Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>У того чувака такая картинка в статье, за что я изначально зацепился:
А, так это просто таблетки хреновые какие-то гомеопатические, 200 мкг, тогда конечно, надо 600 таких таблеток. А еще можно сколько-то тонн рыбы сожрать. Короче, надо или нормальные таблетки или йод с содой мешать.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>А здесь какой то профессор пишет что вообще пить смысла нет. D>
D>радиоактивный изомер йода в основном выбрасывается в атмосферу при взрывах на АЭС. Современное тактическое ядерное оружие не содержит радиоактивные изотопы йода
Этот профессор видимо в школе не учился. Конечно, ядерная боеголовка не содержит йода. Он образуется после взрыва.
Чистого термояда еще не изобрели, так-что любое тактическое ЯО использует реакции деления, которые ничем не отличаются от реакций деления на АЭС.
Единственная разница — период полураспада радиоактивного йода всего пару дней. И на АЭС скапливается куча всякого более долгоживущего радиоактивного говна, а процент йода — соответственно ниже, чем после ядерного взрыва.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Да, мой косяк, там "выгорает" именно ксенон, поглощая нейтроны. А йод — только ждать. В штатном режиме после остановки реактора положено выжидать пару дней. А на ЧАЭС знакомому начальнику завода надо было план выполнять, во они и решили методом выжигания.
Это все интересно, но к обсуждению отношения не имеет.
Ты взял электрическую мощность реактора, а нужно тепловую, она в более, чем три раза больше. Хотя прикидочный результат у меня получился примерно таой же.
G>А, так это просто таблетки хреновые какие-то гомеопатические, 200 мкг, тогда конечно, надо 600 таких таблеток. А еще можно сколько-то тонн рыбы сожрать. Короче, надо или нормальные таблетки или йод с содой мешать.
Вот тут чувак пишет что при ядерном загрязнении надо выпить за раз порядка 600 таблеток Йодомарин 200мг (Каждая таблетка содержит 0,262мг Калия Йодида). Тоесть сразу пьем 160мг Йодида, получается?
В другом месте написано вообще противположное:
Как пить Йодомарин при ядерном взрыве?
"При угрозе радиоактивного заражения любой человек старше двух лет должен немедленно принять 125 мг — это полтаблетки, а дети до двух лет — 40 мг.
Так сколько нужно в итоге?
А здесь какой то профессор пишет что вообще пить смысла нет.
радиоактивный изомер йода в основном выбрасывается в атмосферу при взрывах на АЭС. Современное тактическое ядерное оружие не содержит радиоактивные изотопы йода
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>йод при ядерной войне это вовсе не то, что должно волновать.
Ну хотя бы с ним прояснить. Разбирал аптечку, наткнулся на Йодамарин, хотел загуглить а сколько его все таки надо если что. И началась путаница в дозировках
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Забей, пожилым людям эти таблетки пить нельзя. Так что не парься и получай свою дозу радиации
В инструкции такого нет. Ну и пожилой понятие растяжимое. Так всетаки его несколько пачек за раз надо получается?
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>Забей, пожилым людям эти таблетки пить нельзя. Так что не парься и получай свою дозу радиации D>В инструкции такого нет. Ну и пожилой понятее растяжимое. Так всетаки его несколько пачек за раз надо получается?
в твоей же квоте написано, что их пить бесполезно, если не АЭС взорвалась. Так что, если в Припять не собираешься, то и пить эти таблетки бесполезно
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>в твоей же квоте написано, что их пить бесполезно, если не АЭС взорвалась. Так что, если в Припять не собираешься, то и пить эти таблетки бесполезно
Везде к сожалению разная информация, в других источниках пишут что в США маст хев такие таблетки были во времена холодной войны (ну не именно такие, какие то с йодом). А боеголовки я так понимаю большая часть как раз с того времени и остались.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>в твоей же квоте написано, что их пить бесполезно, если не АЭС взорвалась. Так что, если в Припять не собираешься, то и пить эти таблетки бесполезно D>Везде к сожалению разная информация, в других источниках пишут что в США маст хев такие таблетки были во времена холодной войны (ну не именно такие, какие то с йодом). А боеголовки я так понимаю большая часть как раз с того времени и остались.
