Фуникулёр в Лиссабоне
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 05.09.25 10:41
Оценка: +2
Вот что мне странно: неужели там нет никаких механизмов безопасности? Афаик, даже в лифтах современных обрыв троса не приводит к падению кабины. Казалось бы — поставь тормоз, управляемый натяжением троса.
Есть в теме фанаты фуникулёров, которые разбираются в этих вопросах?

Это я к чему: регулярно в отпусках посещаем подобные механизмы. И я всю жизнь считал такое развлечение безопасным. Теперь либо отказываться от функулёров совсем, либо спрашивать "а есть ли у вас фича Х" и отказываться в зависимости от ответа.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Михаил Романов Удмуртия https://mihailromanov.wordpress.com/
Дата: 05.09.25 10:53
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Вот что мне странно: неужели там нет никаких механизмов безопасности? Афаик, даже в лифтах современных обрыв троса не приводит к падению кабины. Казалось бы — поставь тормоз, управляемый натяжением троса.

S>Есть в теме фанаты фуникулёров, которые разбираются в этих вопросах?

Не специалист и даже не фанат, поэтому только могу пересказать обсуждаемые слухи. А они сводятся к тому, что у этой канатной дороги были серьезные фин. проблемы и её обслуживанием занимались очень плохо.
Могли ли в таком случае просто отказать устройства безопасности? Мне кажется легко...

Но лучше всё же ориентироваться на официальные результаты (если они, конечно, будут опубликованы).
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: undo75  
Дата: 05.09.25 11:03
Оценка: :)
S>Это я к чему: регулярно в отпусках посещаем подобные механизмы. И я всю жизнь считал такое развлечение безопасным. Теперь либо отказываться от функулёров совсем, либо спрашивать "а есть ли у вас фича Х" и отказываться в зависимости от ответа.

помню в Батуми катались один раз. дак таксист наш прикормленный у виска крутил — вы знаете сколько их за год падает????
пожив немного там и прочувствовав грузинскую народную поговорку "нельзя, но можно" понял — что действительно ну его нафиг. и на колесо обозрения уже не полез. подруга одна каталась )))
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: 777777w Россия  
Дата: 05.09.25 12:45
Оценка: :))
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Казалось бы — поставь тормоз, управляемый натяжением троса.


Тормоз на фуникулёре? мне кажется это примерно то же самое, что стоп-кран на самолёте.
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.09.25 13:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Вот что мне странно: неужели там нет никаких механизмов безопасности? Афаик, даже в лифтах современных обрыв троса не приводит к падению кабины. Казалось бы — поставь тормоз, управляемый натяжением троса.


Там этому фуникулёру 140 лет. На нём еще папа Ленина катался. Переделать нельзя потому, что в конструкции не заложено, а снести нельзя потому, что памятник.

Тормоз, мне кажется, на таком крутом склоне не удержит. В лифте там улавливатели предусмотрены, а в фуникулёре-то их куда ставить.
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: L.Long  
Дата: 05.09.25 14:27
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Вот что мне странно: неужели там нет никаких механизмов безопасности? Афаик, даже в лифтах современных обрыв троса не приводит к падению кабины. Казалось бы — поставь тормоз, управляемый натяжением троса.

S>Есть в теме фанаты фуникулёров, которые разбираются в этих вопросах?

S>Это я к чему: регулярно в отпусках посещаем подобные механизмы. И я всю жизнь считал такое развлечение безопасным. Теперь либо отказываться от функулёров совсем, либо спрашивать "а есть ли у вас фича Х" и отказываться в зависимости от ответа.


Каждые 24 секунды в нашем мире 1 человек погибает в ДТП. Каждый день в мире тонет около 1000 человек, а от пищевых отравлений страдает более полутора миллионов человек в день. Из них, кстати, только полторы тысячи в день помирают, остальные просто дрищут.
В конце концов, в любую секунду тебе на голову может упасть метеорит, самолет или хохляцкий беспилотник.

И на этом фоне тебя всерьез волнует безопасность фуникулеров, которых в России ровно 3 штуки — во Владике, в Нижнем и в Сочи?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 05.09.25 14:55
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>И на этом фоне тебя всерьез волнует безопасность фуникулеров, которых в России ровно 3 штуки — во Владике, в Нижнем и в Сочи?

В Сочи их 2! На самом деле есть в Кировске и прочих горнолыжных курортах.

Топ-18 горнолыжных курортов России
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[2]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 05.09.25 15:25
Оценка: +2
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:


7>Тормоз на фуникулёре? мне кажется это примерно то же самое, что стоп-кран на самолёте.

