Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Вы когда последний раз видели крышки у подъездов? Из дома больше не хоронят?
Наверное зависит от возраста. Вроде если чел. умирает ранее n лет — то обязательно вскрытие без вариантов, вдруг убили. А уже после n лет государству пофиг и вскрытие не далают.
Ну а с морга покойника то никто не будет домой везти — сразу на кладбище.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Вы когда последний раз видели крышки у подъездов? Из дома больше не хоронят?
Вообще никогда не видела крышек ни у дома, ни у квартиры и не слышала, чтобы кто-то привозил покойника домой.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Наверное зависит от возраста. Вроде если чел. умирает ранее n лет — то обязательно вскрытие без вариантов, вдруг убили. А уже после n лет государству пофиг и вскрытие не далают.
Как у вашего государства, не знаю, у нашего в законодательстве прописаны причины вскрытия и подозрение на насильственную смерть далеко не единственное основание.
Статья 67. Проведение патолого-анатомических вскрытий
...
3. По религиозным мотивам при наличии письменного заявления супруга или близкого родственника (детей, родителей, усыновленных, усыновителей, родных братьев и родных сестер, внуков, дедушки, бабушки), а при их отсутствии иных родственников либо законного представителя умершего или при волеизъявлении самого умершего, сделанном им при жизни, патолого-анатомическое вскрытие не производится, за исключением случаев:
1) подозрения на насильственную смерть;
2) невозможности установления заключительного клинического диагноза заболевания, приведшего к смерти, и (или) непосредственной причины смерти;
3) оказания умершему пациенту медицинской организацией медицинской помощи в стационарных условиях менее одних суток;
4) подозрения на передозировку или непереносимость лекарственных препаратов или диагностических препаратов;
...
S>Так может это старики, которых никто и не возил на вскрытие? Таких да — из дома.
причем тут вскрытие? ну вот у меня старики (и не очень) помирали. уже лежит в гробу. куда крышку? в коридоре ставить?
вообще впервые от тебя слышу, что сразу. есть процедура прощания. это где делать? в морге? и сотрудникам морга это не уперлось и родным. домой везут, даже если было вскрытие.
G>Вообще никогда не видела крышек ни у дома, ни у квартиры и не слышала, чтобы кто-то привозил покойника домой.
по ходу в разных местностях разные традиции. все время прощание шло в жилье усопшего. потом еще вынос перед домом.
G>>Вообще никогда не видела крышек ни у дома, ни у квартиры и не слышала, чтобы кто-то привозил покойника домой. U>по ходу в разных местностях разные традиции. все время прощание шло в жилье усопшего. потом еще вынос перед домом.
Ну и у нас тк было. Но уже давно нет. Примерно с ковидных времен. Ты это последний раз давно видел?
может просто не помирают пока? вспомнишь кто помер в твоем доме последнее время? я вот нет. и ичезновений не вижу. все пока коптят. есть вот сосед конкретно дряхлый но и тот не мрет уже несколько лет ) дед позитивный. смерти ему не желаю. но пока жив
Н>>вот и я про то. Не хоронят больше из дома
U>может просто не помирают пока? вспомнишь кто помер в твоем доме последнее время?
так дело не только в моем доме. Я вообще их не вижу.
Но да, на мысль натолкнула именно ситуация с соседом снизу. Я где-то месяца два назад писал, что он орет о помощи. Так вот, похоже, помер. Жена видела его жену и дочь в черном и таскали еду. А ни крышки, ни похорон из дома — не было.
Ок, может это едничный случай и хоронили из другого места. Но я не видел похорон очень давно.
Н>так дело не только в моем доме. Я вообще их не вижу.
ты часто в подъезды заходишь не свои? я вот нет
кстати раньше традиция была еловые ветки кидать по пути следования на кладбище. такое реально очень давно не видел...
а раньше было повсеместно: идешь в школу и пинаешь эти ветки... вот такой я типа не такой как все. вспоминать стремно на самом деле....
Н>Но да, на мысль натолкнула именно ситуация с соседом снизу. Я где-то месяца два назад писал, что он орет о помощи. Так вот, похоже, помер. Жена видела его жену и дочь в черном и таскали еду. А ни крышки, ни похорон из дома — не было.
ну вероятно там жесть была. может жуткая вонь или что еще.... но я говорю как обычно принято в нашей местности
Н>Ок, может это едничный случай и хоронили из другого места. Но я не видел похорон очень давно.
вот и я не помню похорон. а в детстве часто на них довольно часто натыкался. если сравнительно молодой помирал, при сельском клубе содержался духовой оркестр на довольствии. дак везли с музыкой ) если бабка помрет — без музыки. тоже какой-то странный обычай мне непонятный...
жил рядом с сельской больничкой (родители там работали) так идешь и смотришь — висят матрасы на заборе сушатся. это 100% появился новый труп. помню еще там сарай был рядом. зимой там трупы складировали. типа деревенский морг. у него кстати периодически крышки выставляли )
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Вы когда последний раз видели крышки у подъездов? Из дома больше не хоронят?