Слушай, если хочешь спастись от ядерной войны, одними таблетками не обойтись. Во первых, нужно съехать из мегаполисов в какую-нибудь глушь, в Африку например, или Южную Америку, чтобы протянуть чуть дольше, до той поры, когда люди из-за ядерной зимы не начнут жрать друг друга
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Ну хотя бы с ним прояснить. Разбирал аптечку, наткнулся на Йодамарин, хотел загуглить а сколько его все таки надо если что. И началась путаница в дозировках
Наверно можно сделать очень простой вывод — ни дозировка, ни сам факт пользы никому достоверно неизвестны.
При ядерном взрыве выделяется микроскопическая доля того изотопа йода, что может быть выброшен в атмосферу при авариях наподобие чернобыльской. И в целом радиоактивное загрязнение малосущественный поражающий фактор ЯО. Во время взрыва ударная волна, излучение возникшее. После — разрушенная инфраструктура, разрушенная система обеспечения горожан водой, пищей. Вот что опасно, а не изотоп йода.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>в твоей же квоте написано, что их пить бесполезно, если не АЭС взорвалась. Так что, если в Припять не собираешься, то и пить эти таблетки бесполезно
Ага в Припять, и в 1986 год, видимо с помощью машины времени. У того изотопа йода период полураспада 8 суток.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Единственная разница — период полураспада радиоактивного йода всего пару дней. И на АЭС скапливается куча всякого более долгоживущего радиоактивного говна, а процент йода — соответственно ниже, чем после ядерного взрыва.
Так он активнее всего этого дерьма. Как раз по причине короткого периода полураспада. Но при этом его многократно меньше при взрыве ЯО в отличие от аварии на реакторе с выбросом содержимого.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Так он активнее всего этого дерьма. Как раз по причине короткого периода полураспада. Но при этом его многократно меньше при взрыве ЯО в отличие от аварии на реакторе с выбросом содержимого.
С какой это стати его меньше? Чем продукты ядерной реакции на АЭС отличаются от продуктов той же реакции при ядерном взрыве?
Даже чисто по количеству.
Если сравнить ядерный взрыв одного киллограмм плутония и аварию на Чернобыльской АЭС, думаю при первом выделилось в окружающую среду больше радиоактивного йода.
Основное энерговыделение идет за счет реакции распада, случайным образом образуется одна из порядка 30 разных пар осколков, среди них тот самый йод. То есть, количество выделившегося йода пропорционально выделившейся энергии. Благодаря быстрому распаду, можно учитывать только энергию последних пары дней. Для ЧАЭС получается пара терраджоулей + энергия самого взрыва < 20 килотонн ядерного взрыва килограмма плутония.
Ой, пару нулей потерял. Пара сотен терраджоулей (1000МВт 4-го блока* 200 тыс секнуд) ~ 5*1013 калорий ~ 5*107 кг тротила = 50 килотонн.
Ну вобщем, да ЧАЭС выделило чуть больше, но на фоне разной другой радиоактивной гадости не так заметно.
(и с периодом полураспада косяк, если 8 суток, значит можно оценить 200Кт при непрерывной работе реактора)
Ха, вспомнил! Тот самый йод в реакторе выжигается, активно поглощая нейтроны, собственно он и послужил причиной самой аварии, что после остановки надо выжидать пока он распадется, иначе будет поглощать нейтроны. А они не стали дожидаться. а вытащили стержни до конца, и получилось как с трамплина — йод кончился и реакция ускорилась.
Вобщем надо только учитывать энергию самого взрыва.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>(и с периодом полураспада косяк, если 8 суток, значит можно оценить 200Кт при непрерывной работе реактора)
У тоже получилась примерно четверть мегатонны.
G>Ха, вспомнил! Тот самый йод в реакторе выжигается, активно поглощая нейтроны, собственно он и послужил причиной самой аварии, что после остановки надо выжидать пока он распадется, иначе будет поглощать нейтроны. А они не стали дожидаться. а вытащили стержни до конца, и получилось как с трамплина — йод кончился и реакция ускорилась.