C чего это вдруг? Фуникулёр — это такой трамвай, у которого уклон рельсов не позволяет ездить без привязи. Что мешает поставить тормозные колодки, намертво зажимающие рельс при отсутствии натяжения троса?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 05.09.25 15:36
Оценка: +1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Каждые 24 секунды в нашем мире 1 человек погибает в ДТП.

Ну, я стараюсь по мере сил избегать ДТП.

LL>Каждый день в мире тонет около 1000 человек

Опять же — я не проверяю границы своей выносливости в воде, и не купаюсь поддатым. Это резко снижает шансы утонуть.
LL>, а от пищевых отравлений страдает более полутора миллионов человек в день.
То же самое — не жрать сомнительный фастфуд, не есть из холодильника картофельное пюре, если оно порозовело, и макароны, если они почернели. Плюс мытьё рук перед едой. Это прям сильно сокращает количество времени, проведённого в обнимку с белым другом.
LL>В конце концов, в любую секунду тебе на голову может упасть метеорит, самолет или хохляцкий беспилотник.
Отож. Поэтому я избегаю мест концентрации хохлятских беспилотников, чего и тебе желаю.

LL>И на этом фоне тебя всерьез волнует безопасность фуникулеров, которых в России ровно 3 штуки — во Владике, в Нижнем и в Сочи?

А я в России на них и не катаюсь
Ну, вот в качестве примера — в позапрошлом году в Турции всерьёз рассматривали вариант заглянуть в Каппадокию и прокатиться на воздушном шаре.
В последний момент жена что-то начала переживать про безопасность. Я был абсолютно уверен в данном виде спорта — ну чего там? Если шар начнёт травить, он наверняка плавненько потеряет подъёмную силу и мягко опустится на землю. Это ж не самолёт, у которого если двигатель отказал — то всё, пинцет. Для обоснования своей точки зрения погуглил статистику и... в общем, не поехали мы в Каппадокию.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[3]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.09.25 16:23
Оценка:
S>В последний момент жена что-то начала переживать про безопасность. Я был абсолютно уверен в данном виде спорта — ну чего там? Если шар начнёт травить, он наверняка плавненько потеряет подъёмную силу и мягко опустится на землю. Это ж не самолёт, у которого если двигатель отказал — то всё, пинцет. Для обоснования своей точки зрения погуглил статистику и... в общем, не поехали мы в Каппадокию.

Боюсь спросить, ты что ж, и на горных лыжах не катаешься, и с парашютом не прыгаешь?
Re[4]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: AndyCyp США  
Дата: 05.09.25 17:55
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

S>>В последний момент жена что-то начала переживать про безопасность. Я был абсолютно уверен в данном виде спорта — ну чего там? Если шар начнёт травить, он наверняка плавненько потеряет подъёмную силу и мягко опустится на землю. Это ж не самолёт, у которого если двигатель отказал — то всё, пинцет. Для обоснования своей точки зрения погуглил статистику и... в общем, не поехали мы в Каппадокию.


SD>Боюсь спросить, ты что ж, и на горных лыжах не катаешься, и с парашютом не прыгаешь?


промолчу про парашюты, но на горных лыжах можно пользоваться исключительно бугелями!
Re[2]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.09.25 18:12
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>И на этом фоне тебя всерьез волнует безопасность фуникулеров, которых в России ровно 3 штуки — во Владике, в Нижнем и в Сочи?


пятегорск и эльбрус ?
Re[5]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.09.25 18:16
Оценка:
AC>промолчу про парашюты, но на горных лыжах можно пользоваться исключительно бугелями!

Отличная идея!
Жаль только, что чисто статистически, на бугелях люди травмируются на порядок чаще

И еще на порядок чаще люди травмируются (а то и гибнут!) на спусках. Не на подъемах.
Re[3]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: elmal  
Дата: 05.09.25 18:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Ну, я стараюсь по мере сил избегать ДТП.

А тут старайся не старайся — погибнуть в ДТП самое вероятное. Даже если ты сам в авто не залазишь, тебя запросто как пешехода собьют. И пофиг там насколько ты осторожен и аккуратен.

S>В последний момент жена что-то начала переживать про безопасность. Я был абсолютно уверен в данном виде спорта — ну чего там? Если шар начнёт травить, он наверняка плавненько потеряет подъёмную силу и мягко опустится на землю. Это ж не самолёт, у которого если двигатель отказал — то всё, пинцет. Для обоснования своей точки зрения погуглил статистику и... в общем, не поехали мы в Каппадокию.

