Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Дорогие профи были как раз в классическом издательстве. А тот же Пижамкер в азах осваивался энтузиастом за неделю-другую, и уже на 386sx25 c 4 Мбайтами памяти шел довольно ровненько. Будучи вполне халявным (как и Кварк, но он посложнее), в комплекте с краденым же фотошопом обеспечивал вполне годную для жизни среду. Так что профи были не очень дорогие.

Так и ассемблер осваивался энтузиастом за неделю-другую. И Си++ за 21 день. А на практике на меня, школоту сопливую, довольно посредственно верставшую в Ворде, в очередь записывались. Если бы были недорогие пижамкеры, и, главное — при этом решающие проблемы, т.е. превращающие набор заметок, пришпиленных к ватману, в тираж, что бы они меня домогались? А домогались ведь. Адрес мой узнали, домой приезжали. Работа была нервная, и бегать за заказами я желанием не горел.

LL>Знаешь, вот эти проблемы как раз вообще не волновали. Вот есть у нас некий формат, и для него некий макет, в нем и печатаем, остальное от лукавого. То есть проблема решается примерно 1 раз.

Если ты помнишь те времена, то помнишь и фидошный текст про сисадмина: "За это рацпредложение я повышаю тебе зарплату на 10%, итого загубленный тобой ЛазерДжет ты отработаешь на 43 года раньше".

Найти хороший лазерник, и чтобы клеёные плёнки внутрь совали ("А вдруг расплавицца?!") и т.п. — было бы всё это просто, я бы сейчас не вспоминал. А если принтер ломался, или его хозяева уезжали — цепочка накрывалась, и начинай сначала ("один раз", как же).

Но это, ещё раз, проблемы, знакомые тем, кто решал проблемы заказчика. А если — "подайте мне, где выводить на плёнки, да рабочую станцию, да макет, да редакторов", то, конечно, ты этих проблем не видел. Вот я и думаю, что ты работал в хорошей редакции дорогого журнала, а мелких издателей не встречал.

A>>Хороший лазерник А3, как и комплект плёнок А3 стоили дохера, типографии принимали А4, но принтеры печатать до края не умели. И в ход шли разные очумелые приспособы. Весёлое время было. Но что я могу об этом знать, я же с вёрсткой дела толком не имел.

LL>Ну как не умели? Принтеры A4 умели печатать почти в край

"Почти"? Ну клёво, чо. Говоришь заказчику: у вас на фотографии в центре первой полосы ПОЧТИ не будет белой полоски... шириной во всю полосу и высотой в два "почти". Почему-то вот они не принимали такой результат. Надо было без почти.

Это всё решалось, конечно, но в сумме такие проблемы значили гораздо больше, чем любые неудобства от вёрстки в Ворде. Я, собственно, к этому и веду.

A>>Наконец, про страницы. Делать файл на 500 страниц мог только самоубийца. Посмотри выше, Синклер же напомнил, насколько быстро шевелился Ворд на тех компах.

LL>Нормально он шевелился и в 90-е, и в 2000-е. Не надо было в режиме просмотра страниц работать, и не надо было работать на совсем дохлом железе. На обычном для конкретного времени железе он вполне хорошо работал.

Приходишь туда, где твои плёнки пускают в лазерник, и начинаешь: вы так-то не открывайте, сначала режим по умолчанию смените, и чтоб к моему приходу проапгрейдились!

Кстати, самое намоленное место для вывода у меня было почему-то в пожарной части.

LL>Да даже и по главам не особо лучше. Но радует, что ты признаешь ту кучу проблем. То ли дело — отвез (а позже и отправил) пдфку в какую-нибудь "Красную Точку" или "Делай вывод", тебе все вывели, в трубочку свернули и готовенькое выдали. И никакого гимора, если они, конечно, спьяну в 72 линии не захреначили (было), или если верстальщик в рекламе шрифт негодный не пропустил, кракозябрами ставший (бывало).

В общем, всю работу не делай, а делай какую-нибудь фигню, уровня набора с клавиатуры, и жизнь станет легче.

Самое смешное, что в какой-то момент я бы со огромным удовольствием подарил своих заказчиков абсолютно бесплатно, если бы было кому. Но не было таких опций. Можно было просто разосраться, и сказать, что надоели. С обидами на всю жизнь. В конце концов этим и закончилось.

LL>Так он и сейчас ого-го. С тех пор, как он, в общем, ХМЛ, нехитрыми манипуляциями он превращается во что попало угодно. Это с одной стороны, а со второй, сейчас-то он как раз те 500 страниц вполне переваривает. Больше 1000 формул, правда, по-прежнему не держит, начинает в картинки превращать.

Сейчас режим сопоставления с бумажными листами в связи с их исчезновением из нашей жизни всё менее востребован. А если не востребован, то зачем тогда Ворд? Вики, Конфлюэнс, маркдаун, и просто HTML закрывают все потребности. Как и инструменты типа DSL'ей для формул.

A>>Среди ходовых изданий я даже журнала не помню на 200 страниц, не то, что газеты. Ну, может, был какой-нибудь институтский "Альманах альбатроса"

LL>Почти любая книжка типа "ХЗЧ для чайников" вылезет далеко за 200. Что же до журналов — ну, например, Компрес в лучшие свои годы вполне за 200 выходил, опять же Игромании всякие толстенными были, РАНовские журналы, типа ЖЭТФа. Но их никто в ворде и не делал.

Вот я и чувствую. Компресс, блин.

Кроме Компресса, Терры, и ещё пятка названий, которые печатались на финской полиграфии, и не экономили на выводе, существовало ещё 100500 мелких "Вестников пчеловода" и "Дачных сортиров", и им тоже, представляешь, нужно было печататься.