Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Просто меня достали люди которые прут через дорогу везде, где можно и нельзя, не смотря по сторонам.
Есть и такие, кто тверскую перебегают поверху. Их я ессно не оправдываю. Если же посмотреть с точки зрения пешеходов, то вот какие случаи были со мной
1. Как я и говорил — обгон стоящего трамвая по встречке. Теперь обязательно первым делом смотрю влево — не несется ли какой-нить спешаший-по-делам.
2. При выходе из трамвая. Частенько находятся водители, которые спешат проскочить остановку трамвая. Несколько раз пришлось резво запрыгивать обратно. Лучший выход — пропустить бабулек с сумками вперед
3. При переходе улицы лучше не надеятся на то, что водители дадут тебе перейти ее до конца, после того, как у них загориться зеленый. Веселое времяпровождение в потоке стартующих болидов формулы 1 обеспечено.
4. Даже если загорелся зеленый на перекрестке, лучше подождеть секунд 20. Частенько находятся водители, которые стремятся изо всех сил успеть проскочить на желтый. Особенно весело, когда водитель при этом поворачивает по стрелке и не видит начинающих переходить пешеходов. Парадокс, но иногда гораздо безопаснее переходить дорогу на красный.
5. Обязательно надо мониторить выезды из дворов. Ну забывает народ, что по тротуару, который он хочет пересечь, разогнавшись до 100км за 5 сек, ходят пешеходы...
6. И самое главное! Пешеходные переходы ничего не значат для водителя! Ладно я... сколько раз видел, когда мамаша с коляской переходит дорогу по пешеходному переходу, а тут вылетает гонщик на старой барже и сигналит вовсю — типа убирайся! ты мешаешь мне продемонстировать мощь своего агрегата!
Хех. Получилось что-то типа гайда по выживанию пешеходов в Москве
B>>Вот интересно, а лично тебе что мешает все делать через сберкассу?
TBB>Я не Karamat, т.е. за него не отвечу, но большинство водителей уверено, что "оплата на месте" имеет TBB>преимущества...
Конечно, имеет.
Протокол писать — долго, ждать неохота. Денег дать — быстрее. Да еще потом можно на всех углах кричать, какие менты уроды — взятки берут, честному человеку на красный проехать нельзя...
TBB>Выезд на встречку — зло. Это во-первых. Во-вторых, что значит "не хочешь"? В-третьих, гаишники ежедневно создают TBB>ситуации, которые приучают нарушать правила. Тому можно привести много примеров, но водители, хорошо TBB>разбирающиеся в ПДД и ежедневно ездящие по Москве, например, сами могут привести такие примеры.
Вот это я вообще понять не могу... Что значит "создают ситуации"?
Они что, сами мою машину выталкивают на перекресток, хотя за перекрестком этим пробка? И мне приходится стоять посередине перекреска, закрывая дорогу тем, кто едет в другом направлении?
Это гаишники заставляют всех гнать на желтый или вообще красный?
Гаишники заставляют ездить по трамвайным путям?
Или через ДВЕ сплошные разворачиваться?
Или все-таки нет?
B>>Или вот, например, техосмотр. Большинство делает его за 100 долларов и не парится.
TBB>Ключевое слово "парится".
Да нет, ключевое слово "лень". Или просто-напросто состояние машины, которой для того, чтобы техосмотр пройти надо столько всего починить, что это будет гораздо дороже 100 долларов и займет немало времени.
Опять гаишники виноваты?
TBB>Не будем давать — не будут брать, это верно, но не просто. Так что наивность здесь при чем. Я уже не первый TBB>год "парюсь", проходя через издевательские препоны гаишников, кстати, сегодня очередное заседание суда по моей TBB>жалобе на ГИБДД... а им всё "по барабану"... Верно (кстати, тоже сегодня, очередной раз) отметили по радио: TBB>наблюдается кризис исполнительной власти.
Ну, это немного другое, чем несоблюдение ПДД. Тут у меня опыта нету...
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Сегодня объезжал трамвай по встречке, был остановлен гаишником. Хорошо, что имел при себе деньги и удалось рассчитаться не вылезая из авто. Рассказал приятелю, и был им неприятно удивлен. Оказывается это статья УК 291 "Дача взятки". K>Если часть 1 — то от 200 МРОТ до 3х лет K>Если часть 2 — то от 700 МРОТ до 8ми лет K>http://www.d-sign.ru/uk/30.htm#291
Маловато. После того, как меня чуть не сбил умник, обгонявший остановившийся трамвай по встречке, я бы и лет 10 давал за то, что ты просто откупился от гайцов.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали: TBB>Постарайтесь понять, что в том "положительном примере" гаишники не вывешивали плаката "делай как я"... Отчего же в других случаях водители не должны были повторять его действия, способствующие увеличению пропускной способности трассы...
Короче, для меня нет оправдания для того чтобы пересекать двойную сплошную. Какая бы пробка ни была — я никогда этого не делал, не буду и не "пойму" того, кто так делает.
TBB>Одназначно: нет понимания
Итого — есть крупные нарушения, которые по моему мнению совершать нельзя никогда. И есть мелкие. Во втором случае — попался — оплати через сбербанк и гуляй дальше. Ничего сложного в этой схеме нет.
И если бы все придерживались этой, вроде бы вполне закономерной и понятной схемы, коррупции в гаи просто бы не было. Где я неправ?
А мешать придерживаться этой схемы может только гонор ("я крут"/"некогда мне тут с вами в пробке стоять" => "расступись"/"берегись"/"кто не спрятался я не виноват") или лень ("а мне типа лениво туда переться..."). И не надо искать тут оправдания или перекладывать вину на гайцев...
Здравствуйте, retn, Вы писали:
R>Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>>Кстати (елси можно так сказать), тут по радио на днях слышал — за "место" на посту гаец выкладывает 25 тысяч $. R>Гаец это продавец полосатых палочек?
да R>Кому выкладывает?
тем, кто этим ведает R>Не ну если это правда, скока им надо официально платить, что бы они стали порядочными и принципиальными.
Если мы сами перестанем быть дойными коровами и будем платить через кассу, то там и останутся только порядочные и принципиальные...
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>и что? я постоянно когда езжу по городу выслушиваю подобные матерные ругательства от других водил, и что с этого? да, за городом я могу еще "погонять" немного (это время сильно экономит, особенно если путь неблизкий), а вот по городу . В городе не сильно и быстрее в целом получается из-за светофоров и т.д. и в городе люди. Даже если дорога хорошо просматривается, все-равно откуда-то непоятно откуда может выскочить пешеход, который ринется не смотря по сторонам. Не хватало бы такого — человека сбить. И что мне с того, что кому-то не нравится, что я еду со скоростью 60 км/ч или не проскочил на желтый и тем самым не дал кому-то проскочить на красный?
Это — другая крайность. Нужно придерживаться скорости потока, нам это в автошколе говорили. Правильно матерятся — едешь медленнее — вынуждаешь остальных объезжать, создаешь аварийную ситуацию. Если замигал зеленый и ты оттормозился недалеко от светофора, а сзади чел этого не ожидал, потому что обычно так не делают — опять же аварийная ситуация.
Вообще совет таким автолюбителям — наклейте знак "70" или "У" и в правый ряд — будет проще и вам (матерится никто не будет), и друге водители будут знать что ожидать от вас.
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
K>>Я про то, что есть неписаные правила поведения на дороге. Если ты не умеешь или не хочешь их соблюдать — повесь "70".
_MM_>хренушки.
_MM_>я буду ехать ровно так, как считаю нужным, но в рамках ПДД, естесвенно.
_MM_>я готов расхреначить машину, не забыв при том о предписании ПДД всячески избегать ДТП, но "джигит" со своими джигитовками пойдет "в сад"...
Это как? Если ты пытаешься всячески избегать ДТП, то разбить авто ты можешь только не по своей воле.
_MM_> а вот например "чайнику" я готов до поры, до времени "прощать". но только до поры... и далеко не всё...
А "не прощать" это как? Ты морду будешь бить или машину?
_MM_>есть ПДД и в них четко написанно от кого, чего и в какой ситуации ожидать, а так же что, когда и в какой ситуации ожидают от тебя
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Вообще совет таким автолюбителям — наклейте знак "70" или "У" и в правый ряд — будет проще и вам (матерится никто не будет), и друге водители будут знать что ожидать от вас.
мне все-равно кто там матерится
и ничего я вешать не собираюсь, если кто-то ожидает по каким-то своим только ему понятным причинам от меня, что я буду ехать со скоростью 100 по городу, а я не оправдываю его ожидания — это его личные проблемы, пусть он с ними разбирается сам.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин. K>При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
K>4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
Вот, как и обещал
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Здравствуйте, retn, Вы писали:
R>Я как то, с товарищем, проходил потерпевшим по делу(мошеничество и кража) и столкнулся с боевыми, так сказать, операми. Если коротко, я был поражен их продажностью. Мы отказались отстегивать, дело так и повисло в воздухе. А может надо было заплатить. Кстати того опера, по телеку показывали в программе "Откройте милиция", шла такая по РТР. Там он был героем, по телеку наши опера такие замечательные.
У меня у жены одноклассник пошел после школы в школу милиции, выучился, пошел работать следователем. Очень долго ходил в дипрессии после того, как увидел что и как там устроено, в итоге уволился. Не смог так, как они, а инчае, видимо там, нельзя.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали: K>Из своего опыта могу сказать, что они и за деньги не очень-то любят работать. Такая служба развращает.
Это их не оправдывает. K>Я просто избегаю неприятностей, которые мог бы получить не будь этой дырки с палкой в системе.
А это — тебя.
Короче, даешь безопасность дорожного движения, и как следствие — отсутствие гемора у всех заинтересованных сторон!
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
B>Это откуда информация, что работать идут, чтобы брать взятки?
А зачем, по твоему туда идут? Если люди, овладевшие другими доступными профессиями, зарабатывают в разы больше?
B>Вот интересно, а лично тебе что мешает все делать через сберкассу? B>Если уж по правилам ездить не хочешь, будь любезен по правилам штраф платить. B>Или вот, например, техосмотр. Большинство делает его за 100 долларов и не парится. B>Почему? B>Не будем давать — не будут брать. Все просто. И наивность здесь не при чем.
Кто давать не будет? Ты и, может быть, я? А бомбила, который целый день катается — он пойдет в сберкассу платить, чтобы потом если права захотят отобрать это всплыло на суде? Или дальнобойщик, который 12 часов за рулем из Белоруссии — он пойдет?
Таких примеров можно много привести.
Друг работал в ночную смену — выпил две бутылки пива. После этого лег спать на 5 часов. Уторм поехал — тормознули гайцы и на экспертизу. Получилось две промили (большие сомнения есть в достоверности экспертизы). Денег небыло сразу — состоялся суд. На суде выяснилось, что у него за 4 года было 10 нарушений (оплаченных по квитанции) и на основании этого решением стало лишение прав. Если бы не аппеляция и грамотный юрист — ходил бы пешком.
2,5 нарушения в год — это много, если чел ездит каждый день по 50км.?
Я не буду платить через сберкассу потому что:
я не хочу тратить время
на суде это может аукнуться
это ничего не изменит
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Гораздо большие преимущества, нежели трата 20 минут.
Да, здесь уже приводили пример про 2,5 нарушения в год.
B>>Вот это я вообще понять не могу... Что значит "создают ситуации"?
TBB>Для этого надо быть водилой с многолетним опытом, чтобы понять. Бывают примитивные ситуации, типа повесят перед пешеходным переходом знак 40, а через пару километров тормозят и внаглую ухмыляются — знака отмены после перехода не повесили, а пешеходный светофорчик не является перекрестком, до которого действует ограничение 40 км/ч. Бывают посложнее...
Да вопрос не в том, внаглую они ухмыляются или нет. Вопрос в том, что если знак висит — 40, то и надо ехать 40. А если поймали на том, что ехал 60, будь любезен составить протокол и оплатить через сберкассу.
А если первый раз попался, можно и предупреждением отделаться
TBB>Зачем вы едете на перекресток, за которым пробка? Назовите мне фамилию того чудо-офицера ГИБДД, который наконец-то оштрафовал хоть одного "чайника" за то, что тот стал посередине перекрестка, я фамилию инспектора наизусть выучу и вспоминать его буду, как первого из первых.
Это все к разговору о том, что гаишники сами создают ситуации, в которых не нарушить нельзя и при этом вымогают взятки.
Я-то не еду. Но кто-то поедет, создаст "замок" и долго потом будет рассказывать даже не про взятки, а про то, как гаишники не умеют регулировать движение и даром свой хлеб едят на наши налоги.
TBB>1. Гнать не надо. TBB>2. На желтый проезд разрешен, если остановиться не успеваете. TBB>3. На красный ездить не надо, хорошо, что за это штрафуют через протоколы, жаль, что за проезд красного порой элементарной взяткой откупаются. Замечу, что взяточники обычно не ловят тех, кто красный игнорирует, обычно взяточники специализируются на ограничении скорости или другой конкретной, местной, "аномалией".
Да это все понятно. Но зачем давать взятки?
B>>Гаишники заставляют ездить по трамвайным путям?
TBB>Во-первых, далеко не всегда запрещена езда по трамвайным путям. Во-вторых, бывает что и заставляют, но не слишком часто, чтобы сейчас акцентировать на этом внимание.
Я, если честно, сходу только одну ситуацию вспомню. Когда надо поворачивать с трамвайных путей.
B>>>>Или вот, например, техосмотр. Большинство делает его за 100 долларов и не парится.
TBB>>>Ключевое слово "парится".
B>>Да нет, ключевое слово "лень". Или просто-напросто состояние машины, которой для того, чтобы техосмотр пройти надо столько всего починить, что это будет гораздо дороже 100 долларов и займет немало времени. B>>Опять гаишники виноваты?
TBB>Извините, но вы не правы. В каком городе и на каком автомобиле (марка, год выпуска) вы проходили
инструментальные техосмотры последние несколько лет (причем желательно именно летом)?
Я еще не проходил. У меня машина "молодая"
И опять же скажу: трудности при прохождении ТО, а именно, очереди, не являются основанием для дачи взятки.
А плохое состояние автомобиля — это вовсе не проблема гаишника, а нарушение закона.
Будь любезен привести машину в соответсвие требованиям ПДД или не ездий (не ездь? ) не эксплуатируй транспортное средство, в общем.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Это несколько странная позиция — заплатить деньги за то, чтобы в дальнейшем ездить на неисправной машине.
S> рррррр... Да я свою машину обслуживаю по гаранти на фирменном сто, где у меня в гарантийной книжке расписано, что когда надо менять, по киллометражу! Я знаю, что там все на 100% исправно и гаишники на техосмотре не найдет там того, чего не нашел мастер-профессионал на сто... при чем тут это... я ж не говорю о ведрах с гайками, которые вообще выпускать на дорогу опасно....
Не рычи. ТО — это проверка тачки на соответствие нормам. Хорошо, ты знаешь, что твоя машина им соответствует. Тогда у тебя вообще нет хлопот с ТО — новая тачка, раз в два года, без инструменталки — два часа времени. Но гайцы не имеют права верить тебе или давать талон за деньги. Они обязаны проверить, это их работа. Понятно, что фары светят, но туда ли и так ли, как надо? Напр., те же праворульки — ну слепят они с родным светом, направленным не в ту степь. Или СО/СН — у меня раз это было единственной претензией к машине. Да и вообще — закон должен быть один для всех. Тогда и неисправных ведер с гайками будет меньше на дорогах. Мы сетуем на козлов с полосатыми палками, но когда доходит до нашей собственной законопослушности, выясняется, что не так уж сильно мы от них отличаемся. Мне тоже много чего не нравится — ТО, налоги, да до фига... Но это все нужно ведь?
S> Ты где живешь?...
В Москве.
S>Я на Украине, в Харькове... у нас этот процесс может занять до нескольких дней, если не найти "концы"... да ты и сам сказал... раз ехать, два ехать... три ехать....
У вас новые тачки тоже с инструменталкой осматривают?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Пару недель назад еду я ночью. Съезжаю с федеральной трассы по развязке. Так вот — фишка в том что съезд идет под приличным углом вверх, в результате чего фары светят тоже несколько вверх. Освещения при этом никакого нет. Вижу впереди что то такое слабо мерцает и решил сбросить на всякий случай скорость. Когда вылез наверх, офигел — впереди едет лесовоз без единой горящей лампочки. А ты говоришь стопари .
Ничего, я на платной трасе в сумерках чуть телегу не догнал Как понимаешь на ней лампочек и отражателей в принципе не бывает. Какой идиот ее туда пустил...
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>>давно. и чем дальше, тем "злее"... толи козлов больше стало, толи я старею...
AVK>Однозначно козлов больше стало. Сейчас меня уже не удивляет, когда, например, при пересечении или повороте налево главной дороги какой нибудь мудила становится справа от тебя на полкузова вперед, потому что ты оставил место для тех кто будет поворачивать направо, а раньше такое практически не встречалось.
Оба вы — те самые слова, которыми тут ругаетесь...
Знаете почему? Ну как же — кто как рагается, тот сам так называется!
