Re: про пользу физических наказаний
От: rg45 СССР  
Дата: 23.04.24 08:59
Оценка: +2
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>есть хорошая знакомая.

U>ну муж у нее то есть то где-то там. туда-сюда. особо не важно. их проблемы.
U>в общем дочь ее, которую пальцем не трогала никогда. только по головке гладила. живет с каким-то полным ушлепком с 14 лет. начала пить-курить.
U>сын, который регулярно получал ремнем по жопе, но исключительно когда врал (но не за косяки по детской тупости) и он при этом прекрасно понимал за что — просто идеальный ребенок в настоящее время. хотя может все поменяется еще
U>вот и думаю. что внушения и беседы за жизнь с ребенком — это хорошо. но должны все же подкрепляться.
U>ну вот к примеру просто проводишь беседы. ребенок все понимает. тебе лучший друг и т.п. но случается что-то в его жизни, что привлечет интерес и он подумает — ну а почему бы и нет? — ну и насрать. ну и панеслась... сдерживающих факторов на физическом уровне нет. максимум по головке не погладят пироженку не купят вот и все.

Да во всем животном мире родители применяют физические наказания к свом котятам/щенятам/медвежатам и не нужно делать из этого какую-то вселенскую трагедию. И относиться к этому нужно как к проявлению любви и заботы о подрастающем поколении, а не как к акту насилия. Другое дело, что наказание не должно разрушать и травмировать чувство справедливости ребенка. Ну так это же и не от формы наказания зависит. Нефизическим, так сказать "гуманным" наказанием можно нанести гораздо более серьезный ущерб и психике ребенка и его отношению к родителям.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Отредактировано 23.04.2024 11:34 rg45 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 23.04.2024 9:41 rg45 . Предыдущая версия .
Отредактировано 23.04.2024 9:09 rg45 . Предыдущая версия .
Re[9]: про пользу физических наказаний
От: Kerk Россия  
Дата: 23.04.24 09:18
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

K>>Совершенно не отказался бы, чтоб мой сын был прекрасным актером, режиссером, интеллигентным образованным человеком, отцом чудесных дочерей. А вот такого как ты точно бы не хотел.


LL>А, то есть интеллигентно бить человека ногами, пока двое охранников держат.


Ну мы-то тут святые все. Как Иисус.

LL>Ну не знаю, может, пусть уж лучше как кайфа...


И главный святой найден
Не, я тебе такого желать не стал бы.
No taxation without representation
Re[10]: про пользу физических наказаний
От: undo75  
Дата: 23.04.24 10:02
Оценка:
K>Ну мы-то тут святые все. Как Иисус.
ну попросил подержать охранников пока пинал по роже — ну с кем не бывает. дело-то житейское.

K>И главный святой найден

K>Не, я тебе такого желать не стал бы.

ты бы аргументы за мигалкова привел, а не сливался я вот привожу. ты свою позицию предлагаешь принять на правах аксиомы.
Re[11]: про пользу физических наказаний
От: Kerk Россия  
Дата: 23.04.24 10:26
Оценка:
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

K>>И главный святой найден

K>>Не, я тебе такого желать не стал бы.

U>ты бы аргументы за мигалкова привел


Я привел
Автор: Kerk
Дата: 22.04 20:32


U>я вот привожу.


Что ты приводишь? Что он не нравится тебе как актер (причем как обычно у тебя абзац текст без упоминания говна и жоп составить не получается)? Да мне в общем-то плевать.
No taxation without representation
Re[12]: про пользу физических наказаний
От: undo75  
Дата: 23.04.24 10:40
Оценка:
K>Я привел
Автор: Kerk
Дата: 22.04 20:32


по пунктам:
— прекрасным актером, который играет достойно только одну роль себя (конченной мрази). это у него хорошо получается. здесь вопросов нет. с другой стороны вот нагиев, который тоже играет только себя у меня отвращения в общем-то не вызывает.

— режиссером, с натяжкой хорошим фильмом могу назвать разве свой среди чужих. или ты утомленные солнцем тоже хорошим считаешь?

— интеллигентным образованным человеком, ага. только интеллигентный человек может пинать по роже когда двое держат...

— отцом чудесных дочерей — ты их лично знаешь? одна кстати, которая в теле в общем-то сносно играет в некоторых фильмах. другая это которая сиськи помирающему солдату показывала?

K>Что ты приводишь? Что он не нравится тебе как актер (причем как обычно у тебя абзац текст без упоминания говна и жоп составить не получается)? Да мне в общем-то плевать.


ну выше вроде все перечислил.
Re[13]: про пользу физических наказаний
От: Kerk Россия  
Дата: 23.04.24 10:45
Оценка:
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>ну выше вроде все перечислил.


