В очередной раз поднимают вопрос о повышении возраста выхода на пенсию: мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 60. Для справки: средний возраст жизни мужчин в России — около 58 лет, в ряде промышленных регионов и того меньше. Вы готовы к такому? Выскажите свое мнение, пожалуйста.
Здравствуйте, kbasil, Вы писали:
K>В очередной раз поднимают вопрос о повышении возраста выхода на пенсию: мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 60. Для справки: средний возраст жизни мужчин в России — около 58 лет, в ряде промышленных регионов и того меньше. Вы готовы к такому? Выскажите свое мнение, пожалуйста.
А что — наше мнение будет учитываться? По-моему остаёются только готовить обеспеченую старость себе самому.
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
AF>Здравствуйте, kbasil, Вы писали:
K>>В очередной раз поднимают вопрос о повышении возраста выхода на пенсию: мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 60. Для справки: средний возраст жизни мужчин в России — около 58 лет, в ряде промышленных регионов и того меньше. Вы готовы к такому? Выскажите свое мнение, пожалуйста.
AF> А что — наше мнение будет учитываться? По-моему остаёются только готовить обеспеченую старость себе самому.
Самому, если доживем! Сейчас ср. продолжительность жизни у мужиков 59 лет. Похоже что до 60+ кто-то всё же доживает, поэтому если пенсионный возраст будет с 65, то до него и вовсе можно не дожить => и пенсия не нужна!
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Мне сейчас 25. К тому времени, как мне стукнет 60 (если доживу), в России кончится нефть, так что пенсий не будет в любом случае
Зачем столько пессимизма? И нефть не кончится (об этом чуть ниже), и вы доживете. Но, боюсь, на пенсию будут выходить только после смерти.
По моему мнению, все разговоры о кнце нефти и газа больше пропагандистская игра правительств и нефтяных корпораций мирового масштаба. Многие закрывают глаза на то, что реально из недр добывается около 40 — 60%, остальное не могут достать по технологическим причинам. Это первый источник продления жизни месторождений. Второе — поиск нефти в нетрадиционных геологических объектах. Исследования ведутся, улита ползет... Это дорого стоит, очень дорого. Есть сопротивление ряда крупных научных и административных мастодонтов. Но шансы есть. Верьте в лучшее! Тогда ваши внуки будут говорить, что "К тому времени, как мне стукнет 60 (если доживу), в России кончится нефть, так что пенсий не будет в любом случае"
Здравствуйте, kbasil, Вы писали:
K>По моему мнению, все разговоры о кнце нефти и газа больше пропагандистская игра правительств и нефтяных корпораций мирового масштаба. Многие закрывают глаза на то, что реально из недр добывается около 40 — 60%, остальное не могут достать по технологическим причинам. Это первый источник продления жизни месторождений. Второе — поиск нефти в нетрадиционных геологических объектах. Исследования ведутся, улита ползет... Это дорого стоит, очень дорого. Есть сопротивление ряда крупных научных и административных мастодонтов. Но шансы есть. Верьте в лучшее!
Поиск новых месторождений, поиск новых способов добычи нефти, стоит денег. В российских условиях — бешеных денег. Неоднократно встречал информацию о том, что наши нефтяные компании в проекты на перспективу деньги не вкладывают. Вполне может сложиться ситуация, что вроде бы и залежи/месторождения есть, но нет денег, чтобы их найти и разработать.
K> По моему мнению, все разговоры о кнце нефти и газа больше пропагандистская игра правительств и нефтяных корпораций мирового масштаба.
Как раз правительство об этом предпочитает помалкивать.
K> Многие закрывают глаза на то, что реально из недр добывается около 40 — 60%, остальное не могут достать по технологическим причинам.
Если не могут достать — значит ее нет. И не имеет значения, по каким причинам.
K> Второе — поиск нефти в нетрадиционных геологических объектах. Исследования ведутся, улита ползет... Это дорого стоит, очень дорого.
Да, гораздо дороже, чем содержащаяся там нефть.
K> Верьте в лучшее!
Но готовтесь к худшему...
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
>По моему мнению, все разговоры о кнце нефти и газа больше пропагандистская игра правительств и нефтяных корпораций мирового масштаба
Мировой заговор, в общем. Понимаю, иногда бывает страшно трезво смотреть на реальность.