_MM_>сам я на таких лихачей не попадал. а по осени "повезло". еду себе спокойно. за камазом, например, и сзади что-то большое тащится с неотвратимостью бронтозавра... а слева, уже после запрета езды в левом ряду и всё такое, доезжает меня "джигит"... и до моста, читай до потока встречных машин, метров 5-7 осталось. ну думаю, привет. пора освежить номер страхового агента, бо уступать этому засранцу, да еще при этом попасть под бронтозавра совсем неохота. я не останавливаюсь — "за мной Москва" (с) в лице бронтозавра и злости, "джигит" — потому что гордость не позволяет и такие же джигиты позади него (еще толи 2, толи 3 машины)... въезжаем на мост — на удивление, но потока встречных не наблюдаю, а увидеть что творится впереди мешает камаз.... ну думаю: "повезло тебе, скотина... а жаль..."... и тут... джигит очень резво начинает тормозить... "а! не всё потеряно!" — думаю я — "да и бронтозавру всё пофиг, он и не такое перенесет, да и с дороги его хрен выпихнешь"... и раздается "глас божий": "ты чё мужик, ох-пип-ел чтоли!? нука сдерни отсюда нах-пип-й..." — оказывается встречных не было потому что шла колонна автобусов с детями. и она, поскольку в сопровождении ГАИ, собрала всех за собой. вот и образовался "вакуум"... так вот "глас божий" принадлежам охреневшему от такой наглости гайцу из передней машины сопровождения и надо было видеть всю гамму чувств на его лице....
А как же "всячески избегать ДТП"? Да и хрен с этим джигитом, чем виноват тот, кто на встречу ему едет по своей полосе? Я понял ты готов искалечить человека, соблюдая ПДД. Я даже не знаю как это назвать..
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Правильный ответ: 2 и 3.
да в курсе я. формально всё именно так.
но ситуация в том, что в случае 2 гайцы хрен докажут что это был обгон. а доказывать как правило надо в случае "обгон запрещен" либо в случае аварии.
имею личный: пытались впаять мне обгон. но не получилось. я давил именно на то что это было обычное перестроение. весь комизм ситуации в том, что там где всё это происходило дорога поделена на две встречных полосы. ширина каждой — около 4-х метров. формально можно считать что полоса одна. реально я их убедил что полос две: в правилах на эту тему есть специальный пункт:
9.1 Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. ...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Не, это тоже сверху — рекомендуемая скорость. В том смысле что больше опаснее.
Все, понял о чем ты. Рекомендуемая скорость это не просто синий знак, а еще и квадратный. Ограничение же минимальной скорости точно такой же как ограничение максимальной, только сине-белого цвета.
4.7
"Ограничение минимальной скорости"
Разрешается движение только с указанной
или большей скоростью (км/ч).
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Т.е. если высадку совершаешь из трамвая можно его обойти и перейти на противоположную сторону улицы вне перехода?
да, и в ПДД об этом отдельно сказано — машины должны остановиться и пропустить пешеходов (по крайней мере те, которые едут в том же напралении, что и трамвай). Я до сдачи теории 2 раза ответил на все 800 вопросов без единой ошибки , правда, сейчас вспомнить могу далеко не все
K>А когда выходишь из автобуса и тролейбуса, так можно сделать?
нет
их, кстати надо обходить сзади — в школе нам это подробно объяснили
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>Вот черта с два. Можно даже далеко не ходить — вчера у офиса МТС на ВДНХ придурок на Пассате чуть не сбил, повернув направо в переулок на скорости километров в 50 точно. Правда на обратном пути попались менты, и они таки остановились и пропустили .
K>У нас, в культурной столице, он бы так не сделал
Так по поводу Питера! Который я люблю и обожаю!... Но из всех городов, где мне удалось побывать на машине (их немного, но все же... Киев, Харьков, Полтава, Москва, Питер, весь Крым) в Питере ездят ужаснее всего!... Просто какой-то ужас... ездить страшно... я вам скажу, что за такие нарушения, которые в Питере считаются нормальным у нас в Харькове просто могут догнать, и набить морду (без шуток). Повороты народ не включает ВООБЩЕ... перестраивается из ряда в ряд как попало и когда хочется, выскакивают с второстепенной на главную как так и надо, я просто был немного в шоке... :\ ...я понимаю, что ритм жизни и все такое... кста... заметил такую штуку, в Питре ОЧЕНЬ много битых, царапаных машин... ОЧЕНЬ... ну, это, видимо, следствие, думаю, что каждая 3-я 4-ая машина с видимыфми дефектами... когда то, что я вижу у себя в городе это 10-ая.. 15-ая не меньше... (мерял на взгляд, простите ) ...так что культура культурой.. эх...
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
K>И, видимо, есть такие, которые садятся за руль по выходным в магазин съездить, плохо понимая что происходит на дороге отчаяно тошнят и считают что так должны делать все. [] Едем 60 втроем. []
А есть еще такие, которое летают как сумасшедшие и считают, что так должны делать все.
Думай, прежде чем родиться в этой сказочной стране!
(с) Антон Духовской
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Не, изначально ты говорил что вынужден сдавать задом для парковки, хотя этим ты нарушаешь правила, но нарушать их вынужден. Теперь оказывается что дело таки не в правилах, а в том что ты при этом создаешь помеху движению. Так все таки — паркуешься ты задом или нет?
19. ПОЛЬЗОВАНИЕ ВНЕШНИМИ СВЕТОВЫМИ ПРИБОРАМИ И ЗВУКОВЫМИ СИГНАЛАМИ
...
19.2. Дальний свет должен быть переключен на ближний:
в населенных пунктах, если дорога освещена;
при встречном разъезде на расстоянии не менее чем за 150 м до транспортного средства, а также и при большем, если водитель встречного транспортного средства периодическим переключением света фар покажет необходимость этого;
в любых других случаях для исключения возможности ослепления водителей как встречных, так и попутных транспортных средств;
при ослеплении водитель должен включить аварийную световую сигнализацию и, не меняя полосу движения, снизить скорость и остановиться.
K>>Ты по пешеходному переходу шел?
ES>Ну явно он шел перед трамваем, а значит совершил высадку — а её и надо по ПДД производить спереди...
Т.е. если высадку совершаешь из трамвая можно его обойти и перейти на противоположную сторону улицы вне перехода?
А когда выходишь из автобуса и тролейбуса, так можно сделать?
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Вот, как и обещал
ES>
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.
Не уверен что означает "со стороны дверей", но вроде нигде не написано что можно из трамвая идти через встречную полосу и там тебя все пропустят.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Какие принципы у человека, который идет в милицейское училище, чтобы через несколько лет зарабатывать 3т.р. в месяц, когда на стройке можно эти деньги делать за несколько дней?
Не вдаваясь в полемику хочу сказать, что этот аргумен задолбал уже.
А какие принципы у девушки, которая пошла учиться на воспитателя в дедсаде?
Получать 2,5 т.р. Зачем? Чтобы брать взятки?
Ведь на панели вообще это за 1 ночь можно заработать!!!!
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>В дпс идут чтобы взятки брать — это так? Если да, то эти люди с самого начала понимают, что будут работать плохо.
Это откуда информация, что работать идут, чтобы брать взятки?
B>>"Разруха не в клозетах, а в головах"(с) K>Если это о том, что тут можно что-то изменить — нельзя быть таким наивным.
Вот интересно, а лично тебе что мешает все делать через сберкассу?
Если уж по правилам ездить не хочешь, будь любезен по правилам штраф платить.
Или вот, например, техосмотр. Большинство делает его за 100 долларов и не парится.
Почему?
Не будем давать — не будут брать. Все просто. И наивность здесь не при чем.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Вот, кстати, интересный вопрос. Как к этому морганию относиться. С одной стороны, помогаешь человеку, а с другой — может вовсе и нет?..
Положительно. Поскольку ловят за превышение практически всегда не ради соблюдения правил, а ради того чтобы содрать денег.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Я не буду платить через сберкассу потому что: K>я не хочу тратить время K>на суде это может аукнуться K>это ничего не изменит
Эхх, блин...
Пока мы будем кивать друг на друга и искать оправдания — в нашей жизни действительно — так ничего не и изменится — так и будем жить в дерьме
K>это ничего не изменит
У Бредбери про бабочку читал ?
Да и если рассуждать с более практической точки зрения:
откуда ты знаешь, что не изменит?
Может ты в следующий раз вспомнишь, как тебя ломало идти в эту долбанную сберкассу, стоять там эту очередь, или ехать в группу разбора — и ты не поедешь на "розовый" свет — и это спасет тебе и/или дорогим тебе людям или еще кому-то здоровье?..
K>Я не буду платить через сберкассу потому что: K>я не хочу тратить время K>на суде это может аукнуться K>это ничего не изменит
Тогда никогда не говорите про взяточников гаишников. Вы просто взяткодатель, Вы сами хотите платить взятку, а не у Вас ее вымогают.
Может когда и попадете под раздачу с таким отношением, но это действительно маловероятно.
А вообще если ездить по встречным и т.п. и считать это нормальным, то не удивляйтесь если Ваших родственников или Вас собьет какой-нить товарищ где-нить прямо на тротуаре и будет считать,что это просто не повезло и он дурного ничего не замышлял, а ему просто удобно ездить через тротуар.
Наболело. Запарили уже подобные типы ездить на красный, по тротуарам, встречным и т.п. Каждый день перехожу дорогу когда иду на работу и кто-то обязательно проедет на красный или просто на пешехода на переходе.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>У нас, в культурной столице, он бы так не сделал
Имеется в виду Питер? Там он сделал бы еще и не так. Был в прошлом году там неделю с машиной, а в этом проездом без. Так вот ездить по Питеру откровенно страшно, куда страшнее, чем по Москве — настолько народ положил не то, что на правила, но, сдается и на собственную жизнь. Может, у них в бардачках по запасной башке? Особенно потрясла набережная Фонтанки. Узкая. От светофора до светофора — 100 метров. Но эту стометровку народ превращает в гонки на выживание, стремясь опередить друг друга на полкорпуса... Там же, на Фонтанке — объединение стрелки направо на светофоре с зеленым пешеходным сигналом. Я лично получил там бампером (к счастью, несильно, даже на ногах устоял) — хотя шел на зеленый свет. У Летнего сада — ухарь на кабриолете, едущий по направлению к центру, выруливает на встречную и паркуется у противоположного тротуара под оглушительный визг тормозов встречных... Так что я вас понимаю, по питерским меркам обгон трамвая по встречке — это нормально.
ЗЫ Все приведенное — сплошное ИМХО на базе личных впечатлений.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
B>>>Вот интересно, а лично тебе что мешает все делать через сберкассу?
TBB>>Я не Karamat, т.е. за него не отвечу, но большинство водителей уверено, что "оплата на месте" имеет преимущества...
B>Конечно, имеет. B>Протокол писать — долго, ждать неохота. Денег дать — быстрее. Да еще потом можно на всех углах кричать, какие менты уроды — взятки берут, честному человеку на красный проехать нельзя...
Гораздо большие преимущества, нежели трата 20 минут.
TBB>>Выезд на встречку — зло. Это во-первых. Во-вторых, что значит "не хочешь"? В-третьих, гаишники ежедневно создают TBB>ситуации, которые приучают нарушать правила. Тому можно привести много примеров, но водители, хорошо TBB>разбирающиеся в ПДД и ежедневно ездящие по Москве, например, сами могут привести такие примеры.
B>Вот это я вообще понять не могу... Что значит "создают ситуации"?
Для этого надо быть водилой с многолетним опытом, чтобы понять. Бывают примитивные ситуации, типа повесят перед пешеходным переходом знак 40, а через пару километров тормозят и внаглую ухмыляются — знака отмены после перехода не повесили, а пешеходный светофорчик не является перекрестком, до которого действует ограничение 40 км/ч. Бывают посложнее...
B>Они что, сами мою машину выталкивают на перекресток, хотя за перекрестком этим пробка? И мне приходится стоять посередине перекреска, закрывая дорогу тем, кто едет в другом направлении?
Зачем вы едете на перекресток, за которым пробка? Назовите мне фамилию того чудо-офицера ГИБДД, который наконец-то оштрафовал хоть одного "чайника" за то, что тот стал посередине перекрестка, я фамилию инспектора наизусть выучу и вспоминать его буду, как первого из первых.
B>Это гаишники заставляют всех гнать на желтый или вообще красный?
1. Гнать не надо.
2. На желтый проезд разрешен, если остановиться не успеваете.
3. На красный ездить не надо, хорошо, что за это штрафуют через протоколы, жаль, что за проезд красного порой элементарной взяткой откупаются. Замечу, что взяточники обычно не ловят тех, кто красный игнорирует, обычно взяточники специализируются на ограничении скорости или другой конкретной, местной, "аномалией".
B>Гаишники заставляют ездить по трамвайным путям?
Во-первых, далеко не всегда запрещена езда по трамвайным путям. Во-вторых, бывает что и заставляют, но не слишком часто, чтобы сейчас акцентировать на этом внимание.
B>Или через ДВЕ сплошные разворачиваться?
Вот это делать несколько чаще "заставляют". Например, личным примером без включения спецсигналов... но такие примеры труднее "прочувствовать", нежели более очевидные создания "аномалий".
B>Или все-таки нет?
Всё-таки да, заставляют привыкать к нарушению правил. Если водитель начинающий или простой дачник, то он может позволить себе, например, не превышать повешенное посреди загородной трассы ограничение 40 км/ч, ползти с этой скоростью до следующего перекрестка (неблизкого) и выслушивать в свой адрес матерные ругательства других водителей, но, как показывает практика, даже такие водители предпочитают пристроиться к какой-нибудь группе автомобилей, движущихся со скоростью где-то километров 80 в час, а потом ехидно высказываться в адрес первого автомобиля из группы, после того, как гаишник с радаром того остановит.
B>>>Или вот, например, техосмотр. Большинство делает его за 100 долларов и не парится.
TBB>>Ключевое слово "парится".
B>Да нет, ключевое слово "лень". Или просто-напросто состояние машины, которой для того, чтобы техосмотр пройти надо столько всего починить, что это будет гораздо дороже 100 долларов и займет немало времени. B>Опять гаишники виноваты?
Извините, но вы не правы. В каком городе и на каком автомобиле (марка, год выпуска) вы проходили инструментальные техосмотры последние несколько лет (причем желательно именно летом)?
TBB>>Не будем давать — не будут брать, это верно, но не просто. Так что наивность здесь при чем. Я уже не первый TBB>год "парюсь", проходя через издевательские препоны гаишников, кстати, сегодня очередное заседание суда по моей TBB>жалобе на ГИБДД... а им всё "по барабану"... Верно (кстати, тоже сегодня, очередной раз) отметили по радио: TBB>наблюдается кризис исполнительной власти.
B>Ну, это немного другое, чем несоблюдение ПДД. Тут у меня опыта нету...
Это из одной "оперы". Водитель, добившийся хоть пару раз признания своей "правоты" и отмены штрафа фактически заносится гайцами в черный список, дальнейшее общение с ними (по любому поводу, даже регистрация ТС) превращается в нудные бюрократические издевательства. Тут действительно надо приобрести опыт, чтобы понять.
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
B>Я еще не проходил. У меня машина "молодая" B>И опять же скажу: трудности при прохождении ТО, а именно, очереди, не являются основанием для дачи взятки. B>А плохое состояние автомобиля — это вовсе не проблема гаишника, а нарушение закона. B>Будь любезен привести машину в соответсвие требованиям ПДД или не ездий (не ездь? ) не эксплуатируй транспортное средство, в общем.
да дело ж не в этом!!!!!!... у меня тоже "молодая", осмотр через год... и я буду платить! почему???... да потому, что легальным путем у меня это займет несколько днейц выкинутых из жизни... очередей, нервов и т.д... а у меня нет возможности потратить это время. Так что... сорри... Сделали бы офицально... ускоренный процесс прохождения ТО, за деньги, чтобы можно было приехать из за час все решить, было бы нормально.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> да дело ж не в этом!!!!!!... у меня тоже "молодая", осмотр через год... и я буду платить! почему???... да потому, что легальным путем у меня это займет несколько днейц выкинутых из жизни... очередей, нервов и т.д... а у меня нет возможности потратить это время. Так что... сорри... Сделали бы офицально... ускоренный процесс прохождения ТО, за деньги, чтобы можно было приехать из за час все решить, было бы нормально.
Это несколько странная позиция — заплатить деньги за то, чтобы в дальнейшем ездить на неисправной машине. Неоднократно проходил "интструменталку", каждый раз — со второго раза. Запись на ТО производится заранее, получаешь талон с указанным временем, приезжаешь где-то за полчаса до. В первый раз получаешь список замечаний, устраняешь, приезжаешь второй раз — получаешь талон ТО. Во второй раз-то проверяют только замечания, внесенные в "простыню". В целом это занимает часа полтора в первый раз — а можно, кстати, и меньше, если приезжать к концу дня (тут, правда, есть риск не попасть в этот день). И во второй раз — еще час. Где тут несколько дней? Так что особого смысла платить не вижу.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Постарайтесь понять, что в том "положительном примере" гаишники не вывешивали плаката "делай как я"... Отчего же в других случаях водители не должны были повторять его действия, способствующие увеличению пропускной способности трассы...
У меня на старой работе админ перекрывал всем краник в интернет, когда тнтернет был совсем чахлый, а админу нужно было отправить почту.
Отчего же в других случаях юзеры не должны были повторять его действия (предположим, они знают как), способствующие увеличению пропускной способности канала...
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Всё-таки да, заставляют привыкать к нарушению правил. Если водитель начинающий или простой дачник, то он может позволить себе, например, не превышать повешенное посреди загородной трассы ограничение 40 км/ч, ползти с этой скоростью до следующего перекрестка (неблизкого) и выслушивать в свой адрес матерные ругательства других водителей, но, как показывает практика, даже такие водители предпочитают пристроиться к какой-нибудь группе автомобилей, движущихся со скоростью где-то километров 80 в час, а потом ехидно высказываться в адрес первого автомобиля из группы, после того, как гаишник с радаром того остановит.
и что? я постоянно когда езжу по городу выслушиваю подобные матерные ругательства от других водил, и что с этого? да, за городом я могу еще "погонять" немного (это время сильно экономит, особенно если путь неблизкий), а вот по городу . В городе не сильно и быстрее в целом получается из-за светофоров и т.д. и в городе люди. Даже если дорога хорошо просматривается, все-равно откуда-то непоятно откуда может выскочить пешеход, который ринется не смотря по сторонам. Не хватало бы такого — человека сбить. И что мне с того, что кому-то не нравится, что я еду со скоростью 60 км/ч или не проскочил на желтый и тем самым не дал кому-то проскочить на красный?
