Допустим, некоторые инопланетяне, жители другой планеты, освоили межгалактические перелеты. Обязательно ли они будут на 3 порядка развитее нас в техническом плане?

Может ли быть такое, что им в ходе научных изысканий просто повезло наткнуться на такой эффект природы и развиться с этом направлении? А когда приезжаешь к ним на планету, то уровень жизни и общего развития — хуже чем у нас — ну вот как в 70-е годы СССР, допустим — что даже моб. телефонов нет. Моб. телефонов нет а варп. двигатель и атомная бомба — есть.

Может такое быть?

S> Допустим, некоторые инопланетяне, жители другой планеты

Зачем тебе инопланетяне, ты хотя бы в Китай научись свои программы продавать. Или в КНДР.
Можно же предположить, что мы в России раньше и в большем объёме начали изучать программирование и добились бо́льших успехов?

Ладно, с процессорами нас Китай обогнал, с лунными кораблями нас обогнала Индия, но с программированием-то у нас всё хорошо?

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Допустим, некоторые инопланетяне, жители другой планеты, освоили межгалактические перелеты. Обязательно ли они будут на 3 порядка развитее нас в техническом плане?

S>Может ли быть такое, что им в ходе научных изысканий просто повезло наткнуться на такой эффект природы и развиться с этом направлении? А когда приезжаешь к ним на планету, то уровень жизни и общего развития — хуже чем у нас — ну вот как в 70-е годы СССР, допустим — что даже моб. телефонов нет. Моб. телефонов нет а варп. двигатель и атомная бомба — есть.

S>Может такое быть?

Полагаю, для наших потомков интеллект будет примерно тем же, что для нас — мускульная сила: в принципе неплохо, но совсем не обязательно. Мы не комплексуем от того что мы физически слабее обезьян, поскольку вокруг нас есть машины, компенсирующие нам это; а наши потомки будут окружены роботами/ИИ, которые компенсируют им нехватку интеллекта. Потомкам же будет важнее не интеллект, а скажем критическое мышление, помогающее им правильно управлять машинами.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Если технический прогресс идет в сильном разрыве от развития духа, то катастрофа неминуема.
Уже для нас появление ядерных бомб — то что может уничтожить Землю — сильно опережает наши человеческие качества — отсюда и балансировка последние 80 лет на гране трындеца.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Допустим, некоторые инопланетяне, жители другой планеты, освоили межгалактические перелеты. Обязательно ли они будут на 3 порядка развитее нас в техническом плане?
Да.

S>Может ли быть такое, что им в ходе научных изысканий просто повезло наткнуться на такой эффект природы и развиться с этом направлении?
Всё, что можно было легко понять и воспроизвести из наблюдений люди уже воспроизвели и пользуются.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Потомкам же будет важнее не интеллект, а скажем критическое мышление, помогающее им правильно управлять машинами.

Ну без интеллекта особо не науправляешься. Просто глупые чуваки, канючащие у роботов свои хотелки, конечно тоже могут быть, но поотваливаются как рудименты в конкурентной борьбе за ресурсы.

сабж

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Может ли быть такое, что им в ходе научных изысканий просто повезло наткнуться на такой эффект природы и развиться с этом направлении? А когда приезжаешь к ним на планету, то уровень жизни и общего развития — хуже чем у нас — ну вот как в 70-е годы СССР, допустим — что даже моб. телефонов нет.

Варпдвигатель никак не может позволить перемещаться быстрее скорости света, а технологии досветовых полётов в 70х годах прошлого века вполне уже существовали.
Если бы не гонка вооружений, то советский романтизм 70х годов как раз и привел бы к межзвездным полётам, и сейчас бы как минимум летали по солнечной системе и посылали корабли к другим звёздам
Но победило западное потреблядство, и вместо космических кораблей сейчас имеем новый айфон каждый год

Здравствуйте, Nnova, Вы писали:

N>Варпдвигатель никак не может позволить перемещаться быстрее скорости света, а технологии досветовых полётов в 70х годах прошлого века вполне уже существовали.