>Это дорого стоит, очень дорого
Иногда цену нужно считать не в деньгах, а в товарных единицах. Если для добычи 1т. нефти в сложных условиях необходимо потратить энергии столько же или больше, чем получается при сожжерии 1т. нефти, то такая добыча не нужна. Независимо от курсов валют, финансовых показателей, цен и пр.
Здравствуйте, kbasil, Вы писали:
K>В очередной раз поднимают вопрос о повышении возраста выхода на пенсию: мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 60. Для справки: средний возраст жизни мужчин в России — около 58 лет, в ряде промышленных регионов и того меньше. Вы готовы к такому? Выскажите свое мнение, пожалуйста.
Готов к чему? Умереть в 58 или на пенсию выйти в 65?
Ни к тому ни к другому пока не готов
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, kbasil, Вы писали:
K>>В очередной раз поднимают вопрос о повышении возраста выхода на пенсию: мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 60. Для справки: средний возраст жизни мужчин в России — около 58 лет, в ряде промышленных регионов и того меньше. Вы готовы к такому? Выскажите свое мнение, пожалуйста.
B>Готов к чему? Умереть в 58 или на пенсию выйти в 65? B>Ни к тому ни к другому пока не готов
Безусловно, вопрос относился исключительно к возрасту выхода на пенсию. Живите хоть до 100, хоть до 150, хоть вечно.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Мировой заговор, в общем. Понимаю, иногда бывает страшно трезво смотреть на реальность.
Я в теорию мирового заговора никогда не верил и не поверю. Есть реальные экономические и политические предпосылки и интересы.
Сейчас мало кто добывает дорогую нефть. Снимают сливки. Скоро наступит отрезвление.
>>Это дорого стоит, очень дорого
ЕК>Иногда цену нужно считать не в деньгах, а в товарных единицах. Если для добычи 1т. нефти в сложных условиях необходимо потратить энергии столько же или больше, чем получается при сожжерии 1т. нефти, то такая добыча не нужна. Независимо от курсов валют, финансовых показателей, цен и пр.
Мне трудно с вами спорить, вероятно у вас экономическое или близкое к этому образование. Но вспомнилась мне одна историческая параллель. В не столь давнем семнадцатом — начале вомемнадцатого века вой пронесся по промышленой Европе (в Англии в частности). Тогда в процессе изготовления металлических изделий применяля древесный уголь, выжигаемый, естественно, из древесины. Настал момент, когда леса были почти полностью уничтожены. Возить лес для металлургии из дикой России было страшно не выгодно. Гибнет Англия! Гибнет Евроопа! Конец цивилизованному миру! Пока одни рыдали и посыпали голову пеплом, другие искали. И обнаружили, что можно применять каменный уголь:
1) Он почти буквально валялся под ногами (Англия, Кардифф — например)
2) Его добыча была значительно выгоднее, чем лесозаготовки черт знает где
3) Его технологические преимущества перед древесным углем были неоспоримы
4) И, как следствие, в значительной мере отказавшись от древесного угля в металлургии, получили очень, очень большую экономическую выгоду.
Думаю (и надеюсь), найдется и в данном случае свой "каменный уголь".
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
K>> Многие закрывают глаза на то, что реально из недр добывается около 40 — 60%, остальное не могут достать по технологическим причинам.
Q>Если не могут достать — значит ее нет. И не имеет значения, по каким причинам.
Не могут достать сейчас — достанут позднее. Наука и технологии добычи не стоят на месте. Пример — добыча золота. Сняв сливки с россыпей и богатых месторождений рудного золота, научились перерабатывать отвалы золоторудных месторождений и предприятий. Если не ошибаюсь, это около 10 проц. мировой добычи золота. Кстати, содержание золота (г/т) в некоторых отвалах (в т.ч. и в России) превышает современный промышленный стандарт в несколько раз.
K>> Верьте в лучшее!
Q>Но готовтесь к худшему...
Здравствуйте, kbasil, Вы писали:
K>В очередной раз поднимают вопрос о повышении возраста выхода на пенсию: мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 60. Для справки: средний возраст жизни мужчин в России — около 58 лет, в ряде промышленных регионов и того меньше. Вы готовы к такому? Выскажите свое мнение, пожалуйста.