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Это как? Если ты пытаешься всячески избегать ДТП, то разбить авто ты можешь только не по своей воле.
конечно не по своей. я просто не уберу ее, родную, из-под "джигита". ну не ожидал я его из-за двойной сплошной разделительной на свою голову получить. да и сзади жмут, справа тоже поток плотный идет/стоит.
_MM_>> а вот например "чайнику" я готов до поры, до времени "прощать". но только до поры... и далеко не всё... K>А "не прощать" это как? Ты морду будешь бить или машину?
зачем бить что бы там ни было? вот был у меня случай: подъезжаю к выезду с второстепенной на главну. впереди чайник стоит — никак выехать не решается, хотя и "разрывы" в потоке подходящие встречаются. подъехал. но не плотоно. стою. дергается он, но бздит и, высунвшись на пол полосы, решает что ему не хочется. я деже не трогался вслед за ним. на всякий случай. в общем решил он назад вернуться. включает задний и поехали. когда он задний включил я тоже на всякий случай задний врубил — хорошо сзади никого не было. и правильно сделал — чайник очень резво (видимо состраху) начинает ехать задом... если бы я остался на месте, то ремонт баков на 300-400. а так просто отъехал и погудел "чайнику". когда до "чайника" дошло во что он только что не вляпался — он вывалился из машины, и весь белый долго извинялся. вот это называется "прощать". "прощать" == "закладываться на экзотический(с точки зрения ПДД) ход событий". для "джигитов" я этого делать не собираюсь.
вот недавно был случай... есть тут у нас путепровод через ЖД. из двух чаастей — в каждом направлении своя, двухполосая. по весне одну половину начали ремонтировать. соответсвенно вторая поделилась на две полосы по направлениям. соответственно знаки висят. в большом колличестве, разметку нарисовали и т.д.... к сожалению нормальная картина такова что джигиты до последнего тянут во втором ряду и с выездом на встречку встревают в вялодвижущийся (20-30 км/ч) поток соблюдающих знаки. ну про аварийность ситуации говорить ничего не буду... много раз видел вылетевшие машины, притом как "джигитов", пытавшихся уйти от столкновения влево на ремонтирующуюся часть и повиснувший на ограждении (меня такое зрелище очень, просто таки до безобразия, радует. не по-христиански, но что поделаешь), так и тех кого просто выпихнули из ряда те самые джигиты... однажды наблюдал как из-за такого козла проистекало ДТП, однажды — как подрезанный жигуль просто остановился, из него велез мужик лет 50-60 держась за сердце и сел на обочинке (а движение-то встало, на федеральной трассе, летом, в пятницу вечером... можете представить себе маштабы пробки???).
сам я на таких лихачей не попадал. а по осени "повезло". еду себе спокойно. за камазом, например, и сзади что-то большое тащится с неотвратимостью бронтозавра... а слева, уже после запрета езды в левом ряду и всё такое, доезжает меня "джигит"... и до моста, читай до потока встречных машин, метров 5-7 осталось. ну думаю, привет. пора освежить номер страхового агента, бо уступать этому засранцу, да еще при этом попасть под бронтозавра совсем неохота. я не останавливаюсь — "за мной Москва" (с) в лице бронтозавра и злости, "джигит" — потому что гордость не позволяет и такие же джигиты позади него (еще толи 2, толи 3 машины)... въезжаем на мост — на удивление, но потока встречных не наблюдаю, а увидеть что творится впереди мешает камаз.... ну думаю: "повезло тебе, скотина... а жаль..."... и тут... джигит очень резво начинает тормозить... "а! не всё потеряно!" — думаю я — "да и бронтозавру всё пофиг, он и не такое перенесет, да и с дороги его хрен выпихнешь"... и раздается "глас божий": "ты чё мужик, ох-пип-ел чтоли!? нука сдерни отсюда нах-пип-й..." — оказывается встречных не было потому что шла колонна автобусов с детями. и она, поскольку в сопровождении ГАИ, собрала всех за собой. вот и образовался "вакуум"... так вот "глас божий" принадлежам охреневшему от такой наглости гайцу из передней машины сопровождения и надо было видеть всю гамму чувств на его лице....
щаз, к счастью, вотрую половину уже открыли... одной траблой меньше...
_MM_>>есть ПДД и в них четко написанно от кого, чего и в какой ситуации ожидать, а так же что, когда и в какой ситуации ожидают от тебя
K>Недавно за рулем?
давно. и чем дальше, тем "злее"... толи козлов больше стало, толи я старею...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Знаешь, нельзя так тоже рассуждать.. потому, что это тоже спорный вопрос.... например, меня очень раздражает, когда кто-то пытается пролезть там, где лезть явно некуда... в таких случаях я стараюсь не пускать... если дорога свободна, я еду по левой, а сзади кто-то несется, то я всегда пропущу... Но.... по поводу возмущений и непусканий... иногда у меня самого бывают ситуации, когда 2 минуты — вопрос жизни и смерти и я тоже делаю то, что терпеть не могу... могу справа обогнать или по встречной... конечно, сейчас тут кто-нибдуь начнет кричать какой я гад, и что не быват в жизни таких ситуаций, когда спешиши настолько, что можно нарушать, но увы.. это так... ...так что.. не надо рассуждать так однозначно, мир сложная штука. Надо чаще ставить себя на место других и может тот кто только что обогнал тебя, выехав на встречную и мигал тебе фарами (а ты его не пускал из принципа) спешил к жене, которая умирает в больнице или еще что.... придурком на дороге уйма, но иногда бывают и исключения
никто не против... просто если полез обгонять через встречку, то надо быть готовым к тому, что тебя обратно не пустят...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Знаешь, нельзя так тоже рассуждать.. потому, что это тоже спорный вопрос.... например, меня очень раздражает...
Так я нигде и не написал что я начинаю возмущатся, не пропускать или что-то еще... А во вторых, разумеется, я имел в виду стоячую пробку.
Меня просто забавляет ситуация — человек, если он разумный, должен понимать что его действия приведут к тому, что он потеряет время на обратном вклинивании. Но инстинкт оказывается сильнее и "шумахер" устремляется в дырку. Зачем?
B>>Или через ДВЕ сплошные разворачиваться?
TBB>>Вот это делать несколько чаще "заставляют". Например, личным примером без включения спецсигналов...
ES>будем дальше отпираться?..
Здесь речь шла о развороте.
ES>
TBB>>Помню как в конце 80х годов на загородной трассе инспектора ГАИ специально ездили взад-вперед по Солнечногорску, позволяя пробочным машинам пристроиться им в хвост и создавали тем самым дополнительную полосу для воскресных дачников, возвращающихся в Москву...
ES>Как видите я за свои слова — отвечаю...
Вижу: за свои слова не отвечаете, поскольку здесь раньше были ваши слова с одобреним. Забыли процитировать?
ES>>>Понимание гарантирует способность объяснить. В 2-3 словах эссенцию можно? TBB>>гаишники фактически приучают к нарушению правил.
Примеры таких ситуаций приводились. Это и знаки 30 или 40 км/ч оставленные после работ, это и путаница с дорожными разметками, это и нанесение ущерба — удары по зеркалам медленно движущихся "чайников" (действительно мешают потоку), это и показательные успешные примеры "как ездить надо"...
Остальное покоцано как грубая демагогия.
Назовите ваши штрафные квитанции за этот год, иначе ваш самоуверенный "поток" не остановить, пожалуй.
И еще: сколько километров вы проехали с момента получения прав и сколько за прошлый год?
(надеюсь, что это разные числа... езду пассажиром просьба не учитывать)
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
J>>>А мне еще нравится товарищи, которые подобным образом пытаются обойти справа, хотя за километр видно что через пару-тройку корпусов на полосе кто-то припаркован и "шумахеру" прийдется вклиниваться обратно
TBB>злорадство...
Дык не злорадство, я уже ответил в соседнем посте, а недоумение — зачем? Зачем создавать другим проблемы, нарываться самому на ДТП, при том что в пробке таким маневром ты не выиграешь ничего.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Пока сбоку не влез в поток "прынц на колымаге" и не начал ехать между двух полос, создавая пробку. Когда его начинали обгонять, он всякий раз из выхлопной трубы испускал облако сизого дыма и прибалял скорости, мешая обгону... и тем самым нарушая ПДД, кстати.
Это уже "болезнь маленького пениса". Недавно передо мной "на раз, два, три... " из двора вылетел товариЩь, на жутко разукрашеной машинке, потом на светофоре встал рядом и врубил блатняк на полную громкость...
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Здесь речь шла о развороте.
Интересно,чем отличается разворот от обгона с точки зрения двойной сплошной?
TBB>Вижу: за свои слова не отвечаете, поскольку здесь раньше были ваши слова с одобреним. Забыли процитировать?
Во-первых, я попросил бы вас вести себя прилично и воздержаться от прямых оскорблений.
Во-вторых, я одобрял только то, что было инициировано представителями закона, и нигде не одобрял этого в акчестве самодеятельности.
TBB>>гаишники фактически приучают к нарушению правил. TBB>Примеры таких ситуаций приводились. Это и знаки 30 или 40 км/ч оставленные после работ, это и путаница с дорожными разметками, это и нанесение ущерба — удары по зеркалам медленно движущихся "чайников" (действительно мешают потоку), это и показательные успешные примеры "как ездить надо"...
Это понятно. Непонятно, почему для вас понятие "вынуждают" трансформировалось в понятие "приучают".
TBB>Назовите ваши штрафные квитанции за этот год, иначе ваш самоуверенный "поток" не остановить, пожалуй.
А разве из того что я ратую за соблюдение ПДД следует то, что у меня долджо быть много задержаний и отметок?
Не логично, не правда ли? Ну да вас это, судя по всему, не часто смущает.
TBB>И еще: сколько километров вы проехали с момента получения прав и сколько за прошлый год?
Вообще, вопросы "а сколько ты получаешь" или "какого размера твой ..." мне всегда казались неприличными, но я отвечу.
Около 40 т.км за 4г.
Это немного, но для участия в дискуссии — достаточно.
Я — опытный водитель, не раллист, не вседорожник, не спортсмен, но вряд ли вы, не будучи никем из вышеперечисленых, сможете меня чем-то меня удивить, проедь вы хоть 10 миллионов км .
TBB>(надеюсь, что это разные числа... езду пассажиром просьба не учитывать)
Шутку понял. Смешно.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>А как же "всячески избегать ДТП"? Да и хрен с этим джигитом...
ну то есть он не причем и его мы не рассматриваем... ок. тогда признаю себя виноватым. от и до. но каяться не буду. даже не проси.
K>, чем виноват тот, кто на встречу ему едет по своей полосе?
ничем. но путь лучше джигит разбирается со встречшым, чем я с зади/сбоку едущим. оно как бы естесвенней получается. опять же у джигита остается вариант подставиться под меня. тогда мы будем разбираться с ним.
K>Я понял ты готов искалечить человека, соблюдая ПДД.
ага. и калечил. правда там был выбор между пешеходом, перебегающим дорогу в очень экзотическом месте, в очень экзотическом направлении очень экзотическим способом, и толпой других пешеходов ожидавших своей очереди. но я честно пытался увернуться. и мне это даже почти удалось.
в этом отношении запомнился мне случай, когда зилок уворачиваясь от перебегавшего дорогу пешехода проехался по автобусной остановке. погибло более 10 человек. среди них женьщины и дети. водитель в итоге наложил на себя руки (и я его понимаю :( ).
и, что характерно, виноват оказался водитель. виноват потому, что не смог адекватно оценить ситуацию и, заботясь об одном, убил 10-х.
лично я не хочу повторить путь того зилка.
K>Я даже не знаю как это назвать..
да как хочешь, тка и называй.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
_MM_>>>>например когда какая-нить сволочь встает слева от меня, а я при этом стою в крайнем левом ряду, то эта сволочь, как правило, вперед меня на мою полосу сунуться просто не успевает, хотя ему и очень хочется и она (сволочь) пытается всё для этого сделать.
TBB>Злость так и пышет...
а я должен по этому поводу исходить радостью? типа вот щаз меня будут подрезать! ура! я так ждал! я надеялся! я верил! и вот оно случилось! о! спасибо тебе Господи!!!
TBB>Добавлю, что исключения бывают разные. На этой неделе еду спокойно по городу, в моем направлении две полосы, но без разделительного пунктира, на спидометре 50км/ч... Жизнь прекрасна... Пока сбоку не влез в поток "прынц на колымаге" и не начал ехать между двух полос, создавая пробку. Когда его начинали обгонять, он всякий раз из выхлопной трубы испускал облако сизого дыма и прибалял скорости, мешая обгону... и тем самым нарушая ПДД, кстати.
именно.
TBB>Не мешайте жить другим и сами дольше проживете... это относится скорее к MarlboroMan...
так я не понял, ты меня чтоль к "прынцам" отнес? зря. нас тогда целый поток, эдаких "прынцев". а бедный джигит, тогда простой обыватель, которому срочно нужно нарушая все мыслимые и немыслимые пункты ПДД вклиниться в вереницу "прынцев".
в общем все долболомы один я хороший и пушистый.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Интересно,чем отличается разворот от обгона с точки зрения двойной сплошной?
Отличаются. Обгон через двойную сплошную — это езда по встречке, а разворот — нарушение правил разметки. Если за первое нарушение штраф 300-500 либо лишенка, то за второе нарушение — максимум 200р. Правда ментам это недоказуемо, а только в суде.
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>давно. и чем дальше, тем "злее"... толи козлов больше стало, толи я старею...
Однозначно козлов больше стало. Сейчас меня уже не удивляет, когда, например, при пересечении или повороте налево главной дороги какой нибудь м%$#ла становится справа от тебя на полкузова вперед, потому что ты оставил место для тех кто будет поворачивать направо, а раньше такое практически не встречалось.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
_MM_>>именно что экстренное торможение. если ему никто не мешает — он и поедет дальше, не пытаясь соваться куда попало. а если он таки суется, то впереди его уже совсем прижало и надо срочно прятаться. не бывает так чтоб выскочил навстречу, обогнал одного-двух и вернулся назад в плотный поток, когда впереди (на встречке) никого нету. они будут давить до конца а потом спешно искать "дыру".
K>У меня небыло такого случая, когда надо было экстренно тормозить. Наверно потому, что навстречу ехал обычный водитель, которому жить хочется, и он тоже оттормаживался.
У меня был случай. Правда я был тем самым водителем, который ехал на встречу. И тем, которых обгонял $%$-к по встречке тоже пришлось тормозить экстрено. Потому что дело было за городом, был закрытый поворот увешанный знаками обгон запрещен и какой-то идиот на шахе решил обогнать идущих нос к носу 3-4 фуры. Я еле оттормозил, да и мужики, спасибо им, сделали дырку и пропустили того придурка, хотя у них был риск посыпаться, дело то на повороте было.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>при этом знака на синем фоне
TBB>5.24 "Начало населенного пункта". Наименование и начало населенного пункта, в котором на данной дороге не действуют требования Правил, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
TBB>я лично не встречал уже давно...
А я — наоборот, частенько встречаю, даже несмотря на то, что по большей части пользуюсь услугами железной дороги.
TBB>BTW Еще одна часто распространенная шутка: отсутствие знака 5.23 в конце населенного пункта, что равносильно "законному" требованию проезжать окрестные поля со скоростью не более 60км/ч.
Такого не бывает. Его обычно устанавливают на обороте "въездного" знака. То есть, "въездной" знак — по правой стороне дороги, а "выездной" — по левой. Это, конечно, не касается широких и разделенных магистралей.
Я кончил, джентльмены, мне остается только поблагодарить вас за внимание.
ES>>А разве из того что я ратую за соблюдение ПДД следует то, что у меня долджо быть много задержаний и отметок? ES>>Не логично, не правда ли? Ну да вас это, судя по всему, не часто смущает.
TBB>Что значит "много"? Я спросил "сколько", что логично подразумевало счетное количество, а не "много".
Ну, у меня ни одной за 4 года стажа... и что?.. из этого что-то следует?... По-моему, никаких выводов по этому признаку дать нельзя..
TBB>>>И еще: сколько километров вы проехали с момента получения прав и сколько за прошлый год?
ES>>Вообще, вопросы "а сколько ты получаешь" или "какого размера твой ..." мне всегда казались неприличными, но я отвечу. ES>>Около 40 т.км за 4г. ES>>Это немного, но для участия в дискуссии — достаточно.
TBB>
В некоторых случаях киллометраж и стаж немного субъективные факторы для оценки. Все от человека сильно зависит... я знаю людей, которые накатав буквально тысяч 20, уже отлично водят машину. А есть такие, что и после 10 лет стажа не знают о том, зачем правое зеркальце придумано или что такое мертвая зона видимости. Так что если ты улыбался в знак того, что у e-smirnov мало опыта, то зря... :\ ...и вообще, кажется, как-то нехорошо такие вопросы задавать... тут же никто не спрашивает: сколкьо у тебя опыта на дотнете работы?...
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Вывод очевиден — не пройдя через гребенки гаишников, не стоит толкать туда других. Испытайте на себе перед тем как теоретизировать на подобные темы.
Хм... чего-то я не понял.... я попадаюсь гаишникам со средней частотой раз в два месяца, в 99% случаев за превышение. Сажусь в машину, отдаю 20 грн (5 баксов, по украинским меркам это много) и уезжаю. Потому что мне не нужны повестки в суд, записи в талоне, сберкасы и т.д. Это значит, что я не общаюсь с гаишниками?.. или ты имеешь в виду, что надо с ними ругаться, доказывать свою правоту?... Не знаю, мне проще заплатить и мирно заниматься своим делом, чем выяснять отношения и отстаивать Бог весть что.