А со временем там как? Вроде если их планета в 4-х световых годах от нас — то до нашей планеты по времени корабля — они долетят надели за 2. А вот на их планете пройдут те же 4 года. Вернутся и все постарели на 8 лет.

Здравствуйте, Nnova, Вы писали:

Дело не в потреблятстве, хотя в нем тоже, но оно вторично. Дело в истоках и принципах русского космизма, который, собственно, и породил Циолковского.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

S>>Может ли быть такое, что им в ходе научных изысканий просто повезло наткнуться на такой эффект природы и развиться с этом направлении?
V>Всё, что можно было легко понять и воспроизвести из наблюдений люди уже воспроизвели и пользуются.

Есть возражения. Многие открытия делаются случайно или же ход истории задает один человек, который можно сказать родился со случайными отклонениями мозга.

Вот нам не понятна природа шаровой молнии — она не часто возникает — исследователям не везет. А вдруг их ученым она попалась, они смогли понять суть явления и на основе этого явления восполнили пробелы в физике, благодаря чему и создали варп-двигатель.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>а наши потомки будут окружены роботами/ИИ,..
Которые укажут им как жить и как поступать в конкретных ситуациях. интеллект же нам для этого по большей части нужен, не?
K>...которые компенсируют им нехватку интеллекта.

K>Потомкам же будет важнее не интеллект, а скажем критическое мышление, помогающее им правильно управлять машинами.

А это не составляющая интеллекта? Ну еще характера в некоторой степени.

Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

K>>Потомкам же будет важнее не интеллект, а скажем критическое мышление, помогающее им правильно управлять машинами.
_>
_>А это не составляющая интеллекта? Ну еще характера в некоторой степени.

Ну как бы да, но для меня интеллект и критическое мышление — разные вещи, возможно даже противоположные (потому что и то и то требует общие мозговые ресурсы). Интеллект позволяет бойко решать интеллектуальные задачи, а критическое мышление позволяет чаще быть правым, отличать реальность от когнитивных искажений.

S>Есть возражения. Многие открытия делаются случайно или же ход истории задает один человек, который можно сказать родился со случайными отклонениями мозга.
Не случайно. К некоторому открытию люди приближаются большой толпой в течении долгого времени и кто-то один его формально и четко оформляет и становится известным всем хероем.

S>Вот нам не понятна природа шаровой молнии — она не часто возникает — исследователям не везет. А вдруг их ученым она попалась, они смогли понять суть явления и на основе этого явления восполнили пробелы в физике, благодаря чему и создали варп-двигатель.
С молнией этой шаровой пока ничего не понятно, кроме того, что китайцы случайно получили спектр одного из ее вариантов.
Будет больше наблюдений, получится создать некие теории и пытаться их подтвердить в лабораториях и после кто-то оформит новое открытие и станет хероем.
Ну и пока в шаровой молнии нет ничего, чтобы намекало на влияние на гравитацию. Более того, шаровые молнии существуют недолго и большой вопрос насколько это явление даст чего-то полезного для людей.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Может ли быть такое, что им в ходе научных изысканий просто повезло наткнуться на такой эффект природы и развиться с этом направлении? А когда приезжаешь к ним на планету, то уровень жизни и общего развития — хуже чем у нас — ну вот как в 70-е годы СССР, допустим — что даже моб. телефонов нет. Моб. телефонов нет а варп. двигатель и атомная бомба — есть.

S>Может такое быть?

Ты каой-то странный.
Вот прямо сейчас ты можешь зайти в какой-нибудь негритянский квартал какого-нибудь Сан-Франциско.
И посмотреть, какая там "цивилизация". Это я про Африку не говорю.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

S>>Есть возражения. Многие открытия делаются случайно или же ход истории задает один человек, который можно сказать родился со случайными отклонениями мозга.
V>Не случайно. К некоторому открытию люди приближаются большой толпой в течении долгого времени и кто-то один его формально и четко оформляет и становится известным всем хероем.

Ой не факт.

