то, что судья после выполнения приказа сверху о решении этого дела еще и пошла на повышение, — это вообще ппц. Это просто плевок в лицо всем гражданам страны.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Есть только издевательское замечание мерзавки судьи к Лурье "а ты иди теперь требуй свои деньги с мошенников, гы-гы". А то, что судья после выполнения приказа сверху о решении этого дела еще и пошла на повышение, — это вообще ппц. Это просто плевок в лицо всем гражданам страны.
Местные цепные псы типа alpha, любители погавкать про шатание лодки, конечно же, ничего про это нарушение базовых законов государства не гавкнут.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>При чем тут Лурье? Лурье — вообще не сторона процесса! Долина требует откатить сделку и вернуть ей квартиру, которую она продала и за которую отдала деньги мошенникам, потому что была типа невменяема. И суд, которому позвонили из АП, берет под козырек, возвращает квартиру Долиной, не требуя с нее денег. Нету в этом деле Лурье, ни в каком виде — ни как истца, ни как ответчика, вообще нет! Есть только издевательское замечание мерзавки судьи к Лурье "а ты иди теперь требуй свои деньги с мошенников, гы-гы". А то, что судья после выполнения приказа сверху о решении этого дела еще и пошла на повышение, — это вообще ппц. Это просто плевок в лицо всем гражданам страны.
Я понимаю твоё возмущение, но нельзя же в одном сообщении "нету в этом деле Лурье, ни в каком виде" и "издевательское замечание мерзавки судьи к Лурье". Вот как-то получилось, что есть там Лурье.
Насчёт повышения: есть том у доказательства, что именно по решению этого дела, а не в совокупности её деятельности и так совпало?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Я понимаю твоё возмущение, но нельзя же в одном сообщении "нету в этом деле Лурье, ни в каком виде" и "издевательское замечание мерзавки судьи к Лурье". Вот как-то получилось, что есть там Лурье.
Да вот нет. Не сторона она.
Vi2>Насчёт повышения: есть том у доказательства, что именно по решению этого дела, а не в совокупности её деятельности и так совпало?
А мы не в суде.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Amras S. Singollo, Вы писали:
ASS>Здравствуйте, imh0, Вы писали:
I>>Итого, суд состоялся. I>>Весь интернет заполнен шоком. Начиная от ЯНдрея и кончая Минаевым.
ASS>Лариса Кудельман прогрела гоев на шекели, надо же, какая новость, никогда такого не было и вот опять. ASS>А все кто против — тот антисемит, и раскачиватель лодки.
А Лурье — гой? Или она в сговоре с Кудельман?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали: K>Почему тут кредитный договор не откатывают и не отправляют банк судиться с мошенниками и требовать с них деньги? K>Хотя банк, в отличии от покупателя квартиры, видит движения средств и по сути сам переводит их мошенникам.
Да вы что! Банки — это святое.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>При ипотеки квартира вообще-то находится в собственности банка, это может как-то сказаться на разруливание? Или банк безропотно отдаст квартиру и стребует кредит?
Прекратите писать чушь. При ипотеке квартира находится в собственности залогодателя, но на нее накладывается обременение, запрещающее сделки без согласия банка.
Но обременение накладывается по договору ипотеки, который опирается на право собственности. Если это право отменяется (утрата титула), то и договор ипотеки вместе с обременением становится недействительным.
С точки зрения банка эта ситуация мало отличается от, к примеру, пожара, который уничтожил залоговую недвижимость.
Договор кредитования — есть, вот он. Договор ипотеки — неа, уничтожен.
Вводим в действие клаузу из раздела 6 "Досрочное расторжение". Ту, где про "существенное снижение стоимости залогового имущества", и про "досрочно требовать полного погашения".
Так ипотечнику остаться без квартиры, зато моментально должным банку мегабабки — как нефиг делать.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
K>>Почему тут кредитный договор не откатывают и не отправляют банк судиться с мошенниками и требовать с них деньги? K>>Хотя банк, в отличии от покупателя квартиры, видит движения средств и по сути сам переводит их мошенникам. S>Да вы что! Банки — это святое.
А как же иначе? Мы ведь живем в обществе, власть в котором (как и в большинстве других стран) — это власть самого финансового капитала, а не мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата. Конечно, банки — это святое.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Неподалеку от дома, где расположена спорная квартира, жители даже устроили «стену Долиной»: туда приносят тапочки, ключи и маленькие игрушки — по местным поверьям такая «жертва» помогает удачно провести сделку с недвижимостью.