S>> тут же никто не спрашивает: сколкьо у тебя опыта на дотнете работы?...
TBB>Не спрашивают оттого, что я не даю рекомендаций на темы, которых не знаю.
TBB>По теоретизированным советам уже давно напрашивался вывод, что советы давали либо дачники, либо новички.
Прости.. тут столько флейма, что я упустил нить разговора. Не мог бы ты напомнить какие из советов тебе так не понравились?
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
TBB>>Вывод очевиден — не пройдя через гребенки гаишников, не стоит толкать туда других. Испытайте на себе перед тем как теоретизировать на подобные темы.
S> Хм... чего-то я не понял.... я попадаюсь гаишникам со средней частотой раз в два месяца, в 99% случаев за превышение. Сажусь в машину, отдаю 20 грн (5 баксов, по украинским меркам это много) и уезжаю. Потому что мне не нужны повестки в суд, записи в талоне, сберкасы и т.д. Это значит, что я не общаюсь с гаишниками?.. или ты имеешь в виду, что надо с ними ругаться, доказывать свою правоту?... Не знаю, мне проще заплатить и мирно заниматься своим делом, чем выяснять отношения и отстаивать Бог весть что.
S> Прости.. тут столько флейма, что я упустил нить разговора. Не мог бы ты напомнить какие из советов тебе так не понравились?
Напоминаю: e-smirnov-у категорически не нравится оплата штрафов не через сберкассу, причем сам он с этим почти не сталкивается, поскольку мало ездит, но остальных уговаривает именно "через сберкассу". Мне не нравятся его теоретизированные советы, не опробованные им лично.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Здравствуйте
И снова, здравствуйте!
TBB>Поскольку находясь в своей квартире я не управляю Транспортным Средством, а просто сплю, например, то Закон не может заставить меня срочно проснуться и прыгать в окно. TBB>Поскольку находясь за рулем автомобиля вы не спите на своей койке, но управляете ТС повышенной опасности, вы обязаны грамотно оценивать дорожную ситуацию и... "но вам не скажу". TBB>
ТВВ, АУ-У, проснитесь, есть еще другой мир — не автомобильный, в нем интересно и хорошо
Кроме, как вы его величаете Закона (видимо все-таки ПДД), есть еще другие законы. Закон всемирного тяготения — например. Или закон Божий. Или Закон совести. И (намекну) я имел в виду один из них.
TBB>И такие ситуации происходят в крупных городах ежедневно, в отличии от действительно надуманных ситуаций, якобы вынуждающих меня забыть про сон и выпрыгивать в окно.
Почему вы уверены, что то, о чем говорю я, также не происходит ежедневно в крупном городе?
TBB>Причем заметьте, я говорю о Законе, а не о "тонких материях" типа нравственности.
Я уже понял. Вы по нему на ночь, случайно, не молитесь?
TBB>>> но есть ситуации, когда водитель обязан, скажем, при скорости 60 км/ч... выезжать на встречную полосу. Это по Закону. А незнание закона не освобождает от ответственности... ES>>Ещё раз. Закон — есть ПДД. ES>>То что вы пишете — бред — доказывается на раз — если бы водитель был бы обязан это сделать — органы, ответственные за подготовку и аттестацию водителя — обязаны были бы его об этой его обязанности оповестить и проверить на экзамене. Раз этого не было в экзаменационной программе — значит исходное утверждение — неверно. Вы опять напускаете дыму TBB>
Можно узнать, над чем вы в этом месте смеетесь? Судя по всему над самим собой...
TBB>Я могу назвать ситуацию, когда водитель обязан выехать на встречную полосу, отделенную хоть бы и двумя сплошными линиями... но я не уверен, что у вас достаточно соответствующих качеств, чтобы признать, что вы были неправы, признать, что бывают ситуации, когда ПДД необходимо нарушать.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Вообще, стоит признать, что 120 — не оптимальная скорость для новой каширки. Приходится ехать слева, постоянно кого-то пропуская...
Угу, я тоже как то ехал по хорошей трассе и пытался прикинуть сколько рядов надо для полного счастья.
Первый ряд, правый — для грузовиков и прочих тихоходов, второй для "шумахеров" на грузовиках, считающих что их 65 это сильно круче чем 60 у впереди едущего, третий — для обычных людей едущих на положенных 90, четвертый для "зубил" и прочих полуторалитровых считающих что их 120, набираемые за пол минуты, это круто , еще один ряд для обычных иномарок идущих 150-180 и шестой для крутых джигитов на 745, 600 и прочих ламборджини дьябло. Итого получается 6 рядов.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> А если это двухполосаня дорога, на одной из полос которой разрешена стоянка? ...в общем, когда я писал это я представлял себе парковку около офиса, где я работаю.... тут двухполоска (односторонняя) и по обе стороны еще машины стоят.... так что тут тоже задом можно ездить?
Не знаю как у вас, а в России правила следующие:
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах расположения остановочных пунктов.
Да думаю все фигня, надо только "правильно" формулировать предложения . Я как-то хотел монитор на совке за $ купить, подходил и спрашивал — продадите за $? Все делали круглый разрез глаз и не продавали... Уже в конце, мой знакомый, наблюдая этот беспредел, посоветовал формулировать по другому — спрашивать цену в $ и узнавать будет ли сдача с сотни... В следующей же конторе я договорился.
Так что если вы в машине — ни слова "о заплатить здесь", ни слова о деньгах и т.д. Все в общем, абстрактно. А если менты сами требуют четко сформулировать предложения — тут стоит сильно задуматься и не спешить.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Однако бесит, когда идешь на обгон на максимуме своего авто (1.5л), а сзади какой-нибудь урод начинает слепить дальним. Последний раз я (на скорости около 140) легонько нажал на тормоз, когда тот завис со светом на хвосте (еще и ночью) — на долю секунды Но я очень надеюсь, что этого хватило, для того чтобы он обо%%%лся , и чтоб вследующий раз он засомневался перед тем как так делать.
Ещё про одного урода. Ехали как-то Кемерово-Новосиб, давно это было, очень давно. Свет дальний убирали только от встречных. У нас была семёрка. Перед нами ехала волга. Не знаю, что он хотел показать, но ехал он на равне с нами, точнее перед нами — не уходил вперед, а наша скорость не позволяла его обогнать. Он то чуть удалялся, то приближался. И вот обращаем внимание — он изредка начинает резко вилять. Оказалось, наш свет его слепит через зеркало заднего вида. Ну мы ухмыльнулись и дальше едем. Не знаю, правы ли мы были, но в связи с дальнейшими событиями, считаю что правы абсолютно. В общем, пропускает он нас вперед. Дальше едем. И тут отец (за рулём) замечает — да этот урод теперь нас пытается ослепить — пристроился впритык и едет за нами. Но, видать, уроды обычно сочетают в себе ещё и качество автомобильного ламера — на зеркале заднего вида есть такой рычажок, при нажатии на котором, оно просто немного наклоняется вниз на водителя, и свет задних машин уже светит на грудь водителю . Ехали так долго. Урод заволновался: и так приблизится и так — мы не виляем. Тогда он нас обгоняет и в какой-то момент непродолжительно давит на тормоза перед нами. Отец среагировал отлично — успел тормознуть. Ну а этот урод набирает скорость и скрывается за горизонтом. Вопрос: а сразу слабо было?
Сегодня объезжал трамвай по встречке, был остановлен гаишником. Хорошо, что имел при себе деньги и удалось рассчитаться не вылезая из авто. Рассказал приятелю, и был им неприятно удивлен. Оказывается это статья УК 291 "Дача взятки".
Если часть 1 — то от 200 МРОТ до 3х лет
Если часть 2 — то от 700 МРОТ до 8ми лет http://www.d-sign.ru/uk/30.htm#291
Приятель сказал что вчера читал в газете о спецоперации — нарушаешь, тебя сажают в машину, ты предлагаешь деньги, но разговор этот записывается, на основании записи "шьют дело".
K>Приятель сказал что вчера читал в газете о спецоперации — нарушаешь, тебя сажают в машину, ты предлагаешь деньги, но разговор этот записывается, на основании записи "шьют дело".
Родственнику жены так и пришили как-то (правда это было как раз сразу после того, как штрафы обязали платить через сберкассу, и он просто не успел еще сориеттроваться). Притом "взятку" брал знакомый гаишник
Из ГИБДД такой работничек правда быстро полетел, но родственнику тоже нервы потрепали прилично.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Кстати (елси можно так сказать), тут по радио на днях слышал — за "место" на посту гаец выкладывает 25 тысяч $.
Гаец это продавец полосатых палочек?
Кому выкладывает?
Не ну если это правда, скока им надо официально платить, что бы они стали порядочными и принципиальными.
Здравствуйте, retn, Вы писали:
ES>>Кстати (елси можно так сказать), тут по радио на днях слышал — за "место" на посту гаец выкладывает 25 тысяч $. R>Кому выкладывает?
Наверно, тому кто это говорил.
R>Не ну если это правда, скока им надо официально платить, что бы они стали порядочными и принципиальными.
Никогда такого не будет. Чем больше им будут платить и жесче контролировать, тем выше станут расценки.
Какие принципы у человека, который идет в милицейское училище, чтобы через несколько лет зарабатывать 3т.р. в месяц, когда на стройке можно эти деньги делать за несколько дней?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
K>>Если часть 1 — то от 200 МРОТ до 3х лет K>>Если часть 2 — то от 700 МРОТ до 8ми лет
O>Маловато. После того, как меня чуть не сбил умник, обгонявший остановившийся трамвай по встречке, я бы и лет 10 давал за то, что ты просто откупился от гайцов.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
R>>Не ну если это правда, скока им надо официально платить, что бы они стали порядочными и принципиальными. ES>Если мы сами перестанем быть дойными коровами и будем платить через кассу, то там и останутся только порядочные и принципиальные...
Золотые слова.
От нас конечно много, что зависит.
Только есть один момент, брателло(из братков то есть), наслушавшись рекламы и поняв, что если он купит тачку Тойонета Лесукс РХ 400 то станет королем дороги, покупает её.
И вдруг (права он купил) подрезая лоха на восьмерке его тормозит гаец. Он вылазит из тачилы и не понимает как это его короля дороги кто-то тормознул. Ну да ладно, он после базара с гаейцем, отстегивает ему капусты, что бы тот замолк(он не то что чувствует себя дойной коровой, для него это символ силы, он всё может купить).
А как быть со случаями, когда водитель явно что-то нарушает по крупному(травку везет, номер перебитый и т.д., кстати, по моему, гайцы мечтают поймать такого, только не с целью пресечь нарушение, а с целью подоить)? Тут нужен принципиальный гаец.
Я как то, с товарищем, проходил потерпевшим по делу(мошеничество и кража) и столкнулся с боевыми, так сказать, операми. Если коротко, я был поражен их продажностью. Мы отказались отстегивать, дело так и повисло в воздухе. А может надо было заплатить. Кстати того опера, по телеку показывали в программе "Откройте милиция", шла такая по РТР. Там он был героем, по телеку наши опера такие замечательные.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>>Т.е. если высадку совершаешь из трамвая можно его обойти и перейти на противоположную сторону улицы вне перехода? ES>да, и в ПДД об этом отдельно сказано — машины должны остановиться и пропустить пешеходов (по крайней мере те, которые едут в том же напралении, что и трамвай).
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
Офицально все-таки нельзя.
Хотя того, кто объезжает трамвай по встречке когда из него выходят пассажиры, нужно наказывать по полной программе.
Просто меня достали люди которые прут через дорогу везде, где можно и нельзя, не смотря по сторонам.
Нормально закончилось. Гаишника уволили, дело кое как прикрыли. Да взятки там и не было на самом деле, нужно было поймать кого-то для "палки" (разнарядку выполнить) — просто это было сразу после того как стали заставлять платить через сберкассу, и народ еще не сориентировался в деревнях (родственник сейчас в деревне живет) и по старой привычке все ломились платить на месте.
Это в провинции было, там немного по другому правосудие вершится.
Здравствуйте, retn, Вы писали:
R>От нас конечно много, что зависит. R>Только есть один момент, брателло(из братков то есть), наслушавшись рекламы и поняв, что если он купит тачку Тойонета Лесукс РХ 400 то станет королем дороги, покупает её. R>И вдруг (права он купил) подрезая лоха на восьмерке его тормозит гаец. Он вылазит из тачилы и не понимает как это его короля дороги кто-то тормознул. Ну да ладно, он после базара с гаейцем, отстегивает ему капусты, что бы тот замолк(он не то что чувствует себя дойной коровой, для него это символ силы, он всё может купить). R>А как быть со случаями, когда водитель явно что-то нарушает по крупному(травку везет, номер перебитый и т.д., кстати, по моему, гайцы мечтают поймать такого, только не с целью пресечь нарушение, а с целью подоить)? Тут нужен принципиальный гаец. R>Я как то, с товарищем, проходил потерпевшим по делу(мошеничество и кража) и столкнулся с боевыми, так сказать, операми. Если коротко, я был поражен их продажностью. Мы отказались отстегивать, дело так и повисло в воздухе. А может надо было заплатить. Кстати того опера, по телеку показывали в программе "Откройте милиция", шла такая по РТР. Там он был героем, по телеку наши опера такие замечательные.
Думаю, нужно понимать что сейчас количество честных служителей закона неизмеримо меньше, чем всех остальных. И действовать соответственно.
Из своего опыта могу сказать, что они и за деньги не очень-то любят работать. Такая служба развращает.
По поводу дойной коровы — я когда даю гаишнику денег, себя таковой не считаю. Я просто избегаю неприятностей, которые мог бы получить не будь этой дырки с палкой в системе. Государство слишком часто меня имеет, чтобы я мог позволить себе не воспользоваться возможностью поиметь его.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Из своего опыта могу сказать, что они и за деньги не очень-то любят работать. Такая служба развращает. K>По поводу дойной коровы — я когда даю гаишнику денег, себя таковой не считаю. Я просто избегаю неприятностей, K>которые мог бы получить не будь этой дырки с палкой в системе. Государство слишком часто меня имеет, чтобы я мог K>позволить себе не воспользоваться возможностью поиметь его.
Точно-точно!
А че тогда такое отношение к ментам, берущим взятки?
Государство слишком часто их имеет, чтобы они могли позволить себе поиметь его.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
ES>>Ну явно он шел перед трамваем, а значит совершил высадку — а её и надо по ПДД производить спереди...
K>Т.е. если высадку совершаешь из трамвая можно его обойти и перейти на противоположную сторону улицы вне перехода? K>А когда выходишь из автобуса и тролейбуса, так можно сделать?
По-поводу пересечения проезжей части п4.3 в ПДД.
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
K>>По поводу дойной коровы — я когда даю гаишнику денег, себя таковой не считаю. Я просто избегаю неприятностей, K>которые мог бы получить не будь этой дырки с палкой в системе. Государство слишком часто меня имеет, чтобы я мог K>позволить себе не воспользоваться возможностью поиметь его.
B>Точно-точно! B>А че тогда такое отношение к ментам, берущим взятки? B>Государство слишком часто их имеет, чтобы они могли позволить себе поиметь его. B>
Они плохо делают свою работу.
Я свою стараюсь делать хорошо.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
B>>Точно-точно! B>>А че тогда такое отношение к ментам, берущим взятки? B>>Государство слишком часто их имеет, чтобы они могли позволить себе поиметь его. B>>
K>Они плохо делают свою работу. K>Я свою стараюсь делать хорошо.
Так и они стараются. Не всегда получается, правда.
Те, кто считает, что можно закон нарушить, потому что государство его слишком часто имеет, взятки суют.
Можно и не сдержаться.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
K>>Просто меня достали люди которые прут через дорогу везде, где можно и нельзя, не смотря по сторонам.
LL>А ты часто пропускаешь пешеходов на обычных нерегулируемых "зебрах" и при правом повороте?
Лично я на зебрах только когда человек уже по зебре идет, а не только собирается, при правом повороте всегда. И меня бесит, когда этого не делают.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Лично я на зебрах только когда человек уже по зебре идет, а не только собирается, при правом повороте всегда. И меня бесит, когда этого не делают.
Порой, пешеход сам машину увидел, уже стоя на переходе — и стоит, боится — пропусакет — и оба освободятся тем быстрее, чем быстрее проедет машина.
Хотя, пропусакть наверное, все же надо. Просто у нас пока за это не круто наказывают — там где круто — там водитель за километр остановится.
И также бесят — пешеходы, которые, демонстративно отвернувшись (типа я — не я, и попа не моя) перебегают прямо перед носом в неположенном месте — знают, ведь, что давить все равно не будут...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>И также бесят — пешеходы, которые, демонстративно отвернувшись (типа я — не я, и попа не моя) перебегают прямо перед носом в неположенном месте — знают, ведь, что давить все равно не будут...
А также бесят водители, которые на неуправляемых перекрестках прут сплошным потоком через "зебру" нисколько не заботясь о пешеходах. Вот перед такими можно позволить себе пройти демонстративно отвернувшись (типа я — не я, и попа не моя)
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
The darkness around me
Shores of solar sea
Oh how i wish to go down with the sun....
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Порой, пешеход сам машину увидел, уже стоя на переходе — и стоит, боится — пропусакет — и оба освободятся тем быстрее, чем быстрее проедет машина.
Бывает. Но таких обычно сразу видно.
ES>Хотя, пропусакть наверное, все же надо. Просто у нас пока за это не круто наказывают
А жаль.
ES> — там где круто — там водитель за километр остановится.
Любимое нарушение гаишников — превышение скорости. Потому что во-первых сложнее всего отмазаться, а во-вторых из-за того что не превышать порой просто физически невозможно. Например когда на 4-хполосной прямой дороге стоит знак 40. Меньше 70 же не едут даже грузовики.