S>>Вот нам не понятна природа шаровой молнии — она не часто возникает — исследователям не везет. А вдруг их ученым она попалась, они смогли понять суть явления и на основе этого явления восполнили пробелы в физике, благодаря чему и создали варп-двигатель.
V>С молнией этой шаровой пока ничего не понятно, кроме того, что китайцы случайно получили спектр одного из ее вариантов.
V>Будет больше наблюдений, получится создать некие теории и пытаться их подтвердить в лабораториях и после кто-то оформит новое открытие и станет хероем.

Ну вот — может у них было наблюдений больше — и цивилизация пошла по чуть другому пути — нашли фишку в природе, которую можно использовать вместо реактивной тяги.

V>Ну и пока в шаровой молнии нет ничего, чтобы намекало на влияние на гравитацию. Более того, шаровые молнии существуют недолго и большой вопрос насколько это явление даст чего-то полезного для людей.

В ней может и нет — но она бы устранила некое белое пятно в физике. А вот устранение этого пятна, возможно, привело бы к новым открытиям.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ты каой-то странный.
A>Вот прямо сейчас ты можешь зайти в какой-нибудь негритянский квартал какого-нибудь Сан-Франциско.
A>И посмотреть, какая там "цивилизация". Это я про Африку не говорю.

Ну все-таки давайте брать наиболее развитые страны. Вот у нас в развитых странах у всех есть стиральная машинка. А может ли такое быть, что у этих инопланетян есть варп-двигатель, но стиралки у населения почти отсутствуют — стирают в тазиках. Или же это не реально?

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Допустим, некоторые инопланетяне, жители другой планеты, освоили межгалактические перелеты. Обязательно ли они будут на 3 порядка развитее нас в техническом плане?

Вероятно, хоть на 1.35 порядка, но развитие будут. Перелеты — это не только "варп двигатель", но и системы навигации, жизнеобеспечения и прочего — большой комплекс технологий. У человечества большинство таких технологий есть только в фантазиях, даже без "варп двигателя".

S>Может ли быть такое, что им в ходе научных изысканий просто повезло наткнуться на такой эффект природы и развиться с этом направлении? А когда приезжаешь к ним на планету, то уровень жизни и общего развития — хуже чем у нас — ну вот как в 70-е годы СССР, допустим — что даже моб. телефонов нет. Моб. телефонов нет а варп. двигатель и атомная бомба — есть.

S>Может такое быть?

Может. Следует допускать всё, невозможность чего не доказана. Даже если это противоречит личному опыту, взглядам на мироустройство.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Допустим, некоторые инопланетяне, жители другой планеты, освоили межгалактические перелеты. Обязательно ли они будут на 3 порядка развитее нас в техническом плане?

слабо верится.


все может быть забавней. Аля в одном объеме с нами — может существовать еще одна раса существ, которые живут в пространстве с большим количеством измерений. и все эти вот тарелки, божественные сущности, необъяснимые явления — это проявления их деятельности, но мы просто не можем понять что мы видим.

Например, если бы мы как то могли проецировать себя в двумерную вселенную, для их обитателей 3 мерный объемный палец воткнутый в их плоскость — был бы не постижим. Т.к. они не могли бы видеть и осознать весь палец в объеме, а видили бы только срез на плоскости. Причем мы же еще и можем пальцем двигать вверх вниз, т.е. этот срез еще и динамически меняется. Т.е. это для них такая дичь была бы, что пипец.

Также и для нас — вот увидим мы гипотетический палец существа из 20 мерной вселенной. Это будет такая каша, что мы даже осознать не сможем что мы видим. Вполне возможно, что мы и видим подобные явления, но не придаем им значения, т.к. не понимаем что это.

А все эти межгалактические перелеты — это хрень. Это поиск отражений себя. а не реального другого разума.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S> Ну все-таки давайте брать наиболее развитые страны. Вот у нас в развитых странах у всех есть стиральная машинка. А может ли такое быть, что у этих инопланетян есть варп-двигатель, но стиралки у населения почти отсутствуют — стирают в тазиках. Или же это не реально?
Умение "зелёный цвет от оранжевого отличить" — развитость?