Давно пора!
Во-первых так есть в большинстве цивилизованных стран.
Во-вторых увеличение пенсионного возраста было одним из условий на получение каких-то международных льгот, не то кредита от всемирного банка, не то вступления в ВТО по вышеупомянутой причине.
В-третьих многие нынешние пенсионеры продолжают работать и до 65 и до 70 лет и очень обижаются когда их "уходят".
А в четвёртых, вой по поводу "средней продолжительности жизни 59 лет" это вообще пропагандистская утка. Ключевое слово "средняя". Основная причина низкой "средней" продолжительности жизни -- это смерть от перепоя и прочих неурядец в среднем и молодом возрасте. Иными словами, те кто не сопьётся, не разобьётся в машине или на сноуборде, не схватит инфаркт в 55 лет и доживёт-таки до заветных 60/65 после этого проживёт ещё не мало.
Здравствуйте, kbasil, Вы писали:
K>В очередной раз поднимают вопрос о повышении возраста выхода на пенсию: мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 60. Для справки: средний возраст жизни мужчин в России — около 58 лет, в ряде промышленных регионов и того меньше. Вы готовы к такому? Выскажите свое мнение, пожалуйста.
Ну а если бы с 40 начали на пенсию отправлять — это что-то изменило бы?
Все равно бы работал не до "срока", а пока здоровья хватало бы.
Вот потом — действительно стал бы актуален вопрос пенсии, а точнее ее размера, но это уже другая история...
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Мне сейчас 25. К тому времени, как мне стукнет 60 (если доживу), в России кончится нефть, так что пенсий не будет в любом случае
В начале 20-го века тебе бы рассмеялись в лицо, если бы ты сказал, что скоро рядовой человек сможет летать на самолетах, а в начале следующего — появится комический туризм.
Здравствуйте, kbasil, Вы писали:
K>В очередной раз поднимают вопрос о повышении возраста выхода на пенсию: мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 60. Для справки: средний возраст жизни мужчин в России — около 58 лет, в ряде промышленных регионов и того меньше.
Тут что то не то. Если средняя продолжительность жизни (а не возраст) меньше пенсионного возраста, то тогда не должно быть проблем с пенсионным бюджетом. Так что либо средняя продолжительность поболее, либо кто то ворует.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Ну а если бы с 40 начали на пенсию отправлять — это что-то изменило бы? ES>Все равно бы работал не до "срока", а пока здоровья хватало бы. ES>Вот потом — действительно стал бы актуален вопрос пенсии, а точнее ее размера, но это уже другая история...
К сожалению, не все так просто.
Да, действительно большинство работает до тех пор, пока есть возможность (здоровье, востребованность). Однако, каждый из нас отчисляет (вернее, должен отчислять) часть з/п в пенсионный фонд. И лично мне не хочется отчислять деньги на то, чем я не смогу воспользоваться.
Как уже было замечено, по статистике средняя продолжительность жизни мужчин в РФ составляет 58 лет. Пенсионный возраст наступает в 60 лет. При этом, накопительная часть пенсии расчитывается из расчета "времени дожития" 75 лет. Получатся, что большинство платят "за идею". Это не правильно.
Например, в большинстве западных стран родственикам в случае преждевременной смерти потенциального пенсионера возвращают часть (!) средств, предназначенных на выплату пенсии для этого человека.
В Расеи мы как всегда вынуждены сажать деньги на поле дураков. Остается надеяться, что ситуация будет меняться с реальным ростом экономики. Надька такая баба, которая, как известно, умирает последней.
Вот с этого и надо было начинать. Потому что по статистике это самая частая причина смерти. И как ее избежать?
А остальные, что ты перечислил — они что, не считаются? Или ты хочешь сказать — сам виноват? Но в ДТП нередко погибают и те, кто не нарушает правил. Или вообще стояли на остановке.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>В начале 20-го века тебе бы рассмеялись в лицо, если бы ты сказал, что скоро рядовой человек сможет летать на самолетах, а в начале следующего — появится комический туризм.
Да, очень точное определение для космического туризма.
По-моему остаёются только готовить обеспеченую старость себе самому. 