ES>И также бесят — пешеходы, которые, демонстративно отвернувшись (типа я — не я, и попа не моя) перебегают прямо перед носом в неположенном месте — знают, ведь, что давить все равно не будут...
Не встречал. Те кто просто не смотрит попадаются, а вот чтобы нарошно ...
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
K>>Они плохо делают свою работу. K>>Я свою стараюсь делать хорошо.
B>Так и они стараются. Не всегда получается, правда. B>Те, кто считает, что можно закон нарушить, потому что государство его слишком часто имеет, взятки суют. B>Можно и не сдержаться.
В дпс идут чтобы взятки брать — это так? Если да, то эти люди с самого начала понимают, что будут работать плохо.
B>"Разруха не в клозетах, а в головах"(с)
Если это о том, что тут можно что-то изменить — нельзя быть таким наивным.
Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:
K>>Какие принципы у человека, который идет в милицейское училище, чтобы через несколько лет зарабатывать 3т.р. в месяц, когда на стройке можно эти деньги делать за несколько дней?
G>Не вдаваясь в полемику хочу сказать, что этот аргумен задолбал уже. G>А какие принципы у девушки, которая пошла учиться на воспитателя в дедсаде? G>Получать 2,5 т.р. Зачем? Чтобы брать взятки? G>Ведь на панели вообще это за 1 ночь можно заработать!!!!
Мы о мужчинах говорим — так?
Не знаю как в других местах, но в Москве и Питере молодой и здоровый мужик со среднем специальным имеет возможность заработать на жизнь честно.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>А ты часто пропускаешь пешеходов на обычных нерегулируемых "зебрах" и при правом повороте?
При правом — всегда. На зебрах, как и на проезжей части — если он уже на дороге — приторможу, дам пройти.
Кстати, так практически все делают — давить никто не будет. Объезжать тоже опасно — кто знает что там у него в голове — вдруг под колеса бросится.
Здравствуйте, black hermit, Вы писали:
BH>А также бесят водители, которые на неуправляемых перекрестках прут сплошным потоком через "зебру" нисколько не заботясь о пешеходах. Вот перед такими можно позволить себе пройти демонстративно отвернувшись (типа я — не я, и попа не моя)
Так если по зебре — то пожалуйста, я имел в виду те места, где это не положено...
И тем не менее — эта страусиная защита — смешная и в то же время опасная штука (хотя и сам себя не раз ловил на этом )
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А жаль.
согласен
AVK>Любимое нарушение гаишников — превышение скорости. Потому что во-первых сложнее всего отмазаться, а во-вторых из-за того что не превышать порой просто физически невозможно. Например когда на 4-хполосной прямой дороге стоит знак 40. Меньше 70 же не едут даже грузовики.
ну это только если у него "замерятель" есть — все остальное не считается. даже если он сам рядом будет 60 ехать, а ты пронесешься мимо — все равно это — не основание. Более того, прибор этот имеет (возможно устаревшая информация) официальную погрешность 10 км/ч. Да и моргают встречные машины часто. Сам моргаю всегда.
Вот, кстати, интересный вопрос. Как к этому морганию относиться. С одной стороны, помогаешь человеку, а с другой — может вовсе и нет?..
AVK>Не встречал. Те кто просто не смотрит попадаются, а вот чтобы нарошно ...
желаю чтоб и дальше так было
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:
K>Мы о мужчинах говорим — так? K>Не знаю как в других местах, но в Москве и Питере молодой и здоровый мужик со среднем специальным имеет возможность заработать на жизнь честно.
Так что по твоему гаишников вообще надо исключить как класс?
Потому что туда априори идут брать взятки, и ходить туда нормальному мужику
нельзя.
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
B>Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>>В дпс идут чтобы взятки брать — это так? Если да, то эти люди с самого начала понимают, что будут работать плохо.
B>Это откуда информация, что работать идут, чтобы брать взятки?
Из жизни. Т.е. из личных наблюдений, из рассказов друзей, из рассказов сотрудников МВД (например, как один из их сослуживцев устал работать "за гроши", перешел в гаишники).
B>>>"Разруха не в клозетах, а в головах"(с)
K>>Если это о том, что тут можно что-то изменить — нельзя быть таким наивным.
B>Вот интересно, а лично тебе что мешает все делать через сберкассу?
Я не Karamat, т.е. за него не отвечу, но большинство водителей уверено, что "оплата на месте" имеет преимущества...
B>Если уж по правилам ездить не хочешь, будь любезен по правилам штраф платить.
Выезд на встречку — зло. Это во-первых. Во-вторых, что значит "не хочешь"? В-третьих, гаишники ежедневно создают ситуации, которые приучают нарушать правила. Тому можно привести много примеров, но водители, хорошо разбирающиеся в ПДД и ежедневно ездящие по Москве, например, сами могут привести такие примеры.
B>Или вот, например, техосмотр. Большинство делает его за 100 долларов и не парится.
Ключевое слово "парится".
B>Почему?
Потому что в ГИБДД создаются всё новые и новые закавыки для тех, кто таки решит попариться.
B>Не будем давать — не будут брать. Все просто. И наивность здесь не при чем.
Не будем давать — не будут брать, это верно, но не просто. Так что наивность здесь при чем. Я уже не первый год "парюсь", проходя через издевательские препоны гаишников, кстати, сегодня очередное заседание суда по моей жалобе на ГИБДД... а им всё "по барабану"... Верно (кстати, тоже сегодня, очередной раз) отметили по радио: наблюдается кризис исполнительной власти.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Порой, пешеход сам машину увидел, уже стоя на переходе — и стоит, боится — пропусакет — и оба освободятся тем быстрее, чем быстрее проедет машина.
Бывает. Но таких обычно сразу видно.
ES>Хотя, пропусакть наверное, все же надо. Просто у нас пока за это не круто наказывают
А жаль.
ES> — там где круто — там водитель за километр остановится.
Любимое нарушение гаишников — превышение скорости. Потому что во-первых сложнее всего отмазаться, а во-вторых из-за того что не превышать порой просто физически невозможно. Например когда на 4-хполосной прямой дороге стоит знак 40. Меньше 70 же не едут даже грузовики.
ES>И также бесят — пешеходы, которые, демонстративно отвернувшись (типа я — не я, и попа не моя) перебегают прямо перед носом в неположенном месте — знают, ведь, что давить все равно не будут...
Не встречал. Те кто просто не смотрит попадаются, а вот чтобы нарошно ...
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Кстати, так практически все делают
Вот черта с два. Можно даже далеко не ходить — вчера у офиса МТС на ВДНХ придурок на Пассате чуть не сбил, повернув направо в переулок на скорости километров в 50 точно. Правда на обратном пути попались менты, и они таки остановились и пропустили .
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Вот черта с два. Можно даже далеко не ходить — вчера у офиса МТС на ВДНХ придурок на Пассате чуть не сбил, повернув направо в переулок на скорости километров в 50 точно. Правда на обратном пути попались менты, и они таки остановились и пропустили .
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
B>>Вот интересно, а лично тебе что мешает все делать через сберкассу? B>>Если уж по правилам ездить не хочешь, будь любезен по правилам штраф платить. B>>Или вот, например, техосмотр. Большинство делает его за 100 долларов и не парится. B>>Почему? B>>Не будем давать — не будут брать. Все просто. И наивность здесь не при чем.
K>Кто давать не будет? Ты и, может быть, я? А бомбила, который целый день катается — он пойдет в сберкассу платить, K>чтобы потом если права захотят отобрать это всплыло на суде? Или дальнобойщик, который 12 часов за рулем из K>Белоруссии — он пойдет? K>Таких примеров можно много привести. K>Друг работал в ночную смену — выпил две бутылки пива. После этого лег спать на 5 часов. Уторм поехал — тормознули K>гайцы и на экспертизу. Получилось две промили (большие сомнения есть в достоверности экспертизы). Денег небыло K>сразу — состоялся суд. На суде выяснилось, что у него за 4 года было 10 нарушений (оплаченных по квитанции) и на K>основании этого решением стало лишение прав. Если бы не аппеляция и грамотный юрист — ходил бы пешком. K>2,5 нарушения в год — это много, если чел ездит каждый день по 50км.?
Ну и кто виноват-то в этом? Друг твой нарушает, но менты — негодяи.
Вот у меня знакомый один купил себе трубки эти одноразовые и когда сомнения есть дует в трубку и знает скока у него промилей.
Ездить надо нормально и не придется взятки давать.
K>Я не буду платить через сберкассу потому что: K>я не хочу тратить время K>на суде это может аукнуться K>это ничего не изменит
А ты не нарушай правила, тогда не придется ни платить через сберкассу, ни тратить время, ни бояться суда.
Вот интересно, а бутылки пивные ты на проезжую часть ставишь, когда в машине едешь? Тоже ведь ничего не меняется. Много кто ставит. И мусор через окно выбрасывают.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Эхх, блин... ES>Пока мы будем кивать друг на друга и искать оправдания — в нашей жизни действительно — так ничего не и изменится — так и будем жить в дерьме
Боюсь что даже если мы не будем этого делать — все равно проблемы останутся
K>>это ничего не изменит
ES>У Бредбери про бабочку читал ?
"Морской волк" Дж. Лондона мне как-то ближе в этом плане
ES>Да и если рассуждать с более практической точки зрения: ES>откуда ты знаешь, что не изменит? ES>Может ты в следующий раз вспомнишь, как тебя ломало идти в эту долбанную сберкассу, стоять там эту очередь, или ехать в группу разбора — и ты не поедешь на "розовый" свет — и это спасет тебе и/или дорогим тебе людям или еще кому-то здоровье?..
Я вообще довольно редко правила нарушаю (если не считать скорость)
Здравствуйте, alpes, Вы писали:
A>Тогда никогда не говорите про взяточников гаишников. Вы просто взяткодатель, Вы сами хотите платить взятку, а не у Вас ее вымогают.
Я, блин, змей-искуситель.
A>А вообще если ездить по встречным и т.п. и считать это нормальным, то не удивляйтесь если Ваших родственников или Вас собьет какой-нить товарищ где-нить прямо на тротуаре и будет считать,что это просто не повезло и он дурного ничего не замышлял, а ему просто удобно ездить через тротуар.
Я где-нибудь написал что езда по встречным и т.п. это нормально? Если по моей вине (не дай Бог), что-нибудь случится — я не буду считать что мне просто не повезло.
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
B>Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
B>Ну и кто виноват-то в этом? Друг твой нарушает, но менты — негодяи.
Это про то как бывает если платишь через сберкассу.
B>А ты не нарушай правила, тогда не придется ни платить через сберкассу, ни тратить время, ни бояться суда.
B>Вот интересно, а бутылки пивные ты на проезжую часть ставишь, когда в машине едешь? Тоже ведь ничего не меняется. Много кто ставит. И мусор через окно выбрасывают.
Нет, я подъезжаю по тротуару к урне через встречку (чтобы урна слева была) и вываливаю все свои бутылки из под водки и пива в нее.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Имеется в виду Питер? Там он сделал бы еще и не так. Был в прошлом году там неделю с машиной, а в этом проездом без. Так вот ездить по Питеру откровенно страшно, куда страшнее, чем по Москве — настолько народ положил не то, что на правила, но, сдается и на собственную жизнь. Может, у них в бардачках по запасной башке? Особенно потрясла набережная Фонтанки. Узкая. От светофора до светофора — 100 метров. Но эту стометровку народ превращает в гонки на выживание, стремясь опередить друг друга на полкорпуса... Там же, на Фонтанке — объединение стрелки направо на светофоре с зеленым пешеходным сигналом. Я лично получил там бампером (к счастью, несильно, даже на ногах устоял) — хотя шел на зеленый свет. У Летнего сада — ухарь на кабриолете, едущий по направлению к центру, выруливает на встречную и паркуется у противоположного тротуара под оглушительный визг тормозов встречных... Так что я вас понимаю, по питерским меркам обгон трамвая по встречке — это нормально.
Да, не думал что в Питере ездят более безбашенно, чем в Москве..
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>>>Я не Karamat, т.е. за него не отвечу, но большинство водителей уверено, что "оплата на месте" имеет преимущества... TBB>Гораздо большие преимущества, нежели трата 20 минут.
А также недостатки, о которых вы забываете Нпример то, что раскормленный гаец за бабки отпустит пьяного в дупель водилу за 300$, которому еще неизвестно что предстоит, и с кем он еще встретится — будем надеяться ни с кем из тех, с кем нам этого бы не хотелось...
Лично мне известны случаи, когда машину без документов, не только отдавали обратно, но и убирали из розыска (знакомства и деньги).
TBB>Для этого надо быть водилой с многолетним опытом, чтобы понять. Бывают примитивные ситуации, типа повесят перед пешеходным переходом знак 40, а через пару километров тормозят и внаглую ухмыляются — знака отмены после перехода не повесили, а пешеходный светофорчик не является перекрестком, до которого действует ограничение 40 км/ч. Бывают посложнее...
и что из этого? назвался груздем — не жалуйся...
B>>Или через ДВЕ сплошные разворачиваться? TBB>Вот это делать несколько чаще "заставляют". Например, личным примером без включения спецсигналов... но такие примеры труднее "прочувствовать", нежели более очевидные создания "аномалий".
А если он в колодец будет прыгать? Смешно, чесслово! А потом не надо путать как в том анекдоте — "а ты летать умеешь? а чего тогда %%%%лся?"
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>>Я не буду платить через сберкассу потому что: K>>я не хочу тратить время K>>на суде это может аукнуться K>>это ничего не изменит
ES>Эхх, блин... ES>Пока мы будем кивать друг на друга и искать оправдания — в нашей жизни действительно — так ничего не и изменится — так и будем жить в дерьме
Не то чтобы я принципиально не согласен, но правда немного в стороне, в другой плоскости, если так можно выразиться.
K>>это ничего не изменит
ES>У Бредбери про бабочку читал ?
ES>Да и если рассуждать с более практической точки зрения: ES>откуда ты знаешь, что не изменит? ES>Может ты в следующий раз вспомнишь, как тебя ломало идти в эту долбанную сберкассу, стоять там эту очередь, или ехать в группу разбора — и ты не поедешь на "розовый" свет — и это спасет тебе и/или дорогим тебе людям или еще кому-то здоровье?..
Вот на красный или по встречке "летать" — действительно преступление, обобщать не надо. Дело ведь не в этом, и вообще, на "красном свете" взяточники не особо-то зарабатывают, там они "повинность" отбывают. Обычно у них у всех "специализированные" кормушки. А те, кто пытался бороться с ними — в черных списках.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>>>>Я не Karamat, т.е. за него не отвечу, но большинство водителей уверено, что "оплата на месте" имеет преимущества... TBB>>Гораздо большие преимущества, нежели трата 20 минут.
ES>А также недостатки, о которых вы забываете
Почему "забываете"? Нет смысла о них говорить, поскольку бороться с этими недостатками следует другими методами, нежели уплата реклама штрафов через сберкассу.
ES>Нпример то, что раскормленный гаец за бабки отпустит пьяного в дупель водилу за 300$, которому еще неизвестно что предстоит, и с кем он еще встретится — будем надеяться ни с кем из тех, с кем нам этого бы не хотелось... ES>Лично мне известны случаи, когда машину без документов, не только отдавали обратно, но и убирали из розыска (знакомства и деньги).
Мне известно много подобных случаев. Но как мы со всем этим боремся-то? Поделитесь опытом.
TBB>>Для этого надо быть водилой с многолетним опытом, чтобы понять. Бывают примитивные ситуации, типа повесят перед пешеходным переходом знак 40, а через пару километров тормозят и внаглую ухмыляются — знака отмены после перехода не повесили, а пешеходный светофорчик не является перекрестком, до которого действует ограничение 40 км/ч. Бывают посложнее...
ES>и что из этого? назвался груздем — не жалуйся...
А то, что ради эксперемента я много раз выставлял на своем "круиз-контроле" 40 км/ч при ограничении скорости на трассе "40" (благо машина представительская, большая и тонированная и находится мало желающих поругаться в мой адрес), но даже в этом случае пресловутые новички и дачники спокойно едут за мной пару минут, после чего (возможно убедившись, что я не высовываю из окна полосатую палочку и не торможу нарушителей) обгоняли меня и пристраивались к очередной группе автомобилей, обгоняющих меня. Так что нарушителями являются не несколько процентов и не половина водителей, но подавляющее большинство водителей (небольшой процент оставляю, может таки есть "особо правильные", но во время моих экспериментов они сидели дома или ехали в другом месте).
B>>>Или через ДВЕ сплошные разворачиваться? TBB>>Вот это делать несколько чаще "заставляют". Например, личным примером без включения спецсигналов... но такие примеры труднее "прочувствовать", нежели более очевидные создания "аномалий".
ES>А если он в колодец будет прыгать? Смешно, чесслово! А потом не надо путать как в том анекдоте — "а ты летать умеешь? а чего тогда %%%%лся?"
При чем здесь колодец? Помню как в конце 80х годов на загородной трассе инспектора ГАИ специально ездили взад-вперед по Солнечногорску, позволяя пробочным машинам пристроиться им в хвост и создавали тем самым дополнительную полосу для воскресных дачников, возвращающихся в Москву...
Примеров можно привести больше, но бывалый водитель сам их прекрасно знает, а остальные вряд ли поймут.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
ES>>А также недостатки, о которых вы забываете TBB>Почему "забываете"? Нет смысла о них говорить, поскольку бороться с этими недостатками следует другими методами, нежели уплата реклама штрафов через сберкассу.
Однако, вы не будете спорить, что если и есть такие методы, то они либо не используются (и вероятно, не будут использоваться никогда), либо просто неэффективны? Стало быть, о них действительно можно и не говорить.
Снятие же "с пайка" гайцев — в миг — гарантированно — очистила бы их ряды.