Вот только погода ухудшится, ветерок подует, и похреначишь ты плавненько на этом воздушном шаре прямиком на ЛЭП . Или пожар случится. Относительно самолетов, если отказ не на взлете на минимальной высоте, то ни черта не пинцет, да и даже при отказе на минимальной высоте до черта благополучных случаев было, главное чтоб не на город в этом случае садиться, тогда точно писец. Далеко не самое страшное и опасное что может быть, при этом бывало что выкручивались из на порядок более страшных отказов, чем просто выключение всех двигателей. Как и гробили полностью исправный самолет.

Но в любом случае, никакие фуникулеры, самолеты, воздушные шары, вертолеты, прыжки с парашютом и т.д и рядом не стояли с вероятностью попасть в смертельное ДТП. Если не лихачить, не рисковать, не нарушать технику безопасности. Причем в ДТП смерть далеко не худший сценарий если что, вляпаться можно на порядок хуже чем просто копыта отбросить, устроив ад не только себе, но и окружающим. Учитывая смертность в ДТП и вероятность в него попасть, я б пересмотрел отношение к любым фуникулерам и вообще к любому транспорту. В современном благополучном мире — это самая вероятная причина погибнуть гражданскому человеку безопасной профессии, который по Эверестам не шастает и каким экстримом не занимается. Просто парашютные прыжки с соблюдением техники безопасности это не экстрим даже близко если что, а вот если технику безопасности нарушать — уже можно ДТП не бояться.
Re[2]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Министр Промышленности из Minecraft'а СССР  
Дата: 05.09.25 19:17
Оценка: :)
МР>Но лучше всё же ориентироваться на официальные результаты

ахххаха, лучше

лучше читать советские газеты — они всегда правы
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Nnova  
Дата: 05.09.25 21:23
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>даже в лифтах современных обрыв троса не приводит к падению кабины.

Этих лифтов за год падает как груш с дерева, люди регулярно гибнут
Второе — фуникулёр был в аховом состоянии, дешевле траур по стране объявить, чем ремонтировать всю эту инфраструктуру
Re[3]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Михаил Романов Удмуртия https://mihailromanov.wordpress.com/
Дата: 06.09.25 09:41
Оценка: +2
Здравствуйте, Министр Промышленности из Minecraft'а, Вы писали:

МПИ>ахххаха, лучше

С удовольствием выслушаю ваш вариант — каким образом узнать реальные (или близкие к ним) причины аварии.

МПИ>лучше читать советские газеты — они всегда правы

Какая связь с темой топика?
Re[3]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Лазар Бешкенадзе СССР  
Дата: 07.09.25 06:30
Оценка: +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>пятегорск и эльбрус ?


Ты путаешь фуникулёр с канатной дорогой.

-
Re: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 07.09.25 11:51
Оценка: :)
S>Вот что мне странно: неужели там нет никаких механизмов безопасности? Афаик, даже в лифтах современных обрыв троса не приводит к падению кабины. Казалось бы — поставь тормоз, управляемый натяжением троса.
S>Есть в теме фанаты фуникулёров, которые разбираются в этих вопросах?

S>Это я к чему: регулярно в отпусках посещаем подобные механизмы. И я всю жизнь считал такое развлечение безопасным. Теперь либо отказываться от функулёров совсем, либо спрашивать "а есть ли у вас фича Х" и отказываться в зависимости от ответа.


Странноватый вывод.
Я на том фуникулере катался, с детьми. Но вот любопытно: из соображений здравого смысла вероятность попасть в аварию фуникулёра на несколько порядков меньше вероятности разбиться на самолете, не говоря уж об автоавариях. Чтобы добраться до фуникулёра, надо лететь и ехать на машине. Так стоит ли волноваться про трос и механизм?
Отредактировано 07.09.2025 20:23 Victor Ivanidze . Предыдущая версия .
Re[2]: Фуникулёр в Лиссабоне
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 07.09.25 13:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Странноватый вывод.

VI>Я на том фуникулере катался, с детьми. Но вот любопытно: из соображений здравого смысла вероятность попасть в аварию фуникулёра на несколько порядков меньше вероятности разбитсья на самолете, не говоря уж об автоавариях. Чтобы добраться до фуникулёра, надо лететь и ехать на машине. Так стоит ли волноваться про трос и механизм?
Не вижу никаких причин игнорировать простейшие меры безопасности. Даже если сделанная вами оценка вероятностей верна (что мне кажется сомнительным).
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.