почему до сих пор не?
такси уже во всю ездят без водителя. там как бы сложнее все.
немного переоборудовать пути и тогда никакой туман не страшен, ни крутые повороты перед переездом. не?
достаточно наверное оставить механика на борту, чтобы изолентой неисправность замотал, да и все.
в Казани вон беспилотный метрополитен был. не знаю как сейчас.
Pzz>>Почему ж не? В Париже есть автоматизированная линия метро, в Лондоне. В аэропорту Франкфурта-на-Майне ездит полностью автоматированный трамвайчик.
U>ну пока на правах аттракциона. такси же уже массово...
Ну почему на правах аттракциона? Перечисленное выше давно уже в повседневной эксплуатации.
Pzz>>Почему ж не? В Париже есть автоматизированная линия метро, в Лондоне. В аэропорту Франкфурта-на-Майне ездит полностью автоматированный трамвайчик.
U>ну пока на правах аттракциона. такси же уже массово...
Гхм.
London DLR работает с 1987 года. Сразу была автоматической.
Ничего себе аттракцион.
Туда же — метро в Сингапуре.
Да и новое "метро" в Сиднее тоже ездит без водителей.
S>1. Лоси. В прямом и переносном смысле. Всякие заглохшие на переездах.
ну сшиб и сшиб — хрен с ним. хотя если оборудование годное — справится лучше машиниста и решение лучше примет
S>2. Профсоюзы
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
U>почему до сих пор не? U>такси уже во всю ездят без водителя. там как бы сложнее все. U>немного переоборудовать пути и тогда никакой туман не страшен, ни крутые повороты перед переездом. не? U>достаточно наверное оставить механика на борту, чтобы изолентой неисправность замотал, да и все. U>в Казани вон беспилотный метрополитен был. не знаю как сейчас.
Вроде как бы беспилотные поезда уже существуют, кое-где даже ездят.
Думаю массовое применение скорее всего не особо выгодно. Машинист 1 на весь поезд, ну или двое машинист и его помощник. 1 поезд перевозит значительно большее количество грузов/людей, чем автомобиль. То есть зарплата машиниста на перевозку тонны груза или одного человека скорее всего составляет значительно меньший процент, чем зарплата водителя в фуре или такси. А обслуживание автоматической системы не дешево. Ну и плюс юридические вопросы, которые пока толком никто не решил (должен в составе быть кто-то ответственноый за груз/людей). Пеэтому скорее всего убрав машиниста секономить получится на порядок меньше, чем убрав водителя. Поэтому над беспилотным автомобилями так серьезно работают, а над поездами не особо, хотя технически задача значительно легче.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Вроде как бы беспилотные поезда уже существуют, кое-где даже ездят.
Много где.
В Австралии, к прочим примерам, на карьерах ездят беспилотные грузовые поезда очешуеть какой длины.
K>Думаю массовое применение скорее всего не особо выгодно.
Иногда еще как выгодно.
Вот не более как две недели назад весь Лондон поставили раком машинисты метро. Хотя как раз метро автоматизируется очень неплохо.
K>Машинист 1 на весь поезд, ну или двое машинист и его помощник. 1 поезд перевозит значительно большее количество грузов/людей, чем автомобиль. То есть зарплата машиниста на перевозку тонны груза или одного человека скорее всего составляет значительно меньший процент, чем зарплата водителя в фуре или такси.
У человеков есть серьезный минус. Он может "сломаться", причем так, что предвидеть это будет невозможно.
Если машинист заболел, или просто уже проработал свой максимум, то поезд, который он должен был вести вообще никуда не уедет. В Лондоне самая распространненая причина отмены поезда — водятел не вышел на работу.
Если в пути машинисту стало плохо, то по одному месту пойдет вообще все движение на данной ветке.
В конце декабря прошлого года водитель вечернего TGV (он там один, без помощника, а идут они 320 км/ч) открыл дверь наружу и вышел туда. Порядка 10 поездов с пассажирами застряли на несколько часов (где-то 3-5 тысяч человек).
K>А обслуживание автоматической системы не дешево.
У меня есть определенные новости.
Автоматические, причем весма навороченные системы уже существуют и уже используются в том числе практически на всех ЖД России. Без них ни один поезд не поедет.
Более того, куча автоматики в кабине современного поезда имеет только одно предназначение — следить, не спит ли кожаный мешок.
K>Ну и плюс юридические вопросы, которые пока толком никто не решил (должен в составе быть кто-то ответственноый за груз/людей).
И кто в составе сейчас ответственный за все обозначенное?
K>Пеэтому скорее всего убрав машиниста секономить получится на порядок меньше, чем убрав водителя.
Вопрос не только и не столько в "сэкономить".
Например, в случае скоростного (более 200 км/ч) движения машинист — это такой довольно простой автомат из костей и мяса, который следит за тем, чтобы поезд не ехал быстрее, чем разрешает компьютер. Так устроен тот же TGV. Для него французы разработали специальную систему сигнализации. На этих линиях нет традиционных сигналов — на них человек просто не успеет среагировать. Там есть автоматическая система, которая сообщает машинисту, как быстро можно сейчас ехать, и в случае если этот придурок будет своевольничать, она тупо снимет тягу и зажмет тормоза. В принципе, человек там в кабине не нужен. Но его оставили по разным соображениям, и не последнее из них, кмк, это то, что в 70-х с человеком оно ощущалось как-то спокойнее. Ну и TGV у французов не полностью изолированы от "классических" линий, в пределах того же Парижа они ездят по обычным линиям среди пригородных электричек, а там без машиниста уже никуда.
K>Поэтому над беспилотным автомобилями так серьезно работают, а над поездами не особо, хотя технически задача значительно легче.
Еще как работают. Но имеющиеся линии крайне редко конвертируют в автоматические, это в основном удел абсолютно новой инфраструктуры.
Ну стражи прав рабочих. Машинисту надо семью кормить и все такое.
В каком-то метрополитене (Нью-Йорк вроде) посередине поезда есть кабина-будка для спец человека чтобы тот следил чтобы никого дверями не прищемило. Хрень бесполезная, но убрать ее не могут потому что профсоюзы против.
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
U>почему до сих пор не? U>такси уже во всю ездят без водителя. там как бы сложнее все. U>немного переоборудовать пути и тогда никакой туман не страшен, ни крутые повороты перед переездом. не? U>достаточно наверное оставить механика на борту, чтобы изолентой неисправность замотал, да и все. U>в Казани вон беспилотный метрополитен был. не знаю как сейчас.
Как ребёнок прямо. Работу машиниста не представляешь и удивляешься что её не автоматизировали.
Думаешь, что машинист только в окно смотрит как таксист и в зависимости от видимых обстоятельств газует и тормозит?
Ну, тогда он на перегоне может догнать другой поезд, т.к. тормозной путь состава не как у такси.
Успехов в "немного переоборудовать пути"