Итого — власть, так или иначе, — бессильна, но мы — нет. И снимать с себя ответственность за все что мы сейчас имеем с ГАИ — наверное так сразу не стоит?..
TBB>Мне известно много подобных случаев. Но как мы со всем этим боремся-то? Поделитесь опытом.
см. выше
TBB>А то, что ради эксперемента я много раз выставлял на своем "круиз-контроле" 40 км/ч при ограничении скорости на трассе "40"...
Ну и что? Не нарушать правила — невозможно. Не давать взятки (хотя бы на самом простом уровне, я не имею в виду например "решение" ситуации с подбросом травы) — вполне возможно.
ES>>А если он в колодец будет прыгать? Смешно, чесслово! А потом не надо путать как в том анекдоте — "а ты летать умеешь? а чего тогда %%%%лся?"
TBB>При чем здесь колодец? Помню как в конце 80х годов на загородной трассе инспектора ГАИ специально ездили взад-вперед по Солнечногорску, позволяя пробочным машинам пристроиться им в хвост и создавали тем самым дополнительную полосу для воскресных дачников, возвращающихся в Москву... TBB>Примеров можно привести больше, но бывалый водитель сам их прекрасно знает, а остальные вряд ли поймут.
Чего-то я не пойму — сначала вы вроде говорили о подставах, когда вас "заставляют" нарушить правила, а потом берут за жабры. А потом почему-то проиллюстрировали это положительном примером...
Так что, если речь идет все-таки о "подставах" — то должно быть понятно — при чем тут колодец... Возможно мы не так поняли друг друга?..
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
TBB>>Я не Karamat, т.е. за него не отвечу, но большинство водителей уверено, что "оплата на месте" имеет TBB>преимущества...
B>Конечно, имеет. B>Протокол писать — долго, ждать неохота. Денег дать — быстрее. Да еще потом можно на всех углах кричать, какие менты уроды — взятки берут, честному человеку на красный проехать нельзя...
Дело не в этом... самая большая неприятность — это то, что можно получить запись в талон, а это крайне нехорошо, так как при заполненом талоне прийдется пересдавать на права :\ .... У меня, например, за 4 года вод. стажа — ни одной записи в талоне... приходится выкручиваться, а что делать, тут водители больше ментов виноваты Не знаю мне ехать, не нарушая, довольно сложно, хотя нарушаю я в 99% случаев только превышение скорости.... ну иногда по говорду на хорошей дороге 60 не получается ехать ...а на трассе 90... так далеко не уедешь , я не любитель "гонять", но та тащится тоже не могу... :\
B>Вот это я вообще понять не могу... Что значит "создают ситуации"? B>Они что, сами мою машину выталкивают на перекресток, хотя за перекрестком этим пробка? И мне приходится стоять посередине перекреска, закрывая дорогу тем, кто едет в другом направлении? B>Это гаишники заставляют всех гнать на желтый или вообще красный? B>Гаишники заставляют ездить по трамвайным путям? B>Или через ДВЕ сплошные разворачиваться? B>Или все-таки нет?
да не... про себя могу сказать, что ВСЕ, кроме одного нарушения за весь мой опыт вождения мои.... сам виноват и гаишники не при чем... они вообще иногда бывают очень милы, особенно благодаря тому, что я не пью вообще, а им так хочется... Один раз было даже такое, документы проверил и говорит:
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Вот, кстати, интересный вопрос. Как к этому морганию относиться. С одной стороны, помогаешь человеку, а с другой — может вовсе и нет?..
"...И спасибо всем тем, кто мигал дальним светом..."
(с) А. Васильев "Сплин"
Я положительно... превышение, как правило, не очень страшное и относительно безопасное нарушение... ну.. небольшое превышение. К тому же чувствуется дух единения водителей между собой Я, к тому же, всегда мигаю, если на дороге какая-то опасность, особенно ночью, типа: авария, убитое животное, тролейбесный провод etc.
LL>Это несколько странная позиция — заплатить деньги за то, чтобы в дальнейшем ездить на неисправной машине.
рррррр... Да я свою машину обслуживаю по гаранти на фирменном сто, где у меня в гарантийной книжке расписано, что когда надо менять, по киллометражу! Я знаю, что там все на 100% исправно и гаишники на техосмотре не найдет там того, чего не нашел мастер-профессионал на сто... при чем тут это... я ж не говорю о ведрах с гайками, которые вообще выпускать на дорогу опасно....
LL>Неоднократно проходил "интструменталку", каждый раз — со второго раза. Запись на ТО производится заранее, получаешь талон с указанным временем, приезжаешь где-то за полчаса до. В первый раз получаешь список замечаний, устраняешь, приезжаешь второй раз — получаешь талон ТО. Во второй раз-то проверяют только замечания, внесенные в "простыню". В целом это занимает часа полтора в первый раз — а можно, кстати, и меньше, если приезжать к концу дня (тут, правда, есть риск не попасть в этот день). И во второй раз — еще час. Где тут несколько дней? Так что особого смысла платить не вижу.
Ты где живешь?... Я на Украине, в Харькове... у нас этот процесс может занять до нескольких дней, если не найти "концы"... да ты и сам сказал... раз ехать, два ехать... три ехать....
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
LL>Не рычи. ТО — это проверка тачки на соответствие нормам. Хорошо, ты знаешь, что твоя машина им соответствует. Тогда у тебя вообще нет хлопот с ТО — новая тачка, раз в два года, без инструменталки — два часа времени. Но гайцы не имеют права верить тебе или давать талон за деньги. Они обязаны проверить, это их работа. Понятно, что фары светят, но туда ли и так ли, как надо? Напр., те же праворульки — ну слепят они с родным светом, направленным не в ту степь. Или СО/СН — у меня раз это было единственной претензией к машине. Да и вообще — закон должен быть один для всех. Тогда и неисправных ведер с гайками будет меньше на дорогах. Мы сетуем на козлов с полосатыми палками, но когда доходит до нашей собственной законопослушности, выясняется, что не так уж сильно мы от них отличаемся. Мне тоже много чего не нравится — ТО, налоги, да до фига... Но это все нужно ведь?
Да я ж ничего не имею против. Абсолютно!.. Меня только время волнует... кроме того, мне например для осмотра надо ехать за город... там в поселке с именем ПЕсочин все это дело и происходит.. не то чтобы сложно поехать, но... :\ ...еще одна трудность. Очереди у нас выстраиваются нереальные.. хотя .... если уж совсем честно, то сам не видел... слышал, говорили, что бывают очереди на несколько дней... типа, утром приехал... до вечера простоял и твоя очередь еще не подошла
S>> Ты где живешь?...
LL>В Москве.
круто... а в деревне
S>>Я на Украине, в Харькове... у нас этот процесс может занять до нескольких дней, если не найти "концы"... да ты и сам сказал... раз ехать, два ехать... три ехать....
LL>У вас новые тачки тоже с инструменталкой осматривают?
прости... я, видимо, не знаю что это такое... может у нас это по-другому называтеся!??!... что такое "с инструменталкой" и без?
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
LL>>У вас новые тачки тоже с инструменталкой осматривают?
S> прости... я, видимо, не знаю что это такое... может у нас это по-другому называтеся!??!... что такое "с инструменталкой" и без?
Ну в смысле инструментальный осмотр проходить надо на новой тачке? Стенды проверки фар, тормозов, газоанализатор и т.д.?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ну в смысле инструментальный осмотр проходить надо на новой тачке? Стенды проверки фар, тормозов, газоанализатор и т.д.?
подожди.... а как же... у вас что не надо???... Да это ж и нормально.... говорят, что ВАЗы бывают такие новые с завода приходят, что упас Бог... я не знаю, что там с моей машиной делали.. когда я покупат, то приехал на ТО и за номерами... дал 50 баксов... мою машину куда-то увезли, потом привезли уже с талоном и номерами.... :\ ..вот и все...
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
S>>Я на Украине, в Харькове... у нас этот процесс может занять до нескольких дней, если не найти "концы"... да ты и сам сказал... раз ехать, два ехать... три ехать....
LL>У вас новые тачки тоже с инструменталкой осматривают?
В Коломне. Только что пригнаную тачку осматривали. Заставили еще за этот долбаный осмотр заплатить 300р в какую то коммерческую контору, которая этот осмотр делала. Да еще заставили помыть, потому что эта самая контора требовала отсутствие даже следов грязи в колесных арках(!!!) перед осмотром.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
LL>>У вас новые тачки тоже с инструменталкой осматривают?
AVK>В Коломне. Только что пригнаную тачку осматривали. Заставили еще за этот долбаный осмотр заплатить 300р в какую то коммерческую контору, которая этот осмотр делала. Да еще заставили помыть, потому что эта самая контора требовала отсутствие даже следов грязи в колесных арках(!!!) перед осмотром.
Во дают, блин! Это ж, вроде, незаконно совсем. До 5 лет техосмотр раз в два года без инструментального осмотра, потом — раз в год с инструменталкой. Или опять чего-то поменяли?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Ну в смысле инструментальный осмотр проходить надо на новой тачке? Стенды проверки фар, тормозов, газоанализатор и т.д.?
S> подожди.... а как же... у вас что не надо???...
Вишь, AVK говорит, что и у нас такое ж завелось... А еще в прошлом году не надо было — я сам машину регистрировал — просто на площадке, без всякой инструменталки.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Во дают, блин! Это ж, вроде, незаконно совсем. До 5 лет техосмотр раз в два года без инструментального осмотра, потом — раз в год с инструменталкой. Или опять чего-то поменяли?
Ничего не поменялось, по прежнему жадность товарищей из гибдд не знает границ.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
TBB>>Почему "забываете"? Нет смысла о них говорить, поскольку бороться с этими недостатками следует другими методами, нежели уплата реклама штрафов через сберкассу.
ES>Однако, вы не будете спорить, что если и есть такие методы, то они либо не используются (и вероятно, не будут использоваться никогда), либо просто неэффективны? Стало быть, о них действительно можно и не говорить.
Другие методы упираются в коррумпированную поруку, именно потому что весьма эффективными... могли бы быть.
ES>Снятие же "с пайка" гайцев — в миг — гарантированно — очистила бы их ряды. ES>Итого — власть, так или иначе, — бессильна, но мы — нет. И снимать с себя ответственность за все что мы сейчас имеем с ГАИ — наверное так сразу не стоит?..
Лично с себя я эту ответственность не снимаю и относительно регулярно "набиваю шишки" из-за всего этого, но требовать того же от остальных, даже просто подталкивать их к повторению моего опыта... Чем менее грамотны люди в юридическом плане, тем хуже им может обойтись подобное повторение. Следует объединяться в организации типа правозащитных, но это вообще отдельная история.
TBB>>Мне известно много подобных случаев. Но как мы со всем этим боремся-то? Поделитесь опытом.
ES>см. выше
TBB>>А то, что ради эксперемента я много раз выставлял на своем "круиз-контроле" 40 км/ч при ограничении скорости на трассе "40"... ES>Ну и что? Не нарушать правила — невозможно. Не давать взятки (хотя бы на самом простом уровне, я не имею в виду например "решение" ситуации с подбросом травы) — вполне возможно.
TBB>>При чем здесь колодец? Помню как в конце 80х годов на загородной трассе инспектора ГАИ специально ездили взад-вперед по Солнечногорску, позволяя пробочным машинам пристроиться им в хвост и создавали тем самым дополнительную полосу для воскресных дачников, возвращающихся в Москву... TBB>>Примеров можно привести больше, но бывалый водитель сам их прекрасно знает, а остальные вряд ли поймут.
ES>Чего-то я не пойму — сначала вы вроде говорили о подставах, когда вас "заставляют" нарушить правила, а потом берут за жабры. А потом почему-то проиллюстрировали это положительном примером...
Постарайтесь понять, что в том "положительном примере" гаишники не вывешивали плаката "делай как я"... Отчего же в других случаях водители не должны были повторять его действия, способствующие увеличению пропускной способности трассы...
ES>Так что, если речь идет все-таки о "подставах" — то должно быть понятно — при чем тут колодец... Возможно мы не так поняли друг друга?..
K>Вообще совет таким автолюбителям — наклейте знак "70" или "У" и в правый ряд — будет проще и вам (матерится никто не будет), и друге водители будут знать что ожидать от вас.
а почему не: "продайте нафиг машину и ездитье как все на метро. будет проще и вам (матерится никто не будет), и водители не будут гадать что ожидать от вас."
лично я очень люблю "гонщиков" в ряд не пустить, особенно когда в условиях жесткого трафика пытается перед тобой всунуться после объезда по встречке. ну и со светофорами имею ряд своих приколов. например когда какая-нить сволочь встает слева от меня, а я при этом стою в крайнем левом ряду, то эта сволочь, как правило, вперед меня на мою полосу сунуться просто не успевает, хотя ему и очень хочется и она (сволочь) пытается всё для этого сделать.
PS я — не злой. я просто сволочей очень не люблю.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
K>>Вообще совет таким автолюбителям — наклейте знак "70" или "У" и в правый ряд — будет проще и вам (матерится никто не будет), и друге водители будут знать что ожидать от вас.
_MM_>а почему не: "продайте нафиг машину и ездитье как все на метро. будет проще и вам (матерится никто не будет), и водители не будут гадать что ожидать от вас."
Я про то, что есть неписаные правила поведения на дороге. Если ты не умеешь или не хочешь их соблюдать — повесь "70".
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Я про то, что есть неписаные правила поведения на дороге. Если ты не умеешь или не хочешь их соблюдать — повесь "70".
хренушки.
я буду ехать ровно так, как считаю нужным, но в рамках ПДД, естесвенно.
а все неписанный, могут пойти и попИсать... я готов расхреначить машину, не забыв при том о предписании ПДД всячески избегать ДТП, но "джигит" со своими джигитовками пойдет "в сад"... а вот например "чайнику" я готов до поры, до времени "прощать". но только до поры... и далеко не всё...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Я про то, что есть неписаные правила поведения на дороге. Если ты не умеешь или не хочешь их соблюдать — повесь "70".
есть ПДД и в них четко написанно от кого, чего и в какой ситуации ожидать, а так же что, когда и в какой ситуации ожидают от тебя
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
TBB>>Постарайтесь понять, что в том "положительном примере" гаишники не вывешивали плаката "делай как я"... Отчего же в других случаях водители не должны были повторять его действия, способствующие увеличению пропускной способности трассы...
ES>Короче, для меня нет оправдания для того чтобы пересекать двойную сплошную. Какая бы пробка ни была — я никогда этого не делал, не буду и не "пойму" того, кто так делает.
Теперь листайте назад и покажите мне то место, где я ратовал за пересечения двойных сплошных...
Для меня нет оправдания приписывать собеседнику нехорошие фразы, а потом ругать за них.
Однако я понимаю тех уродов, которые привычно ездят по встречной полосе, а то еще и укрепляют металлом правые зеркала и сшибают ими водительские зеркала попутных машин. Иногда с пассажирского сиденья подобных автомобилей высовывается рука с палкой "а-ля гаишная" и "рубает" те же самые водительские зеркала "на скаку"... Я их понимаю, но не оправдываю. Сейчас разговор шел не о них.
TBB>>Одназначно: нет понимания
Хотя бы пытаться понять будем?
ES>Итого — есть крупные нарушения, которые по моему мнению совершать нельзя никогда.
Выезд на встречную полосу, когда в каждую сторону по две полосы — крупное нарушение?
Поезжайте на площадь Савеловского вокзала, выезжайте с нее к ул. Нижняя Масловка, сразу левым поворотом поднимайтесь на Савеловскую эстакаду...
И не забудьте обратить внимание, какие полосы занимали. При выезде с площади есть одна полоса встречного направления и три полосы в сторону Нижней Масловки. При подъезде к повороту налево вы, как законопослушный водитель двигаетесь по крайней левой полосе... вдруг обнаруживаете, что двигаетесь по встречной полосе!
Так что для начала научитесь никогда не говорить никогда.
ES>И есть мелкие. Во втором случае — попался — оплати через сбербанк и гуляй дальше.
Либо вы слишком редко ездите, либо...
ES>Ничего сложного в этой схеме нет.
ES>А мешать придерживаться этой схемы может только гонор ("я крут"/"некогда мне тут с вами в пробке стоять" => "расступись"/"берегись"/"кто не спрятался я не виноват") или лень ("а мне типа лениво туда переться..."). И не надо искать тут оправдания или перекладывать вину на гайцев...
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Теперь листайте назад и покажите мне то место, где я ратовал за пересечения двойных сплошных...
Отчего же в других случаях водители не должны были повторять его действия, способствующие увеличению пропускной способности трассы...
от своих слов, надеюсь, не будете отказываться?..
TBB>>>Одназначно: нет понимания TBB>Хотя бы пытаться понять будем?
Понимание гарантирует способность объяснить. В 2-3 словах эссенцию можно?
TBB>Выезд на встречную полосу, когда в каждую сторону по две полосы — крупное нарушение?
Какой разметкой разделены 2 направления?
TBB>Поезжайте на площадь Савеловского вокзала, выезжайте с нее к ул. Нижняя Масловка, сразу левым поворотом поднимайтесь на Савеловскую эстакаду...
Я знаю это место и не один раз заезжал с площади на нижнюю масловку. Двойной сплошной я не нарушал. А несовершенств разметки и знаков я и сам вам назвать смогу немало.
TBB>Так что для начала научитесь никогда не говорить никогда.
Демагогия, однако.
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
TBB>>Всё-таки да, заставляют привыкать к нарушению правил. Если водитель начинающий или простой дачник, то он может позволить себе, например, не превышать повешенное посреди загородной трассы ограничение 40 км/ч, ползти с этой скоростью до следующего перекрестка (неблизкого) и выслушивать в свой адрес матерные ругательства других водителей, но, как показывает практика, даже такие водители предпочитают пристроиться к какой-нибудь группе автомобилей, движущихся со скоростью где-то километров 80 в час, а потом ехидно высказываться в адрес первого автомобиля из группы, после того, как гаишник с радаром того остановит.
