Мессенджер ICQ, принадлежащий компании VK, объявил о намерении приостановить работу с 26 июня. Об этом сообщается на сайте мессенджера.
«ICQ приостановит работу с 26 июня. Продолжайте общаться с друзьями в VK Мессенджере, а с коллегами — в VK WorkSpace», — говорится в сообщении, опубликованном на сайте ICQ.
TM>Мессенджер ICQ, принадлежащий компании VK, объявил о намерении приостановить работу с 26 июня. Об этом сообщается на сайте мессенджера.
Становится ли после этого можно кому-нибудь воссоздать и выпустить неиспорченную версию?
LK>А так протокол известен, открытые клиенты есть, форкнуть один из них (поменяв в форке имя сервера) нетрудно.
Если бы оно ещё без сервера работало, как фринет... (Но без жабы)
O>Если бы оно ещё без сервера работало, как фринет... (Но без жабы)
Ну, фринет работает не совсем без сервера. Метаданные (ip-адреса соседей, уведомления об устаревании версии) по-любому будут тянуться с какого-то сервера.
И во фринете, битмессадже, токсе и прочем подобном — народа почему-то нет. С кем там общаться-то?
Помню были времена, когда коротнкие красивые номера продавали за большие деньги. Были люди, которые их покупали, были кто воровали и продавали.
Я свой номер до сих пор помню, хотя лет 10 не пользовался. Еще помню свои знакомства в Аське, удвивительно, но кое с кем до сих пор сохранился контакт. Вообще много воспоминаний молодости с ней связано...
ICQ была навеоное одним из символов всей эпохи нулевых, по крайней мере в РФ. Покойся с миром!
Честно говоря,не понимаю как mail.ru мог так бездарно закопать этот мессенджер, да, они купили его не на пике популярности, но он был все еще одним из самых популярных.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>ICQ была навеоное одним из символов всей эпохи нулевых, по крайней мере в РФ. Покойся с миром!
Второй половины 90ых. В нудевых он уже помирал
K>Честно говоря,не понимаю как mail.ru мог так бездарно закопать этот мессенджер, да, они купили его не на пике популярности, но он был все еще одним из самых популярных.
Они его подыхающим купили. Лично я, да и многие знакомые, к моменту его покупки майлрушкой уже оттуда давно свалили
LK>Есть же куча xmpp-серверов без привязки к телефону. Но почему-то не взлетело.
XMPP не проектировлся для работы с server-side историей.
Там есть соотв. расширения протокола (XEP), но они появились позднее, когда на клиентской стороне уже было реализовано локальное хранение.
Уникальный идентификатор сообщения, если я не ошибаюсь, тоже отдельным XEP`ом идет.
Популярные IM в основном сделаны по модели pub-sub в т.ч. работа с сообщениями.
В этом существенное отличие от XMPP, где MUC (multi-user chat) на базе pub-sub появился заметно позднее (https://xmpp.org/extensions/xep-0369.html)
Опять же принцип работы с комнатами (chatroom), на котором сделан XMPP multi-user chat, заметно отличается от групп/каналов (на pub-sub), и гораздо ближе к IRC, тогда как группы/каналы ближе к mailing lists.
Т.е. IM без server-side истории и персистентного членства в группе (подписки на канал) имеет ограниченную сферу применения.
Однако в других областях XMPP вполне применяется, прежде всего потому, что широко поддерживаемый открытый стандарт.
Вот достаточно неожиданный интересный пример:
STANAG 5066 (Profile for High Frequency (HF) Radio Data Communication) is a NATO Standardization Agreement specification to enable applications to communicate efficiently over HF radio.
STANAG 5066 provides peer protocols that operate above an HF modem and below the application level.
XMPP is important technology for supporting military tactical communication. It is useful directly, and as a basis for interoperable situational awareness systems.
The protocol has good functionality, extensibility and scaling characteristics and can be deployed directly over fast and medium speed networks.
XMPP is an increasingly important communication technology for military communications, supporting real time group communication.
Isode provides a military XMPP solution based on its M-Link family of XMPP server products, which can be used with any XMPP client,
including NATO JChat client and Isode Swift, which has a number of military-oriented features.
Naval deployments have requirements which cannot be addressed by general purpose XMPP solutions.
LK>Кстати, как при анонимности бороться со спамом? Как без привязки к телефону восстанавливать учётки потерянных/сломанных телефонов?
Также как раньше в ICQ боролись: были плагинчики, которые достаточно успешно отсекали ботов (логическим вопросом или арифметической задачкой).
Что касается восстановления учетки: а зачем её восстанавливать?
Копия истории и контактов должна остаться на клиентской стороне, к учетке ничего не привязано (это же не почта). Сделал новый аккаунт, разослал контактам и всё.
M>которые достаточно успешер отсекали ботов (логическим вопросом или арифметической задачкой).
