Наш мир - несовершенный? Почему да или нет?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 22.11.23 21:55
Оценка: -2 :)))
Вопрос такой.

Существует мнение что наш мир не совершенен. Согласны вы или нет и почему?

Вот, самое простое — это несоответствие нашего физического мира т.н. идеальному миру идей Платона.

Даже самое банальное взять — длина окружности. Формула говорит четко — 2*pi*R. Но где вы найдете круг в реальном мире, который соответствует этому идеалу? Ну нету их — все круги кривые и более того — дискретны, состоят из мелких частиц — поэтому не описываются этой формулой

Далее... Почему у нас есть желания, которые мы не можем воплотить? Разве мы виноваты в этих желаниях? Даже самое банальное — почему дети рождаются больными и страдают потом — не могут быть как все? А те, кто родился здоровыми — тоже не всегда довольны — тоже не всегда получают чего хотят. Даже те же ошибки в ДНК — почему они происходят в нашем мире — неужели нельзя было без этого? Почему больницы никогда не пустуют — и люди там страдают, неужели нельзя без этого? Почему никто не хочет быть старым и умирать — но это ждет каждого в лучшем случае (если не умрете прежде времени)?

Далее, что интересно. Мы указываем на неидеальность мира с т.з. нашего разума — только так. Но может мы просто не до конца что-то понимаем и делаем ошибочный вывод? Ведь мы не можем указать на конкретную ошибку — что именно в свойствах элементарных частиц работает не так, как должно было.

Ведь если перестроить как-то свои желания — чтобы больные были рады что родились больными, чтобы отдельные люди хотели болеть и умирать — то все как бы станет на свои места.
Отредактировано 22.11.2023 21:58 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Наш мир - несовершенный? Почему да или нет?
От: __kot2  
Дата: 23.11.23 01:01
Оценка:
Совершенство это упрощение, помогающее что-то быстрее запомнить. Оно нужно только людям в общемто. Природе пофигу на простоту. Было бы проще, если бы все зарплаты были степенями двойки, а всехлюдей звали бы одинаково и тд. Просто с реальной жизнью такое плохо совместимо.
Re: Наш мир - несовершенный? Почему да или нет?
От: nikkit  
Дата: 23.11.23 06:30
Оценка:
S>Существует мнение что наш мир не совершенен. Согласны вы или нет и почему?

кэшно не совершенен. идиотизм буквально во всем. взять хотяб проблемы с зубами. но видимо иначе бы не выжили. тут принцип такой — выжить любой ценой.
Re: Наш мир - несовершенный? Почему да или нет?
От: gyraboo  
Дата: 23.11.23 06:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Существует мнение что наш мир не совершенен. Согласны вы или нет и почему?


В мире есть страдание живых существ и несправедливость. Поэтому мир не совершенен.
Re: Наш мир - несовершенный? Почему да или нет?
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 23.11.23 06:52
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Существует мнение что наш мир не совершенен. Согласны вы или нет и почему?


Разумеется несовершенен. Ведь если бы мир был совершенен, мы бы испытывали Абсолютный и Вечный Кайф. А его нет и даже близко не предвидится.

S>Вот, самое простое — это несоответствие нашего физического мира т.н. идеальному миру идей Платона.


Верно.

S>Далее, что интересно. Мы указываем на неидеальность мира с т.з. нашего разума — только так. Но может мы просто не до конца что-то понимаем и делаем ошибочный вывод? Ведь мы не можем указать на конкретную ошибку — что именно в свойствах элементарных частиц работает не так, как должно было.


Второе начало термодинамики означает, что наша вселенная — мертва, и медленно разлагается. Мы внутри трупа размером несколько миллиардов световых лет. И наверное это не единственное концептуально несовершеное место.

S>Ведь если перестроить как-то свои желания — чтобы больные были рады что родились больными, чтобы отдельные люди хотели болеть и умирать — то все как бы станет на свои места.


Потому что наши сознания — часть совершенного Мира Идей. Но они по некоторым причинам, выходящим далеко за рамки этого обсуждения, вынуждены осознавать несовершенную реальность этой мертвой Вселенной. Совершенной идее подстраиваться под несовершенную реальность — это все равно что числу Пи подстраиваться под каждую несоврешенную псевдоокружность.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Наш мир - несовершенный? Почему да или нет?
От: L_G Россия  
Дата: 23.11.23 08:29
Оценка:
S>Существует мнение что наш мир не совершенен. Согласны вы или нет и почему?

"Наш мир" несовершенен, т.к. изменяется. Совершенство — это нечто, застывшее в одном состоянии. (Если оно изменится, то станет другим, а у совершенства не может быть нескольких вариантов. Совершенство — синоним/вариант законченности.)
Можно предположить, что мир может оказаться совершенным на миг, быстро проскочив это состояние, но ценность такого совершенства ничтожна.
(Отдельные части мира, вроде произведений искусства, могут считаться совершенными, сохраняясь какое-то время без изменений, но тут ведь речь о мире в целом.)
Однако, четырехмерный мир (со временем как четвертой координатой) можно рассматривать как образец совершенства в более реальном смысле. В нем нельзя ничего изменить. Он уже включает в себя все прошлые и будущие состояния мира. Это слишком непривычный вариант понимания совершенства, но у меня другого нет.
Каша в голове — пища для ума (с)
Отредактировано 23.11.2023 10:48 L_G . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 23.11.2023 9:49 L_G . Предыдущая версия .
Re: Наш мир - несовершенный? Почему да или нет?
От: graniar  
Дата: 23.11.23 16:45
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Существует мнение что наш мир не совершенен. Согласны вы или нет и почему?


А совершенно ли число Пи?
Если посмотреть на его десятичное представление — бессмысленный бесконечный набор цифр.

3,1415926535897932384626433832795028841971693993751058209749445923078164062862089986280348253421170679...


Но оно же является суммой ряда Лейбница (умноженного на 4):


Да и все эти цифры, если подумать, тоже имеют смысл, так как каждая следующая цифра приближает нас к длине окружности, чем больше цифр, тем ближе мы к идеальному кругу.

Так и наш мир, возникший из Большого Взрыва, тоже является настолько идеальным, насколько возможно, если проектировать его не по хотелкам какого-то из обитателей, а с условием эволюции из состояния Большого Взрыва.
Отредактировано 23.11.2023 16:48 graniar . Предыдущая версия .
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.