R>и что?
Как это что? Ситуация ненормальная, когда правила нарушают почти 100% водителей.
R>я постоянно когда езжу по городу выслушиваю подобные матерные ругательства от других водил, и что с этого?
ЁКЛМН. Во-первых, про 40 км/ч говорилось ЗА городом, во-вторых, я сегодня специально присмотрелся к транспортному потоку на Алтуфьевском шоссе в черте города, где ограничение 80км/ч, потом "понижающие знаки" из-за ремонтных работ до 30км/ч... и ни одного, движущегося хотя бы менее 50 км/ч, поскольку ремонтные работы уже закончены, а знаки, как всегда, могут простоять еще не один день. "не нарушаю правил"...
R>да, за городом я могу еще "погонять" немного (это время сильно экономит, особенно если путь неблизкий), а вот по городу .
[SKIP]
За городом почти на всех трассах регулярно попадаются эдакие значки с черненькими буковками на белом фоне, означающие название населенного пункта городского типа.
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>лично я очень люблю "гонщиков" в ряд не пустить, особенно когда в условиях жесткого трафика пытается перед тобой всунуться после объезда по встречке. ну и со светофорами имею ряд своих приколов. например когда какая-нить сволочь встает слева от меня, а я при этом стою в крайнем левом ряду, то эта сволочь, как правило, вперед меня на мою полосу сунуться просто не успевает, хотя ему и очень хочется и она (сволочь) пытается всё для этого сделать.
_MM_>PS я — не злой. я просто сволочей очень не люблю.
TBB>ЁКЛМН. Во-первых, про 40 км/ч говорилось ЗА городом, во-вторых, я сегодня специально присмотрелся к транспортному потоку на Алтуфьевском шоссе в черте города, где ограничение 80км/ч, потом "понижающие знаки" из-за ремонтных работ до 30км/ч... и ни одного, движущегося хотя бы менее 50 км/ч, поскольку ремонтные работы уже закончены, а знаки, как всегда, могут простоять еще не один день. "не нарушаю правил"...
Разговор, я считаю, не о том, нарушает ли кто-то ПДД или нет. Ясно, что большинство нарушает. Разговор о том, что если нарушил, будь готов отвечать по закону. Со сберкассами, квитанциями, очередями и возможностью налететь на лишение прав.
TBB>За городом почти на всех трассах регулярно попадаются эдакие значки с черненькими буковками на белом фоне, означающие название населенного пункта городского типа.
Не обязательно городского. Но скорость там надо снижать до 60 — это факт.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
TBB>>Теперь листайте назад и покажите мне то место, где я ратовал за пересечения двойных сплошных...
ES>
Отчего же в других случаях водители не должны были повторять его действия, способствующие увеличению пропускной способности трассы...
ES>от своих слов, надеюсь, не будете отказываться?..
Здесь сказано про две сплошные?
Кстати, еще подтвердите свои слова, пожалуйста, что тот пример о гаишниках был положительный.
TBB>>>>Одназначно: нет понимания TBB>>Хотя бы пытаться понять будем? ES>Понимание гарантирует способность объяснить. В 2-3 словах эссенцию можно?
В трех словах не получается, а чуть длиннее я уже говорил, остальное было в качестве доказательств тезиса "гаишники фактически приучают к нарушению правил.
TBB>>Выезд на встречную полосу, когда в каждую сторону по две полосы — крупное нарушение? ES>Какой разметкой разделены 2 направления?
Одной сплошной, но ветхой и не всегда можно сразу понять, сплошная здесь или прерывистая.
TBB>>Поезжайте на площадь Савеловского вокзала, выезжайте с нее к ул. Нижняя Масловка, сразу левым поворотом поднимайтесь на Савеловскую эстакаду...
ES>Я знаю это место и не один раз заезжал с площади на нижнюю масловку. Двойной сплошной я не нарушал.
1) Вы знаете это место.
2) Не нарушали, потому что уже знаете подвох и держитесь правее...
3) и потому что не поворачивали налево, но ехали прямо.
ES>А несовершенств разметки и знаков я и сам вам назвать смогу немало.
Круто.
TBB>>Так что для начала научитесь никогда не говорить никогда. ES>Демагогия, однако.
Так вот и закругляйтесь с демагогией. Вы хоть раз оспаривали неправомерное решение гаишников? А я оспаривал, поскольку предпочитаю не заниматься демагогией и требовать от остальных практически невыполнимого, но требователен для начала к себе.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Здесь сказано про две сплошные?
B>Или через ДВЕ сплошные разворачиваться?
TBB>Вот это делать несколько чаще "заставляют". Например, личным примером без включения спецсигналов...
будем дальше отпираться?..
TBB>Кстати, еще подтвердите свои слова, пожалуйста, что тот пример о гаишниках был положительный.
TBB>Помню как в конце 80х годов на загородной трассе инспектора ГАИ специально ездили взад-вперед по Солнечногорску, позволяя пробочным машинам пристроиться им в хвост и создавали тем самым дополнительную полосу для воскресных дачников, возвращающихся в Москву...
Как видите я за свои слова — отвечаю...
ES>>Понимание гарантирует способность объяснить. В 2-3 словах эссенцию можно? TBB>В трех словах не получается, а чуть длиннее я уже говорил, остальное было в качестве доказательств тезиса "гаишники фактически приучают к нарушению правил.
Повторяю на бис:
хорошо, что гаишинки не прыгают в колодец!!!
а то они фактически приучили бы всех это делать... "Мама, он первый начал..."
TBB>Вы хоть раз оспаривали неправомерное решение гаишников? А я оспаривал, поскольку предпочитаю не заниматься демагогией и требовать от остальных практически невыполнимого, но требователен для начала к себе.
Так получается вы были требовательны к ним а не к себе ... Вы очередной раз пытаетесь меня запутать
По-моему, очевидно, что требовательным к себе надо/лучше быть при соблюдении ПДД, а не в препирательствах (в чём вам, бесспорно, нет равных)...
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>например когда какая-нить сволочь встает слева от меня, а я при этом стою в крайнем левом ряду, то эта сволочь, как правило, вперед меня на мою полосу сунуться просто не успевает, хотя ему и очень хочется и она (сволочь) пытается всё для этого сделать.
А мне еще нравится товарищи, которые подобным образом пытаются обойти справа, хотя за километр видно что через пару-тройку корпусов на полосе кто-то припаркован и "шумахеру" прийдется вклиниваться обратно
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>>например когда какая-нить сволочь встает слева от меня, а я при этом стою в крайнем левом ряду, то эта сволочь, как правило, вперед меня на мою полосу сунуться просто не успевает, хотя ему и очень хочется и она (сволочь) пытается всё для этого сделать.
J>А мне еще нравится товарищи, которые подобным образом пытаются обойти справа, хотя за километр видно что через пару-тройку корпусов на полосе кто-то припаркован и "шумахеру" прийдется вклиниваться обратно
(Hint) В таких случаях надо вставать прямо перед всеми.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
J>>А мне еще нравится товарищи, которые подобным образом пытаются обойти справа, хотя за километр видно что через пару-тройку корпусов на полосе кто-то припаркован и "шумахеру" прийдется вклиниваться обратно K>(Hint) В таких случаях надо вставать прямо перед всеми.
Если там еще не стоит десяток таких же хитрецов
Я например, на одном перекрестке при повороте на левую стрелку, если я первый, всегда выезжаю на середину перекрестка, чтоб такие вот трюкачи передо мной не навтыкались и чтобы мне их потом не пришлось всех пропускать (стрелка недолгая).
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>>например когда какая-нить сволочь встает слева от меня, а я при этом стою в крайнем левом ряду, то эта сволочь, как правило, вперед меня на мою полосу сунуться просто не успевает, хотя ему и очень хочется и она (сволочь) пытается всё для этого сделать.
J>А мне еще нравится товарищи, которые подобным образом пытаются обойти справа, хотя за километр видно что через пару-тройку корпусов на полосе кто-то припаркован и "шумахеру" прийдется вклиниваться обратно
Знаешь, нельзя так тоже рассуждать.. потому, что это тоже спорный вопрос.... например, меня очень раздражает, когда кто-то пытается пролезть там, где лезть явно некуда... в таких случаях я стараюсь не пускать... если дорога свободна, я еду по левой, а сзади кто-то несется, то я всегда пропущу... Но.... по поводу возмущений и непусканий... иногда у меня самого бывают ситуации, когда 2 минуты — вопрос жизни и смерти и я тоже делаю то, что терпеть не могу... могу справа обогнать или по встречной... конечно, сейчас тут кто-нибдуь начнет кричать какой я гад, и что не быват в жизни таких ситуаций, когда спешиши настолько, что можно нарушать, но увы.. это так... ...так что.. не надо рассуждать так однозначно, мир сложная штука. Надо чаще ставить себя на место других и может тот кто только что обогнал тебя, выехав на встречную и мигал тебе фарами (а ты его не пускал из принципа) спешил к жене, которая умирает в больнице или еще что.... придурком на дороге уйма, но иногда бывают и исключения
Здравствуйте, Bender22, Вы писали:
TBB>>ЁКЛМН. Во-первых, про 40 км/ч говорилось ЗА городом, во-вторых, я сегодня специально присмотрелся к транспортному потоку на Алтуфьевском шоссе в черте города, где ограничение 80км/ч, потом "понижающие знаки" из-за ремонтных работ до 30км/ч... и ни одного, движущегося хотя бы менее 50 км/ч, поскольку ремонтные работы уже закончены, а знаки, как всегда, могут простоять еще не один день. "не нарушаю правил"...
B>Разговор, я считаю, не о том, нарушает ли кто-то ПДД или нет. Ясно, что большинство нарушает. Разговор о том, что если нарушил, будь готов отвечать по закону. Со сберкассами, квитанциями, очередями и возможностью налететь на лишение прав.
Цитированный абзац, как и другие, говорили о том, что серьезные нарушения вполне бывают даже у тех, кто на словах "не нарушает". Несколько таких нарушений, оплаченных через сберкассу, потом очередная разборка с гаишниками и судья даже разбираться в вашей правоте не станет, поскольку "полным-полно нормальных водителей, не имеющих ни одного нарушения".
Недавно "влип в историю" очередной "неудачник", якобы выехавший на "встречку" при повороте с T-образного перекрестка, причем там все так поворачивают, сплошную около поворота своими колесами давно затерли, поскольку буковка Т наклонная, примыкает под углом, а он — неудачник... только потому что именно его поймали.
TBB>>За городом почти на всех трассах регулярно попадаются эдакие значки с черненькими буковками на белом фоне, означающие название населенного пункта городского типа.
B>Не обязательно городского. Но скорость там надо снижать до 60 — это факт.
Кстати — да — та еще история этого знака...
Изначально ограничение 60км/ч вводилось только для населенных пунктов городского типа, потом, для оправдания этих знаков, устанавливаемых, например, даже там, где вся деревня состоит из двух покосившихся изб, описание знака на белом фоне изменили на:
5.22 "Начало населенного пункта". Наименование и начало населенного пункта, в котором действуют требования Правил, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
при этом знака на синем фоне
5.24 "Начало населенного пункта". Наименование и начало населенного пункта, в котором на данной дороге не действуют требования Правил, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
я лично не встречал уже давно...
BTW Еще одна часто распространенная шутка: отсутствие знака 5.23 в конце населенного пункта, что равносильно "законному" требованию проезжать окрестные поля со скоростью не более 60км/ч.
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>никто не против... просто если полез обгонять через встречку, то надо быть готовым к тому, что тебя обратно не пустят...
Когда начинают поварачивать налево или направо из среднего ряда или сдавать задним ходом на оживленной трассе проехав нужный поворот. Ладно когда это происходит в пробке — скорости маленькие и кто-нибудь да притормозит и пропустит, а вот когда на свободной трассе перед тобой вдруг возникает машина с горящими стопарями. Или когда на второй слева полосе образуется пробка из-за того что товарищь не перестроился влево и теперь ждет а кто-же из летящих слева его пропустит — убивать за такое хочется. А главное зачем так делать?
Проедь 200-500 или даже лишний километр, развернись и повтори свой маневр. Ну потеряешь на этом 5-10 минут и литр бензина — жизнь то дороже должна быть...
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>>>например когда какая-нить сволочь встает слева от меня, а я при этом стою в крайнем левом ряду, то эта сволочь, как правило, вперед меня на мою полосу сунуться просто не успевает, хотя ему и очень хочется и она (сволочь) пытается всё для этого сделать.
Злость так и пышет...
J>>А мне еще нравится товарищи, которые подобным образом пытаются обойти справа, хотя за километр видно что через пару-тройку корпусов на полосе кто-то припаркован и "шумахеру" прийдется вклиниваться обратно
злорадство...
S> Знаешь, нельзя так тоже рассуждать.. потому, что это тоже спорный вопрос.... например, меня очень раздражает, когда кто-то пытается пролезть там, где лезть явно некуда... в таких случаях я стараюсь не пускать... если дорога свободна, я еду по левой, а сзади кто-то несется, то я всегда пропущу... Но.... по поводу возмущений и непусканий... иногда у меня самого бывают ситуации, когда 2 минуты — вопрос жизни и смерти и я тоже делаю то, что терпеть не могу... могу справа обогнать или по встречной... конечно, сейчас тут кто-нибдуь начнет кричать какой я гад, и что не быват в жизни таких ситуаций, когда спешиши настолько, что можно нарушать, но увы.. это так... ...так что.. не надо рассуждать так однозначно, мир сложная штука. Надо чаще ставить себя на место других и может тот кто только что обогнал тебя, выехав на встречную и мигал тебе фарами (а ты его не пускал из принципа) спешил к жене, которая умирает в больнице или еще что.... придурком на дороге уйма, но иногда бывают и исключения
Верно.
Добавлю, что исключения бывают разные. На этой неделе еду спокойно по городу, в моем направлении две полосы, но без разделительного пунктира, на спидометре 50км/ч... Жизнь прекрасна... Пока сбоку не влез в поток "прынц на колымаге" и не начал ехать между двух полос, создавая пробку. Когда его начинали обгонять, он всякий раз из выхлопной трубы испускал облако сизого дыма и прибалял скорости, мешая обгону... и тем самым нарушая ПДД, кстати.
Не мешайте жить другим и сами дольше проживете... это относится скорее к MarlboroMan...
K>>, чем виноват тот, кто на встречу ему едет по своей полосе?
_MM_>ничем. но путь лучше джигит разбирается со встречшым, чем я с зади/сбоку едущим. оно как бы естесвенней получается. опять же у джигита остается вариант подставиться под меня. тогда мы будем разбираться с ним.
Мы говорим про ситуацию, когда авто, находясь на всречной, пытается влезть в свой левый ряд чтобы избежать лобового столкновения — так? А ты, находясь в этом левом ряду, его не пускаешь. О каких разборках с задними/боковыми идет речь?
K>>Я понял ты готов искалечить человека, соблюдая ПДД.
_MM_>ага. и калечил. правда там был выбор между пешеходом, перебегающим дорогу в очень экзотическом месте, в очень экзотическом направлении очень экзотическим способом, и толпой других пешеходов ожидавших своей очереди. но я честно пытался увернуться. и мне это даже почти удалось.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Цитированный абзац, как и другие, говорили о том, что серьезные нарушения вполне бывают даже у тех, кто на словах "не нарушает". Несколько таких нарушений, оплаченных через сберкассу, потом очередная разборка с гаишниками и судья даже разбираться в вашей правоте не станет, поскольку "полным-полно нормальных водителей, не имеющих ни одного нарушения".
Да, конечно, бывают нарушения. И речь шла о том, что надо быть готовым к последствиям.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Мы говорим про ситуацию, когда авто, находясь на всречной, пытается влезть в свой левый ряд чтобы избежать лобового столкновения — так?
почти. я иду в левом крайнем. поток плотный. справа от меня либо N таких же плотных рядов, либо ограждение, тротуар, и т.д.
K>А ты, находясь в этом левом ряду, его не пускаешь. О каких разборках с задними/боковыми идет речь?
о тех которые возникнут в результате пропускания. мне же надо куда-нить деться. и уту либо я получаю по заднице, либо тараню того кто сбоку (или вылетаю на тротуар, в столю, врезаюсь в ограждение, в припаркованную в неположенном месте машину и т.д... что тут непонятного? что я не хочу рисковать своей задницей пропуская кого попало?
K>>>Я понял ты готов искалечить человека, соблюдая ПДД.
_MM_>>ага. и калечил. правда там был выбор между пешеходом, перебегающим дорогу в очень экзотическом месте, в очень экзотическом направлении очень экзотическим способом, и толпой других пешеходов ожидавших своей очереди. но я честно пытался увернуться. и мне это даже почти удалось.
K>см. выше
и?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
K>>А ты, находясь в этом левом ряду, его не пускаешь. О каких разборках с задними/боковыми идет речь?
_MM_>о тех которые возникнут в результате пропускания. мне же надо куда-нить деться. и уту либо я получаю по заднице, либо тараню того кто сбоку (или вылетаю на тротуар, в столю, врезаюсь в ограждение, в припаркованную в неположенном месте машину и т.д... что тут непонятного? что я не хочу рисковать своей задницей пропуская кого попало?
В такой ситуации можно притормозить, так чтобы впереди образовалось метров 5 свободного пространства. Чел слева спокойно туда влезет. Заметь, не экстренное торможение, а чуть чуть сбросить скорость, не мешая ни кому.
Ты же сказал, что опыт большой, неужели такие вещи надо объяснять?
K>>см. выше
_MM_>и?