Для подобных эффектов достаточно очень небольшого изменения количества замедлителя. Если йод от нейтронов так быстро кончался, то и в реакторе шла бы не управляемая реакция, а случился неуправляемая ядерная реакция, тем более, что эффективное сечение у йода должно быть в очень много раз меньше, чем у урана и плутония.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Для подобных эффектов достаточно очень небольшого изменения количества замедлителя. Если йод от нейтронов так быстро кончался, то и в реакторе шла бы не управляемая реакция, а случился неуправляемая ядерная реакция, тем более, что эффективное сечение у йода должно быть в очень много раз меньше, чем у урана и плутония.
Я говорил про Йодную Яму. Все-же лучше читать первоисточники, чем пересказы форумян с плохой памятью (там другой изотоп йода и сначала превращается в ксенон)
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Я говорил про Йодную Яму. Все-же лучше читать первоисточники, чем пересказы форумян с плохой памятью (там другой изотоп йода и сначала превращается в ксенон)
Понял о чем ты говорил. А я про то, что для получения подобных эффектов содержание йода и других замедляющих элементов должно измениться очень незначительно, не нужно чтобы "весь" йод "выгорел", да и не может он "выгореть", если только реактор на несколько суток не остановить.
D>Вот тут чувак пишет что при ядерном загрязнении надо выпить за раз порядка 600 таблеток Йодомарин 200мг (Каждая таблетка содержит 0,262мг Калия Йодида). Тоесть сразу пьем 160мг Йодида, получается?
вспоминаю еще в Тольятти когда жил. в качалку пришел. была какая-то аварийная ситуация на Балаковской АЭС. там один плакался мол купил йод и весь выпил пузырек. и ему ща хреново )
потом еще рассказы слышал — в аптеках смели все запасы йода ))))
ну фото с мемом Лаврова тут к месту
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
U>вспоминаю еще в Тольятти когда жил. в качалку пришел. была какая-то аварийная ситуация на Балаковской АЭС. там один плакался мол купил йод и весь выпил пузырек. и ему ща хреново ) U>потом еще рассказы слышал — в аптеках смели все запасы йода )))) U>ну фото с мемом Лаврова тут к месту
Я поэтому тему и поднимаю, потому что в интернете вся информация противоречащаю друг другу. И когда не дай Бог начнется, будут и пить и грызть кто на что горазд. Может кого то удастся отговорить от пагубных действий, да и вообще понять надо оно или нет и сколько.
Самое интересное что обуждение переросло в детальный разбор ядреной реации, а сколько таблеток надо пить — половинку или 625шт за раз, так никто и не ответил
ps. Сам йод пишут пить нельзя, будет ожог пищеварительного тракта. Если только через кожу.
D>Я поэтому тему и поднимаю, потому что в интернете вся информация противоречащаю друг другу. И когда не дай Бог начнется, будут и пить и грызть кто на что горазд. Может кого то удастся отговорить от пагубных действий, да и вообще понять надо оно или нет и сколько.
дак прикол в том, что это не волшебная пилюля которая защитит от радиации. лично бы я вообще не парился по этому поводу.
ибо когда жопа — не поможет ничего. в теории это может немного облегчить. опять же в теории. и в случае жопы — ну никак не поможет.
D>ps. Сам йод пишут пить нельзя, будет ожог пищеварительного тракта. Если только через кожу.
разведи в литре воды и наслаждайся. только херня все это
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>не нужно чтобы "весь" йод "выгорел", да и не может он "выгореть", если только реактор на несколько суток не остановить.
Да, мой косяк, там "выгорает" именно ксенон, поглощая нейтроны. А йод — только ждать. В штатном режиме после остановки реактора положено выжидать пару дней. А на ЧАЭС знакомому начальнику завода надо было план выполнять, во они и решили методом выжигания.
Возвращаясь к изначальному вопросу — получается, что авария ЧАЭС выделила йода как 200кт ядерная бомба, но другой радиоактивной гадости гораздо больше.
И препараты йода после ядерного взрыва пить полезно.
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
U>ибо когда жопа — не поможет ничего. в теории это может немного облегчить. опять же в теории. и в случае жопы — ну никак не поможет.
Жопа бывает разной степени жопости.
С йодом прикол в чем — общий радиоактивный фон может быть не очень высокий, но йод усваивается организмом и концентрируется в поджелудочной железе — она будет подвергнута высокой дозе радиации и может развиться рак.