Сейчас боты вполне успешно решают простые логические капчи. А сложные капчи отпугивают людей.
M>Что касается восстановления учетки: а зачем её восстанавливать? M>Копия истории и контактов должна остаться на клиентской стороне, к учетке ничего не привязано (это же не почта). Сделал новый аккаунт, разослал контактам и всё.
Если телефон потерян или сломан, то копия истории нигде не останется (кроме сервера).
И как пользователям убедиться, что вот этот новый аккаунт — это тот самый старый аккаунт?
LK>Сейчас боты вполне успешно решают простые логические капчи. А сложные капчи отпугивают людей.
Да, боты стали умнее, но можно было сделать кастомный вопрос.
Необходимость предоставить номер телефона лично меня отпугивает гораздо в большей степени.
Впрочем сейчас в РФ привязка IM к телефону это уже требование закона.
LK>Если телефон потерян или сломан, то копия истории нигде не останется (кроме сервера).
Я имел в виду ICQ, где история хранилась на клиенте.
Если же история на сервере, то экспортировать её периодически на клиент.
LK>И как пользователям убедиться, что вот этот новый аккаунт — это тот самый старый аккаунт?
Элементарно, разослать новый номер ICQ по e-mail/SMS, сообщить лично хотя бы одному из общих контактов и попросить разослать по листу.
Собственно, а как пользователи узнали, что старый аккаунт это "тот самый".
M>Необходимость предоставить номер телефона лично меня отпугивает гораздо в большей степени.
Если не обсуждать по массовым каталам (телефон, телеграм) крупные денежные суммы, политическую активность (вроде организации митингов) и уголовно наказуемые делишки, то в чём поблема?
LK>>И как пользователям убедиться, что вот этот новый аккаунт — это тот самый старый аккаунт? M>Элементарно, разослать новый номер ICQ по e-mail/SMS
Тогда получается та самая привязка к телефону и email.
LK>Кстати, как при анонимности бороться со спамом? https://www.rsdn.org/forum/flame.politics.unfiltered/8746950 >Как без привязки к телефону восстанавливать учётки потерянных/сломанных телефонов?
Помнить пароли (хранить на другом компе, делать резервные копии).
Не понял. Допустим, я хочу отправить сообщение кому-то (новому знакомому) по его учётному имени. Я должен сначала обратиться к модератору, на которого подписан мой адресат, за разрешением отправить сообщение?
Ну и с накруткой рейтинга модераторов как бороться? Модераторы же тоже все анонимны.
>>Как без привязки к телефону восстанавливать учётки потерянных/сломанных телефонов? O>Помнить пароли
Тогда пароли будут вида "vasya12345" и "petrova1990". И учётки будут ломать.
LK>Не понял. Допустим, я хочу отправить сообщение кому-то (новому знакомому) по его учётному имени. Я должен сначала обратиться к модератору, на которого подписан мой адресат, за разрешением отправить сообщение?
Для личных сообщений — ситуация в точности как для e-mail.
Для форумов — видимо, желательно знать, услугами какого модератора адресат фильтрует ленту, чтобы он смог увидеть. LK>Ну и с накруткой рейтинга модераторов как бороться? Модераторы же тоже все анонимны.
Публичным списком накрутивших.
Анонимность не означает отсутствия аутентификации (нужно иметь криптографические средства для проверки что все сообщения/голоса с 1 именем идут от 1 и того же владельца пароля) LK>Тогда пароли будут вида "vasya12345" и "petrova1990". И учётки будут ломать.
Можно же помнить только пароли от хранилища (на девайсах без интернета) и сложные хранить там.
А какие ещё, кроме знания секретной информации, варианты аутентификации персоны, без привязки к биометрии и прочего концлагеря?
LK>Если не обсуждать по массовым каталам (телефон, телеграм) крупные денежные суммы, политическую активность (вроде организации митингов) и уголовно наказуемые делишки, то в чём поблема?
Чисто "бытовое" privacy. Если некий сервис требует телефон, то скорее всего будут проблемы c мультиаккаунтами (throw-away аккаунтами).
Например, продаю я мопед и не хочу, чтобы в контактах продавца "светился" мой публичный акк, а также, чтобы не было очевидной корелляции между несколькими объявлениями.
Кроме того некоторые IM отличились тем, что по-тихому рассылают сообщения о регистрации пользователя тем, у кого его номер в записной книжке телефона.
LK>Тогда получается та самая привязка к телефону и email.
Существенная разница, в одном случае у тебя нет выбора, в другом ты сам выбираешь альтернативный
способ связи со своими контактами.
Появился связанный вопрос:
наверное лет 10 не пользовался учеткой, сейчас решил проверить что там как, пока не отключили.
Скачал актуальную версию miranda NG, но не подходит UIN/пароль.