27 ноября Второй кассационный суд отклонил жалобу покупательницы квартиры Ларисы Долиной и подтвердил право собственности артистки на недвижимость.
На фоне этого первый зампредседателя комитета ГД по строительству и ЖКХ Владимир Кошелев призвал ввести правило встречного исполнения обязательств. Так, если суд признает сделку недействительной по иску продавца, а тот не может вернуть деньги, покупатель будет вправе не возвращать недвижимость, пишет НСН.
24 ноября депутат Госдумы Сергей Колунов рассказал в беседе с RT о разработке мер по борьбе с мошенничеством в сделках с недвижимостью. Первая инициатива — обязательное нотариальное удостоверение всех сделок, связанных с приобретением недвижимого имущества. Вторая — обязательное страхование сделок с недвижимостью в уполномоченных организациях, если такая недвижимость является для продавца или потенциально для покупателя единственной.
Певица Лариса Долина столкнулась с культурой отмены и «оголтелой травлей» после того, как покупательница ее квартиры Полина Лурье осталась без недвижимости и денег. Пользователи социальных сетей шутят, что им тоже нужно вернуть деньги за «импульсивные покупки», поскольку их «развели мошенники». Кроме того, создатели новогоднего фильма «Невероятные приключения Шурика» раздумывают о том, чтобы вырезать из ленты кадры с участием Долиной. Сама певица, по словам концертного директора, тяжело переносит «издевательства» в свой адрес.
Ну за 112 лямов думаю можно и потерпеть или проценты по ним.
В беседе с изданием «Подъем» Пудовкин отметил, что вопрос о компенсациях покупательнице квартиры Долиной должен решаться только через суд. Он не стал уточнять, планирует ли певица лично выплатить компенсацию пострадавшей.
«То, что человек должен получить потерянные деньги, — в этом вообще никто не сомневается. Просто это инкриминировано тем мошенникам, которые эти деньги украли. Конечно, человек должен получить деньги. Мне кажется, ни один здравомыслящий человек с этим не будет спорить. Но для этого есть суд и система правовых оценок», — добавил директор певицы.
Интересно, а кто должен выплатить? Мошенники?
Как «отменяют» Долину?
В социальных сетях стали чаще появляться видеоролики с «отменой Долиной». В частности, под известную песню артистки «Погода в доме» ей отказывают в разных услугах и не приглашают в рестораны, пишет SHOT.
«Или говорят в шутку, что их «развели мошенники» и им тоже надо вернуть деньги за «импульсивные покупки», — билеты на самолет на Мальдивы, поход в стриптиз-клуб, бензин для авто», — говорится в публикации.
К флешмобу стали присоединяться знаменитости. В частности, блогер и телеведущая Алена Водонаева пошутила, что потратила все деньги на украшения под влиянием мошенников.
«Прошу суд взыскать с магазина деньги в мою пользу, так как я не осознавала свои действия и не могла ими руководить»,
— написала она в Instagram (владелец компания Meta признана в России экстремистской и запрещена).
По информации Telegram-канала Baza, «Бургер Кинг» временно приостановил доставку еды к дому Долиной до тех пор, пока покупательница ее квартиры «не получит свои деньги обратно», а один из московских ресторанов удалил из соцсетей и с сайта публикацию о выступлении певицы на Новый год.
Кроме того, создатели новогоднего фильма «Невероятные приключения Шурика» рассматривают решение вырезать из ленты кадры с участием Долиной, поскольку «опасаются провала». По информации издания «Абзац», речь идет о сцене, в которой артистка перепела хит Инстасамки «За деньги — «да».
Также поступают противоречивые сообщения о массовом возврате билетов на концерты Долиной. По данным Baza, перед ее выступлением во Владивостоке число свободных мест возросло с 35 до 224, а в Хабаровске, где концерт намечен на 2 декабря, количество нераспроданных билетов увеличилось с 7 до 35. Пудовкин опроверг эту информацию. По информации SHOT, отмен нет и большинство билетов выкуплены. На ближайшем масштабном мероприятии — гала-концерте в Москве — Долина также будет выступать.
Как Долиной восстановить репутацию?
Долина может поддержать покупательницу своей квартиры, чтобы восстановить свою репутацию, считает музыкальный критик Павел Рудченко.
«Для прекращения «отмены» в народе Долиной необходимо пойти на репутационные шаги: первым из них могут стать переговоры с Лурье, покупательницей ее квартиры.