Сейчас приезжает Газель "Специальная", в ней специально обученные люди, которые помогают с похоронами.
Наверное, сейчас процесс похорон регламентирован и контролируется, поэтому никаких покойников дома и поездок на кладбище с крышкой стоя в кузове грузовика.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Вы когда последний раз видели крышки у подъездов? Из дома больше не хоронят?
В городе ни когда не видел,
В деревне у пяти этажи неделю назад видел, и ветки потом раскидывали.
Просто в городе потеряли традицию.
Хорошо или плохо? хз.
Может и к лучшему, меньше плохих мыслей.
Мы в детстве боялся ходить, где ветки раскиданы или крышки стоят.
Тогда еще прям от подъезда до кладбища кидали ветки,
и ведь постоянно кто то умирает, потому где то всегда были раскиданы ветки или крышки.
Теперь просто от подъезда до дороги кидают и если во двор не зайдешь то и не увидишь.
S>>Так может это старики, которых никто и не возил на вскрытие? Таких да — из дома.
U>причем тут вскрытие? ну вот у меня старики (и не очень) помирали. уже лежит в гробу. куда крышку? в коридоре ставить? U>вообще впервые от тебя слышу, что сразу. есть процедура прощания. это где делать? в морге? и сотрудникам морга это не уперлось и родным. домой везут, даже если было вскрытие.
Что значит — не упёрлось? В морге есть зал для прощания, там гроб стоит, народ прощается, потом грузят в катафалк, везут на кладбище
Хотя, почитал, есть даже услуга — аренда зала прощания. Ы апрчем, как я понял, практически во всех моргах такой есть, не надо из морга куда-то тащить в такой зал, всё рядом.
При проведении гражданской панихиды и траурной церемонии, на которой ожидается большое число гостей, нередко арендуют актовые залы или даже целые стадионы. Организация такой церемонии проходит в соответствии со строго установленными эпидемиологическими правилами. А вот проводить прощальный ритуал дома специалисты не советуют. Это связано не только с повышенным риском для присутствующих, ведь тело покойного при неправильном хранении может стать источником заражения, но и с моральными аспектами. Малознакомые люди постесняются посетить квартиру родственников покойного и не смогут проститься с усопшим. В то же время прийти на церемонию могут нежданные гости, которых не хотелось бы впускать в свой дом. В этом случае ритуальный зал станет оптимальным решением.
В крематории тоже есть зал прощания, хз где как, но вроде в печку прямо оттуда и опускают/задвигают.
В первый раз слышу о такой дичи, как хранить тело в квартире в гробу. В сельской местности в своём доме — понять можно, но в городе...
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
G>>Вообще никогда не видела крышек ни у дома, ни у квартиры и не слышала, чтобы кто-то привозил покойника домой. U>по ходу в разных местностях разные традиции. все время прощание шло в жилье усопшего. потом еще вынос перед домом.
Никогда не видел. Это ж сколько гемора и сил — тащить гроб с покойным куда-нибудь на 9ый этаж (потому что в единственный пассажирский лифт не влезет), потом обратно — это надо бригаду грузчиков нанимать, как они его по пролётам кантовать будут, я хз.
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
Н>>вот и я про то. Не хоронят больше из дома
U>может просто не помирают пока? вспомнишь кто помер в твоем доме последнее время? я вот нет. и ичезновений не вижу. все пока коптят. есть вот сосед конкретно дряхлый но и тот не мрет уже несколько лет ) дед позитивный. смерти ему не желаю. но пока жив
Помирают вполне. И не так редко, когда одинокий помирает, его потом через месяц по запаху находят. Пару лет назад на курсах девица о таком рассказывала, недавно соседка рассказала, в нашем доме так кого-то нашли. "Специальная" иногда наблюдается возле дома.
А ещё, кстати (это не совсем по теме, просто о покойниках), есть целая индустрия по транспортировке тел из города в город. Денег стоит неплохо. У знакомого отец так зарабатывает, несколько раз в месяц гоняет на своем фургончике, перевозит, на то и живёт.
Здравствуйте, gress, Вы писали:
M>>Вот тут не понятно, что за мед помощь умершему пациенту?
G>В том смысле, что пациента привезли в больницу и он там умер меньше чем за сутки.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Вы когда последний раз видели крышки у подъездов? Из дома больше не хоронят?
Проще арендовать специализированный зал со священником, чем тащить всех домой.
С поминками так же: даже наверно дешевле выйдет в кафешке собрать, чем самому сутки десяток блюд готовить и гору посуды намывать.
Н>Вы когда последний раз видели крышки у подъездов? Из дома больше не хоронят?
Лет 15 назад наверное видел, в больших городах уже домой не везут это точно.
В деревнях и райцентрах вполне еще устраивают прощание дома, видел такое в 2021 году. Привезли покойного из морга, поставили во дворе частного дома гроб. Потом квартал несут гроб и все идут за ним, небольшой оркестр играет похоронный марш. После везут на кладбище.
_AN>Лет 15 назад наверное видел, в больших городах уже домой не везут это точно.