То, что это живой человек, а не Иисус, я в одном из предыдущих постов открыто признал. И я сам тоже не идеален. Бывало даже делал вещи, которыми не горжусь. Возможно, шлюхи, алкоголики и прочее быдло, с которым ты общаешься, задают слишком высокую планку, которую нам с Никитой Сергеевичем никогда не взять. Вполне может быть и такое.

Ты описываешь девчонку, которая по твоему мнению даже на кассе в пятерочке работать не будет, а пойдет по саунам. И добавляешь к этому, что не стоит хотеть такого сына как Михалков. Был бы я Горьким, я бы про тебя пьесу написал.
No taxation without representation
Отредактировано 23.04.2024 10:55 Kerk . Предыдущая версия .
Re[14]: про пользу физических наказаний
От: undo75  
Дата: 23.04.24 11:00
Оценка:
K>То, что это живой человек, а не Иисус, я в одном из предыдущих постов открыто признал. И я сам тоже не идеален. Бывало даже делал вещи, которыми не горжусь. Возможно, шлюхи, алкоголики и прочее быдло, с которым ты общаешься, задают слишком высокую планку, которую нам с Никитой Сергеевичем никогда не взять. Вполне может быть и такое.

интересно послушать мнение по поводу Ефремова. кстати играл временами нормально. как к нему относиться? как к мигалкову? ну нажрался и человека сбил. с кем не бывает не исус ведь

K>Ты описываешь девчонку, которая по твоему мнению даже на кассе в пятерочке работать не будет, а пойдет по саунам. И добавляешь к этому, что не стоит хотеть такого сына как Михалков. Был бы я Горьким, я бы про тебя пьесу написал.


напиши ) с твоими способностями к телепатии и построением на этих данных выводов может быть получится продаваемая книга
Re[15]: про пользу физических наказаний
От: Kerk Россия  
Дата: 23.04.24 11:06
Оценка:
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

K>>Ты описываешь девчонку, которая по твоему мнению даже на кассе в пятерочке работать не будет, а пойдет по саунам. И добавляешь к этому, что не стоит хотеть такого сына как Михалков. Был бы я Горьким, я бы про тебя пьесу написал.


U>напиши ) с твоими способностями к телепатии и построением на этих данных выводов может быть получится продаваемая книга


Ну да, ну да. Телепатия. Это ж не ты сам всё это про неё написал в этой теме.

А вот если включить телепатию, я даже готов допустить, что речь о совершенно обычной девчонке, а ты просто её обсираешь так же как ты обычно обсираешь всё подряд.
No taxation without representation
Re[16]: про пользу физических наказаний
От: undo75  
Дата: 23.04.24 11:12
Оценка:
K>А вот если включить телепатию, я даже готов допустить, что речь о совершенно обычной девчонке, а ты просто её обсираешь так же как ты обычно обсираешь всё подряд.

ну, опираясь на факты в посте — наверное да. все не безгрешны. с кем не бывает )
Re[17]: про пользу физических наказаний
От: Kerk Россия  
Дата: 23.04.24 11:21
Оценка:
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

K>>А вот если включить телепатию, я даже готов допустить, что речь о совершенно обычной девчонке, а ты просто её обсираешь так же как ты обычно обсираешь всё подряд.


U>ну, опираясь на факты в посте


Это если ты их не выдумал. Но это неважно. Образ создан вполне цельный. Тут мне остается только повториться.

Ты описываешь девчонку, которая по твоему мнению даже на кассе в пятерочке работать не будет, а пойдет по саунам. И добавляешь к этому, что не стоит хотеть такого сына как Михалков. Был бы я Горьким, я бы про тебя пьесу написал.

No taxation without representation
Re: про пользу физических наказаний
От: Osaka  
Дата: 23.04.24 11:28
Оценка:
U>ну вот к примеру просто проводишь беседы. ребенок все понимает. тебе лучший друг и т.п. но случается что-то в его жизни, что привлечет интерес и он подумает — ну а почему бы и нет? — ну и насрать. ну и панеслась... сдерживающих факторов на физическом уровне нет. максимум по головке не погладят пироженку не купят вот и все.
Важно называть вещи своими именами.
Слово "наказывать" означает требовать что-то выполнять _в отсутствие контроля_. ("Отец уходил на войну, наказывал беречь мать и сестёр")
Называть наказанием битьё — это такой https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвфемизм
Битьё под названием "наказание" может действовать как средство _запоминания_ (если со слов не запоминается, при должном применении, с пониманием справедливости и без возникновения обид на несправедливость кары).
Если это просто битьё без справедливого разбирательства и без должного контроля за тем, что запоминается — оно превращается в средство _запугивания_.
(Многие молодые родители прямо гордятся "я есличо не разбираюсь кто виноват, сразу ремня и одному и второму")
Т. е. в основе лежит опять справедливость и равенство всех перед законом. Относятся к дитю по справедливости (и может/умеет дитё _потребовать справедливости_ и получить её) — дитё получает привычку быть честным гражданином. Нет — дитё привыкает, что двуличное жлобство, основанное на насилии и запугивании, это "норма жизни", и через унизительные "наказания" привыкает не только жлобить тех кто слабее, но и для себя считает за должное "давать жлобам" если те наглее его.
Отредактировано 23.04.2024 11:42 Osaka . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 23.04.2024 11:32 Osaka . Предыдущая версия .
Отредактировано 23.04.2024 11:31 Osaka . Предыдущая версия .
Отредактировано 23.04.2024 11:30 Osaka . Предыдущая версия .
Re[18]: про пользу физических наказаний
От: undo75  
Дата: 23.04.24 11:38
Оценка:
K>Это если ты их не выдумал. Но это неважно. Образ создан вполне цельный. Тут мне остается только повториться.
K>