Хотя бы как-то ей помочь решить вопрос с жильем, а не отгораживаться от сложившейся ситуации», — сказал он в беседе с NEWS.ru.
Рудченко обратил внимание, что Долиной в этой случае не помогут регалии народной артистки. По его словам, «прикрыться былыми заслугами» не получится.
«Эффект Долиной» собеседник издания назвал «вирусной историей с нелицеприятным шлейфом».
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
S>Певица Лариса Долина столкнулась с культурой отмены и «оголтелой травлей» после того, как покупательница ее квартиры Полина Лурье осталась без недвижимости и денег. Пользователи социальных сетей шутят, что им тоже нужно вернуть деньги за «импульсивные покупки», поскольку их «развели мошенники». Кроме того, создатели новогоднего фильма «Невероятные приключения Шурика» раздумывают о том, чтобы вырезать из ленты кадры с участием Долиной. Сама певица, по словам концертного директора, тяжело переносит «издевательства» в свой адрес.
S>Ну за 112 лямов думаю можно и потерпеть или проценты по ним.
Мне вот не понятно, а Полину Лурье не насторожило, что Долина согласилась продать хату стоимостью 240млн всего за 112млн? Такие скидки только в сказках бывают
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Возмещение ущерба рассматривается в отдельном деле.
Такой антикриз для хомячков, которые ниче не понимают в предмете.
Ну это же лютый капец. Само дело -лютый капец. И то, что находится хомячье, которое нихрена не разбираясь начинает защищать этот лютый капец.
1. Ты ссылаешься не на решение суда, а на какую то перепевку
2. В решение суда говорится, что покупатели могут требовать деньги с мошенников, а не с Долиной
Теперь поясняю для тех, кто не разбирается в судопроизводстве
1. Была сделка, две стороны — покупатель и продавец. По этому делу вынесено решение — сделку отменить, квартиру вернуть, а деньги — НЕ возвращать. Деньги требовать с мошенников
2. "Отдельное дело", подробности которого стыдливо умалчиваются, чтобы обмануть доверчивых читателей — это взыскание денег с мошеннков. То есть деньги мошенникам отдавала Долина, но ущерб за эти её действия несет только покупатель её квартиры.
Если и так тебе не понятно, что ты повторяешь тупую пропаганду, которая покрывает это судебный капец — я даж не знаю.
G>Весь этот хайп выглядит так, что покупатель квартиры хочет оставить купленную сильно по дешевке квартиру себе.
В смысле оставить квартиру себе? Суд постановил — ни квартиры ни денег. Идите взыскивайте деньги с мошенников
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Мне вот не понятно, а Полину Лурье не насторожило, что Долина согласилась продать хату стоимостью 240млн всего за 112млн? Такие скидки только в сказках бывают
Допустим, насторожило — дальше то что? Все проверили — дееспособная, не мошенник, собственность много лет, деньги срочно нужны. Такое бывает — это не эксклюзив.
В любом случае, что это меняет? Покупатель все действия произвела и является добросовестным.
Отмена сделки базируется на том, что Долину обманул НЕ покупатель. И не на том, что покупатель недобросовестно чем-то воспользовался.
Но это ладно — отменили сделку, ок — значит Долина должна вернуть деньги. Но деньги то почему предлагают покупателю взыскивать с мошенников?
Здравствуйте, wl., Вы писали:
S>>Ну за 112 лямов думаю можно и потерпеть или проценты по ним.
wl.>Мне вот не понятно, а Полину Лурье не насторожило, что Долина согласилась продать хату стоимостью 240млн всего за 112млн? Такие скидки только в сказках бывают
Многим по каким то причинам срочно нужны деньги.
Многие кстати на этом и зарабатывают, перепродавая недвижимость.
Долина как то это объяснила, введя Лурье в заблуждение.
При этом деньги, вырученные за продажу квартиры, звезда не вернула. Покупательница продолжает бороться, однако 27 ноября второй кассационный суд признал решение законным. Суд также постановил, что Лурье должна требовать денежные средства не с Долиной, а с мошенников, на счет которых ушли 112 миллионов рублей, несмотря на то что Долина может заработать подобную сумму за один корпоратив.
При этом Долина даже получила обратно риелторскую комиссию в размере трех миллионов рублей. Ранее эти деньги певица уплатила из средств, которые покупательница Полина Лурье ей передала.