_AN>В деревнях и райцентрах вполне еще устраивают прощание дома, видел такое в 2021 году. Привезли покойного из морга, поставили во дворе частного дома гроб. Потом квартал несут гроб и все идут за ним, небольшой оркестр играет похоронный марш. После везут на кладбище.
Вспомнил кстати реальную жесть.
Много лет назад работал в конторе, у которой офис был в НИИ. Ну то есть просто несколько комнат, не отдельное помещение. И вот в этом НИИ был обычай привозить покойников на место работы, что бы коллеги с ними попрощались. Так выходишь на обед пирожков купить, а в коридоре, в холле — гроб стоит открытый. А так как в этом НИИ было дохрена древних академиков, членкоров и прочих научных сотрудников (реально дедов, которые еле ходили), то это мероприятие проводилось достаточно часто.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>>Вы когда последний раз видели крышки у подъездов? Из дома больше не хоронят?
K>Проще арендовать специализированный зал со священником, чем тащить всех домой. K>С поминками так же: даже наверно дешевле выйдет в кафешке собрать, чем самому сутки десяток блюд готовить и гору посуды намывать.
Да и готовить сейчас не надо — кейтеринг рулит (выездное обслуживание). С хозяев только помещение и мебель — остальное сами привезут: горячее в термосах, свою посуду, официанта дадут.
Посуду мыть тоже не надо — как привезли, так и увезут. Нам посуду на ночь даже оставляли, соседей второй волной после родственников на поминки приглашали.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Вспомнил кстати реальную жесть. _AN>Много лет назад работал в конторе, у которой офис был в НИИ. Ну то есть просто несколько комнат, не отдельное помещение. И вот в этом НИИ был обычай привозить покойников на место работы, что бы коллеги с ними попрощались. Так выходишь на обед пирожков купить, а в коридоре, в холле — гроб стоит открытый. А так как в этом НИИ было дохрена древних академиков, членкоров и прочих научных сотрудников (реально дедов, которые еле ходили), то это мероприятие проводилось достаточно часто.
Пирожков купить...
Напомнил, тоже было нечто подобное. Нас как-то в военной академии внезапно выгнали на построение на улицу — а там гроб с древним дедом, и другие чуть менее древние деды с ним лобызаются на прощание. Ветераны. Ну посмотрели мы на это, потом оркестр заиграл, гроб закрыли, в катафалк — и увезли, а нас распустили обратно по своим делам. Но это один раз было на моей памяти.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Сейчас приезжает Газель "Специальная", в ней специально обученные люди, которые помогают с похоронами. T>Наверное, сейчас процесс похорон регламентирован и контролируется, поэтому никаких покойников дома и поездок на кладбище с крышкой стоя в кузове грузовика.
Разблокировал воспоминания Году эдак в 2004-м собрали нас, заводских молодых специалистов завода, и поехали мы под чутким руководством начальства хоронить бабку, бывшую работницу завода. Забирали тело в морге — оно уже было полностью подготовлено (обмыто и одето) — грузили с каталки в гроб, потом у дома вытаскивали гроб и соседи прощались, один из наших там и голову её поправлял, подушку чтоль подкладывали. Потом на кладбище, захоронили, в заводской столовке был обед — с водочкой. Ну и потом уже мы, молодые специалисты, ещё накидались и сняли стресс
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Вы когда последний раз видели крышки у подъездов? Из дома больше не хоронят?
20 лет назад жил в Улан-Удэ и прощание с покойным дома было в порядке вещей, часто слышно оркестр, похоронные процессии встречались регулярно. Поминки потом так же, дома. В Подмосковье году на 5-ом жизни поймал себя на мысли, что ни разу похороны не видел. Видно в разных регионах по-разному.
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
S>>Так может это старики, которых никто и не возил на вскрытие? Таких да — из дома.
U>причем тут вскрытие? ну вот у меня старики (и не очень) помирали. уже лежит в гробу. куда крышку? в коридоре ставить? U>вообще впервые от тебя слышу, что сразу. есть процедура прощания. это где делать? в морге? и сотрудникам морга это не уперлось и родным. домой везут, даже если было вскрытие.
Никуда никто не везет, нахрен не нужны эти лишние телодвижения. В морге есть специальный зал прощания, там же местный поп, оттуда в модный катафалк или немодный ПАЗик, на кладбище и в яму. Чтобы к расчетному времени быть в кафешке, где заказаны поминки. С крематорием все еще проще. В назначенный час вошли в зал, посмотрели на покойника, сказали пару ненужных покойнику комплиментов, гроб уехал вниз, люк закрылся, пошли отмечать событие.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
G>>Вообще никогда не видела крышек ни у дома, ни у квартиры и не слышала, чтобы кто-то привозил покойника домой. U>по ходу в разных местностях разные традиции. все время прощание шло в жилье усопшего. потом еще вынос перед домом.
Я такое видел лет 40 тому назад.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Ну посмотрели мы на это, потом оркестр заиграл, гроб закрыли, в катафалк — и увезли, а нас распустили обратно по своим делам. Но это один раз было на моей памяти.