K>Ты описываешь девчонку, которая по твоему мнению даже на кассе в пятерочке работать не будет, а пойдет по саунам. И добавляешь к этому, что не стоит хотеть такого сына как Михалков. Был бы я Горьким, я бы про тебя пьесу написал.


ну думайте сами, решайте сами...
Re[2]: про пользу физических наказаний
От: undo75  
Дата: 23.04.24 11:44
Оценка:
O>Т. е. в основе лежит опять справедливость и равенство всех перед законом. Относятся к дитю по справедливости (и может/умеет дитё _потребовать справедливости_ и получить её) — дитё получает привычку быть честным гражданином. Нет — дитё привыкает, что двуличное жлобство, основанное на насилии и запугивании, это "норма жизни", и через унизительные "наказания" привыкает не только жлобить тех кто слабее, но и для себя считает за должное "давать жлобам" если те наглее его.

ну в общем-то примерно так и сказал — должно быть системным. не вызывать кашу в голове. наказывать за конкретный косяк, а например ложкой по башке со всей дури при этом за то что громко чавкает — не стоит. а тут как бы просто все — соврал получил. соврал и не признался, при том, что правды от него добивались (благо она известна и требование было только признаться) — получил в 2 раза больше. тут прямые причина — следствие. никакого засирания мозгов. все прозрачно.
Re[10]: про пользу физических наказаний
От: L.Long  
Дата: 23.04.24 13:12
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>>>Совершенно не отказался бы, чтоб мой сын был прекрасным актером, режиссером, интеллигентным образованным человеком, отцом чудесных дочерей. А вот такого как ты точно бы не хотел.

LL>>А, то есть интеллигентно бить человека ногами, пока двое охранников держат.
K>Ну мы-то тут святые все. Как Иисус.

До такой степени, пожалуй, в большинстве святые. Если для тебя такое нормально и простительно, извини, нам не по пути.

LL>>Ну не знаю, может, пусть уж лучше как кайфа...


K>И главный святой найден

K>Не, я тебе такого желать не стал бы.

А мне уже поздно такого желать — мои уже выросли. У них свои семьи, дети и т.п.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[11]: про пользу физических наказаний
От: Kerk Россия  
Дата: 23.04.24 13:41
Оценка: -1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

K>>>>Совершенно не отказался бы, чтоб мой сын был прекрасным актером, режиссером, интеллигентным образованным человеком, отцом чудесных дочерей. А вот такого как ты точно бы не хотел.

LL>>>А, то есть интеллигентно бить человека ногами, пока двое охранников держат.
K>>Ну мы-то тут святые все. Как Иисус.

LL>До такой степени, пожалуй, в большинстве святые. Если для тебя такое нормально и простительно, извини, нам не по пути.


Я разве говорил, что нормально? Это достойно порицания. Но не прям что-то грандиозное. Не смертный грех.

LL>>>Ну не знаю, может, пусть уж лучше как кайфа...


K>>И главный святой найден

K>>Не, я тебе такого желать не стал бы.

LL>А мне уже поздно такого желать — мои уже выросли. У них свои семьи, дети и т.п.


Не зарекайся. Никогда не поздно спиться и уйти жить к проституткам. Хотя конечно на фоне того, что кто-то кого-то пнул, это мелочи. Практически праведная жизнь.
No taxation without representation
Re[12]: про пользу физических наказаний
От: undo75  
Дата: 23.04.24 13:47
Оценка:
K>Я разве говорил, что нормально? Это достойно порицания. Но не прям что-то грандиозное. Не смертный грех.

ну убил человека по пьяни, как Ефремов. ну с кем не бывает — не смертный же грех... главное человек и актер хороший!

K>Не зарекайся. Никогда не поздно спиться и уйти жить к проституткам. Хотя конечно на фоне того, что кто-то кого-то пнул, это мелочи. Практически праведная жизнь.


проститутку трахнуть по твоему мнению хуже, чем избить беспомощного человека или убить? ну не зна...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.