При этом защита Лурье указывала, что их подзащитная — добросовестный покупатель, который в общем порядке «пришел на просмотр квартиры, выяснил необходимую информацию как о квартире, так и инфраструктуре местности».
Цена за жилье после торга была согласована с продавцом, а затем Лурье передала продавцу наличные, которые были на ее счетах. Источники происхождения средств также были предоставлены.
Что до проверок сделкоспособности и справок из ПНД — их покупательница не запрашивала в силу того, что Долина — народная артистка, действующий преподаватель, поэтому «сомнений в ее состоянии у ответчика возникнуть не могло».
Что продавщица позже решила делать с полученными деньгами, по мнению второй стороны, правового значения уже не имеет.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>просил чатгпт объяснить подоплеку этого дела, он и сказал, что рыночная стоимость каморки 240кк
Извини, но даже если про 240 правда (что вроде как не так) — это такая же подоплека, как "не фиг слишком короткую юбку надевать" в деле об изнасиловании.
А уж спрашивать чатгпт... черт, куда катится мир — если даже на форуме программистов пишут такое...
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>просил чатгпт объяснить подоплеку этого дела, он и сказал, что рыночная стоимость каморки 240кк
V>Извини, но даже если про 240 правда (что вроде как не так) — это такая же подоплека, как "не фиг слишком короткую юбку надевать" в деле об изнасиловании. V>А уж спрашивать чатгпт... черт, куда катится мир — если даже на форуме программистов пишут такое...
да он и тут путается в показаниях, сейчас говорит, что стоит такая хата 130-150млн. не критично больше
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Ну это же лютый капец. Само дело -лютый капец. И то, что находится хомячье, которое нихрена не разбираясь начинает защищать этот лютый капец.
Ты как обычно, ничего нового.
Хомячье — это как раз те, кто по раскрутке в СМИ и блогах подхватывает "Ату его". Меня лично настораживают такие истории, когда из каждого утюга мне в уши льют, что и как надо понимать в каком-то вопросе. А тут прямо "правильная точка зрения" заливается в уши и под видом "аналитики" и в масс медиа и в бложиках.
Такая раскрутка в принципе настораживает, сразу наводит на мысль, что пытаются спрятать за этим хайпом и шумом что-то, что все должны не заметить. Как фокусники, которые отвлекают внимание публики, когда проделывают основную манипуляцию фокуса.
Ну, не нравится мне толпой ходить.
V>1. Ты ссылаешься не на решение суда, а на какую то перепевку V>2. В решение суда говорится, что покупатели могут требовать деньги с мошенников, а не с Долиной
V>Теперь поясняю для тех, кто не разбирается в судопроизводстве V>1. Была сделка, две стороны — покупатель и продавец. По этому делу вынесено решение — сделку отменить, квартиру вернуть, а деньги — НЕ возвращать. Деньги требовать с мошенников V>2. "Отдельное дело", подробности которого стыдливо умалчиваются, чтобы обмануть доверчивых читателей — это взыскание денег с мошеннков. То есть деньги мошенникам отдавала Долина, но ущерб за эти её действия несет только покупатель её квартиры.
V>Если и так тебе не понятно, что ты повторяешь тупую пропаганду, которая покрывает это судебный капец — я даж не знаю.
Давай примеры, какую тупую пропаганду я повторяю. Еще раз, мне нигде не попадалось именно противоположной точки зрения, везде крик только о том, что дело Долиной создало плохой прецедент.
G>>Весь этот хайп выглядит так, что покупатель квартиры хочет оставить купленную сильно по дешевке квартиру себе.
V>В смысле оставить квартиру себе? Суд постановил — ни квартиры ни денег. Идите взыскивайте деньги с мошенников
Так еще и аппеляция ожидается от покупателя. Вроде как это не финальное решение.
Ок, если не квартира, то какова истинная цель всей этой раскрутки?
Сказки про обвалы рынка из-за дела Долиной можешь оставить себе — это не правда. Риэлторы просто составляют свои договоры так, чтобы не нести ответственность за отмену сделки и оставить комиссию себе при любом раскладе (я сама недавно такой договор смотрела и отправила агентов с этим договором в сад)
Долина — не нулевой пациент, таких прецедентов и до нее было навалом. Так чего же все вцепились в нее вплоть до попыток обнуления?
В раскрутку проблемы уже влиты средства судя по моим наблюдениям сопоставимые со стоимостью квартиры.
Я пытаюсь понять, кто обладает таким ресурсом и с какой целью он это делает.