А когда пьешь стабильный йод, это как если водой водку разбавлять — выпил дофига йода, дофига йода вышло из организма, и в поджелудочной остнется меньше радиоактивного изотопа
D>>ps. Сам йод пишут пить нельзя, будет ожог пищеварительного тракта. Если только через кожу. U>разведи в литре воды и наслаждайся. только херня все это
Просто обожжешь весь пищевод понемножку, но йод образует какие-нить соединения и усвоится, наверное тот же смысл и с намазыванием на кожу.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Самое интересное что обуждение переросло в детальный разбор ядреной реации, а сколько таблеток надо пить — половинку или 625шт за раз, так никто и не ответил
А мыть полы надо литром воды или кубометром? От кубометра наверное будут почище, но смысла не очень много.
Я бы пил понемногу, но регулярно, в течение всего времени экспозиции.
D>ps. Сам йод пишут пить нельзя, будет ожог пищеварительного тракта. Если только через кожу.
Можно с содой смешать, чтоб прореагировало, получишь йодид натрия.
G>Жопа бывает разной степени жопости. G>С йодом прикол в чем — общий радиоактивный фон может быть не очень высокий, но йод усваивается организмом и концентрируется в поджелудочной железе — она будет подвергнута высокой дозе радиации и может развиться рак.
G>А когда пьешь стабильный йод, это как если водой водку разбавлять — выпил дофига йода, дофига йода вышло из организма, и в поджелудочной остнется меньше радиоактивного изотопа
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вот тут чувак пишет что при ядерном загрязнении надо выпить за раз порядка 600 таблеток Йодомарин 200мг (Каждая таблетка содержит 0,262мг Калия Йодида). Тоесть сразу пьем 160мг Йодида, получается?
Тебя не радиация убъет, а соседи. Придут к тебе еду отбирать, а тебе голову проломят.
G>Значит ты что-то другое говоришь, я вроде бы только что обосновал, что надо.
так зачем надо-то? от жопы которая на Чернобыле была у пожарных в первые сутки явно не поможет.
от дальнейшего — смотри тот же Чернобыль — никто и без йода не помер
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>А мыть полы надо литром воды или кубометром? От кубометра наверное будут почище, но смысла не очень много. G>Я бы пил понемногу, но регулярно, в течение всего времени экспозиции.
Ну блин, это медикаменты, всетаки более чем в 1000 раз полтаблетки от 600шт отличаются. В какой то из этих дозировок явно косяк. Тут не получше-похуже, можно и кони двинуть мне кажется при превышении дозировки в 1000 раз, если надо реально пол таблетки. Или в обратном случае получить нулевой эффект если надо несколько пачек разом.
G>Можно с содой смешать, чтоб прореагировало, получишь йодид натрия.
У того чувака такая картинка в статье, за что я изначально зацепился:
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>У того чувака такая картинка в статье, за что я изначально зацепился:
Походу чувак знатно вложился в йод, а теперь не знает кому впарить
Почему не почитать официальные рекомендации врачей на этот счет. Гугл выдает:
Сколько нужно пить йода при радиации?
Чтобы защитить щитовидную железу от радионуклидов йода, людям, которые живут недалеко от АЭС, за 1—48 часов до предполагаемого воздействия или сразу после него рекомендуется принять одну таблетку йодида калия. Дозировка для людей от двух до 40 лет, включая беременных и кормящих женщин, — 125 мг, это одна таблетка.Oct 21, 2022
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Я бы пил понемногу, но регулярно, в течение всего времени экспозиции.
Так это не лекарство. Создается избыток йода в организме, а надежде, что радиоактивный задерживается не будет. И вроде как желательно выпить до начала экспозиции или сразу с началом.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Так это не лекарство. Создается избыток йода в организме, а надежде, что радиоактивный задерживается не будет. И вроде как желательно выпить до начала экспозиции или сразу с началом.
Вот чтобы этот избыток поддерживался и надо пить. А то сразу после взрыва выпьешь, а местность заражена будет несколько недель. Лишний йод выйдет и потихоньку будет засасываться радиоактивный из среды.
Короче, надо или нормальные таблетки или йод с содой мешать.