Я к тому что мы обсуждаем другую ситуацию.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>В такой ситуации можно притормозить, так чтобы впереди образовалось метров 5 свободного пространства. Чел слева спокойно туда влезет. Заметь, не экстренное торможение, а чуть чуть сбросить скорость, не мешая ни кому.
ну не буду про твой опыт...
K>Ты же сказал, что опыт большой, неужели такие вещи надо объяснять?
именно что экстренное торможение. если ему никто не мешает — он и поедет дальше, не пытаясь соваться куда попало. а если он таки суется, то впереди его уже совсем прижало и надо срочно прятаться. не бывает так чтоб выскочил навстречу, обогнал одного-двух и вернулся назад в плотный поток, когда впереди (на встречке) никого нету. они будут давить до конца а потом спешно искать "дыру".
K>>>см. выше
_MM_>>и? K>Я к тому что мы обсуждаем другую ситуацию.
т.е. мне пытаются "припаять" препятсвие обгону. уверяю. это не так.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>именно что экстренное торможение. если ему никто не мешает — он и поедет дальше, не пытаясь соваться куда попало. а если он таки суется, то впереди его уже совсем прижало и надо срочно прятаться. не бывает так чтоб выскочил навстречу, обогнал одного-двух и вернулся назад в плотный поток, когда впереди (на встречке) никого нету. они будут давить до конца а потом спешно искать "дыру".
У меня небыло такого случая, когда надо было экстренно тормозить. Наверно потому, что навстречу ехал обычный водитель, которому жить хочется, и он тоже оттормаживался.
Если ты можешь пустить не тормозя экстренно, ты это сделаешь?
K>>>>см. выше
_MM_>>>и? K>>Я к тому что мы обсуждаем другую ситуацию.
_MM_>т.е. мне пытаются "припаять" препятсвие обгону. уверяю. это не так.
Нет, не пытаюсь, т.к. в этой ситуации можно не пустить и это не будет нарушением.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Короче, для меня нет оправдания для того чтобы пересекать двойную сплошную. Какая бы пробка ни была — я никогда этого не делал, не буду и не "пойму" того, кто так делает.
Вот здесь интересное мнение на тему безопасности движения.
Я кончил, джентльмены, мне остается только поблагодарить вас за внимание.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Когда начинают поварачивать налево или направо из среднего ряда или сдавать задним ходом на оживленной трассе проехав нужный поворот. Ладно когда это происходит в пробке — скорости маленькие и кто-нибудь да притормозит и пропустит, а вот когда на свободной трассе перед тобой вдруг возникает машина с горящими стопарями.
Пару недель назад еду я ночью. Съезжаю с федеральной трассы по развязке. Так вот — фишка в том что съезд идет под приличным углом вверх, в результате чего фары светят тоже несколько вверх. Освещения при этом никакого нет. Вижу впереди что то такое слабо мерцает и решил сбросить на всякий случай скорость. Когда вылез наверх, офигел — впереди едет лесовоз без единой горящей лампочки. А ты говоришь стопари .
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>У меня небыло такого случая, когда надо было экстренно тормозить. Наверно потому, что навстречу ехал обычный водитель, которому жить хочется, и он тоже оттормаживался. K>Если ты можешь пустить не тормозя экстренно, ты это сделаешь?
практически наверняка да. что-то я поздно сообразил, что судя по возникшему слову экстренно, речь идет про значительные скорости.
может я невполне ясно оговорил ситуацию, но речь идет про ситуации практически статические (с низкой скоростью потоков, про пробки, светофоры). я не смертник, и играть в такие игры уже на 40-50-ти км/ч не собираюсь.
в общем того кто лезет в обход потока, двигающегося со скоростью 20-30 км/ч, я постараюсь не пустить. хотя бы потому, что практически никакой угрозы ни для кого нет. 40 км/ч — зависит от обстановки. могу и не пустить, а могу и пустить. причиной чей-то смерти мне становиться неохота, а машины — ерунда.
кста, статичные ситуации тоже бывают весьма опасны... однажды даже просто стоя на нерегулируемом перекрестке, был практически выпихнут на перекресток (под бешенно несущийся Крузер — 120-140 км/ч)... и выпихнуть меня пытался дядя нетерпеливо стоявший сзади. он увидел, что я ОТПУСТИЛ ПЕДАЛЬ ТОРМОЗА И ТОРМОЗНЫЕ ОГНИ ПОГАСЛИ и решил что пора ехать и желательно быстро-быстро. он так стартовал, что не увидь я его маневр в зеркало, и не надави на тормоза вовремя, то я бы с вами уже не общался. не смотря на то что в момент наезда я стоял "на нейтрали" (какая там к черту "нейтраль" в этих иномарках с автоматической коробкой? ) задницу он мне попортил основательно. и еще кинулся чуть не с кулаками на меня, что я так плохо даже не езжу, а стою!!! но я понятное дело не растерялся... но это отдельная история... это я всё к тому что для меня в тот момент торможение на "никакой" скорости было для меня настолько экстренным, что просто привет. либо жив, либо не очень. хуже наверное ни разу не было.
_MM_>>т.е. мне пытаются "припаять" препятсвие обгону. уверяю. это не так.
K>Нет, не пытаюсь, т.к. в этой ситуации можно не пустить и это не будет нарушением.
ага
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>в общем того кто лезет в обход потока, двигающегося со скоростью 20-30 км/ч, я постараюсь не пустить. хотя бы потому, что практически никакой угрозы ни для кого нет. 40 км/ч — зависит от обстановки. могу и не пустить, а могу и пустить. причиной чей-то смерти мне становиться неохота, а машины — ерунда.
Да, при таком раскладе все будут живы.
_MM_>кста, статичные ситуации тоже бывают весьма опасны... однажды даже просто стоя на нерегулируемом перекрестке, был практически выпихнут на перекресток (под бешенно несущийся Крузер — 120-140 км/ч)... и выпихнуть меня пытался дядя нетерпеливо стоявший сзади. он увидел, что я ОТПУСТИЛ ПЕДАЛЬ ТОРМОЗА И ТОРМОЗНЫЕ ОГНИ ПОГАСЛИ и решил что пора ехать и желательно быстро-быстро. он так стартовал, что не увидь я его маневр в зеркало, и не надави на тормоза вовремя, то я бы с вами уже не общался. не смотря на то что в момент наезда я стоял "на нейтрали" (какая там к черту "нейтраль" в этих иномарках с автоматической коробкой? ) задницу он мне попортил основательно. и еще кинулся чуть не с кулаками на меня, что я так плохо даже не езжу, а стою!!! но я понятное дело не растерялся... но это отдельная история... это я всё к тому что для меня в тот момент торможение на "никакой" скорости было для меня настолько экстренным, что просто привет. либо жив, либо не очень. хуже наверное ни разу не было.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
TBB>>Здесь речь шла о развороте.
ES>Интересно,чем отличается разворот от обгона с точки зрения двойной сплошной?
Про обгон я вообще старался не высказываться (юристы знают, что не каждый выезд на встречную полосу противоречит закону, даже через две сплошные),
про длительное движение по встречке я тут высказывался однозначно отрицательно,
про разворот на пустынном в обе стороны шоссе многие со мной согласны... то ли гаишникам лень бывает обозначать разрывы для поворота... но... дальше уже обсуждалось.
Те же юристы, кстати, уже доказывали в суде, что разворот совсем не обязательно сопровождается выездом на встречную полосу, хоть за последнюю версию постоянно держатся гаишники. Жирным выделен собственно ответ на вопрос.
TBB>>Вижу: за свои слова не отвечаете, поскольку здесь раньше были ваши слова с одобреним. Забыли процитировать?
ES>Во-первых, я попросил бы вас вести себя прилично и воздержаться от прямых оскорблений.
Опа, прямые оскорбления сыплюца... Это не оскорбления, а напоминания, где и чего вы уже позабыли. Читайте еще раз.
ES>Во-вторых, я одобрял только то, что было инициировано представителями закона, и нигде не одобрял этого в акчестве самодеятельности.
Дык кто ж этих представителей разберет — в каком случае они инициируют создание дополнительного ряда, а в каком только о себе подумали.
TBB>>>гаишники фактически приучают к нарушению правил.
TBB>>Примеры таких ситуаций приводились. Это и знаки 30 или 40 км/ч оставленные после работ, это и путаница с дорожными разметками, это и нанесение ущерба — удары по зеркалам медленно движущихся "чайников" (действительно мешают потоку), это и показательные успешные примеры "как ездить надо"...
ES>Это понятно. Непонятно, почему для вас понятие "вынуждают" трансформировалось в понятие "приучают".
Для вас лично "следует" трансформируется в "трансформируется".
TBB>>Назовите ваши штрафные квитанции за этот год, иначе ваш самоуверенный "поток" не остановить, пожалуй.
ES>А разве из того что я ратую за соблюдение ПДД следует то, что у меня долджо быть много задержаний и отметок? ES>Не логично, не правда ли? Ну да вас это, судя по всему, не часто смущает.
Что значит "много"? Я спросил "сколько", что логично подразумевало счетное количество, а не "много".
TBB>>И еще: сколько километров вы проехали с момента получения прав и сколько за прошлый год?
ES>Вообще, вопросы "а сколько ты получаешь" или "какого размера твой ..." мне всегда казались неприличными, но я отвечу. ES>Около 40 т.км за 4г. ES>Это немного, но для участия в дискуссии — достаточно.
ES>Я — опытный водитель, не раллист, не вседорожник, не спортсмен, но вряд ли вы, не будучи никем из вышеперечисленых, сможете меня чем-то меня удивить, проедь вы хоть 10 миллионов км .
TBB>>(надеюсь, что это разные числа... езду пассажиром просьба не учитывать) ES>Шутку понял. Смешно.
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>>>>>например когда какая-нить сволочь встает слева от меня, а я при этом стою в крайнем левом ряду, то эта сволочь, как правило, вперед меня на мою полосу сунуться просто не успевает, хотя ему и очень хочется и она (сволочь) пытается всё для этого сделать.
TBB>>Злость так и пышет...
_MM_>а я должен по этому поводу исходить радостью? типа вот щаз меня будут подрезать! ура! я так ждал! я надеялся! я верил! и вот оно случилось! о! спасибо тебе Господи!!!
_MM_>так я не понял, ты меня чтоль к "прынцам" отнес? зря. нас тогда целый поток, эдаких "прынцев". а бедный джигит, тогда простой обыватель, которому срочно нужно нарушая все мыслимые и немыслимые пункты ПДД вклиниться в вереницу "прынцев".
_MM_>в общем все долболомы один я хороший и пушистый.
Собственно кроме совета двигаться спокойнее и не делать резких движений, препятствующих обгону, тут не было. А, ну да, было еще напоминание, что запрещено препятствовать обгону согласно ПДД, за которое мы тут оба голосуем ЗА.
Я пиво не люблю, но можно и пивка попить, лишь бы без резкостей. Типа доберемся сегодня до дому и...
TBB>Про обгон я вообще старался не высказываться (юристы знают, что не каждый выезд на встречную полосу противоречит закону, даже через две сплошные),
Круто, пример можно? Под законом, я надеюсь, имеются в виду ПДД? Я вообще-то их внимательно читал.
TBB>Те же юристы, кстати, уже доказывали в суде, что разворот совсем не обязательно сопровождается выездом на встречную полосу, хоть за последнюю версию постоянно держатся гаишники. Жирным выделен собственно ответ на вопрос.
-||-
TBB>Что значит "много"? Я спросил "сколько", что логично подразумевало счетное количество, а не "много".
Отметок нет вообще. Всегда "договаривался". После Беслана внял призыву не платить взяток гаишникам — и решил — больше не буду — только в самом-самом-самом-самом-самом крайнем случае. Ну например, если за правами 300 км потом возвращаться надо будет. Или если это будет явная подстава с травой — слышал про такие истории.
Все остальное — толоько через кассу.
TBB> TBB> TBB>
Я рад, что мы прекратили рычать и начали улыбаться.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
TBB>>Про обгон я вообще старался не высказываться (юристы знают, что не каждый выезд на встречную полосу противоречит закону, даже через две сплошные), ES>Круто, пример можно? Под законом, я надеюсь, имеются в виду ПДД? Я вообще-то их внимательно читал.
ES>Я рад, что мы прекратили рычать и начали улыбаться. ES>)
Не только пример, но и цитаты... но не для того, кто говорит типа я тут рычал.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Не только пример, но и цитаты...
Если честно, не очень верится, т. к. повторюсь — на все 800 вопросов экзамена по ПДД — 2 раза ответил без единой ошибки и ничего подобного там не было. Так, что извините, но...
TBB>но не для того, кто говорит типа я тут рычал.
мдя...
как говорится, уберите детский сад со сцены
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>и что? я постоянно когда езжу по городу выслушиваю подобные матерные ругательства от других водил, и что с этого? да, за городом я могу еще "погонять" немного (это время сильно экономит, особенно если путь неблизкий), а вот по городу . В городе не сильно и быстрее в целом получается из-за светофоров и т.д. и в городе люди. Даже если дорога хорошо просматривается, все-равно откуда-то непоятно откуда может выскочить пешеход, который ринется не смотря по сторонам. Не хватало бы такого — человека сбить. И что мне с того, что кому-то не нравится, что я еду со скоростью 60 км/ч или не проскочил на желтый и тем самым не дал кому-то проскочить на красный?
K>Это — другая крайность. Нужно придерживаться скорости потока, нам это в автошколе говорили. Правильно матерятся — едешь медленнее — вынуждаешь остальных объезжать, создаешь аварийную ситуацию. Если замигал зеленый и ты оттормозился недалеко от светофора, а сзади чел этого не ожидал, потому что обычно так не делают — опять же аварийная ситуация.
пусть придерживаются моего потока. Из-за того, что большинству хочется ехать с 80 по городу — это их проблемы, я не хочу травмировать человека
K>Вообще совет таким автолюбителям — наклейте знак "70" или "У" и в правый ряд — будет проще и вам (матерится никто не будет), и друге водители будут знать что ожидать от вас.
ага, за городом "У" будет смотреться так сказать нелепо
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Ну, у меня ни одной за 4 года стажа... и что?.. из этого что-то следует?... По-моему, никаких выводов по этому признаку дать нельзя..
Вывод очевиден — не пройдя через гребенки гаишников, не стоит толкать туда других. Испытайте на себе перед тем как теоретизировать на подобные темы.
S> тут же никто не спрашивает: сколкьо у тебя опыта на дотнете работы?...
Не спрашивают оттого, что я не даю рекомендаций на темы, которых не знаю.
По теоретизированным советам уже давно напрашивался вывод, что советы давали либо дачники, либо новички.
Причем заметьте:
1) я изначально согласился с фразой "не будем давать — нечего будет брать";
2) сам предпочитаю "не давать", для этого стараюсь не нарушать (впрочем, в потоке двигаюсь "как все");
3) прошел уже через множество гаишных инстанций и разборок, из-за меня кое-кого из гаишников даже "подвинули из рядов";
4) фактически уже "числюсь" в черных списках гаишников, что мешает даже таким "мелочам", как обыденная регистрация ТС (последний раз надо мной пытались измываться почти год, посылая различные запросы по инстанциям на предмет выбитых номеров, угона и т.п., измываться не удалось — я спокойно ездил всё это время с временными бумажными номерами и, естественно, без ТО);
5) не будучи юридически мало-мальски грамотным проще отдавать столько денег, сколько эти хапуги затребуют, но заведомо не более половины от имеющейся суммы — на трассе еще не один раз могут остановить... попытки спорить без знания законности элементарно приводят к печальным последствиям... т.е. не так-то всё просто...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Если честно, не очень верится, т. к. повторюсь — на все 800 вопросов экзамена по ПДД — 2 раза ответил без единой ошибки и ничего подобного там не было. Так, что извините, но...
Извините, но...
TBB>>но не для того, кто говорит типа я тут рычал. ES>мдя... ES>как говорится, уберите детский сад со сцены
ведете себя все еще как в детском саду...
Хинт, однако, могу дать. Ответ прописан черным по белому... но не в ПДД.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Хинт, однако, могу дать. Ответ прописан черным по белому... но не в ПДД.
Хинт свой оставьте таким же трюкачам, которые считают себя умнее всех на свете и которым тесны рамки ПДД и пробки с простыми смертными.
Меня же все устраивает и я себя уютно чувствую на дороге (по крайне мере когда поблизости нет таких вот "богов" ) ...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
TBB>>Хинт, однако, могу дать. Ответ прописан черным по белому... но не в ПДД.
ES>Хинт свой оставьте таким же трюкачам, которые считают себя умнее всех на свете и которым тесны рамки ПДД и пробки с простыми смертными.
Снова грубости и пошлости. Правильно я сделал, что не стал цитировать Закон.
ES>Меня же все устраивает и я себя уютно чувствую на дороге (по крайне мере когда поблизости нет таких вот "богов" ) ...
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Напоминаю: e-smirnov-у категорически не нравится оплата штрафов не через сберкассу, причем сам он с этим почти не сталкивается, поскольку мало ездит, но остальных уговаривает именно "через сберкассу". Мне не нравятся его теоретизированные советы, не опробованные им лично.
Ну, тут не могу не согласится... сберкасса — гиблый номер к сожалению, жизнь такова...
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Незнание законов не освобождает от ответственности.
Я несу ответ согласно ПДД. Для водителя — это необходимый и достаточный документ. Я его знаю. Все хитропопости, оставьте себе, мне (как и любому нормальному +/- законопослушному водителю) они излишни...
А по поводу TBB>Напоминаю: e-smirnov-у категорически не нравится оплата штрафов не через сберкассу, причем сам он с этим почти не сталкивается, поскольку мало ездит, но остальных уговаривает именно "через сберкассу". Мне не нравятся его теоретизированные советы, не опробованные им лично.
Снова вы делаете скоропалительне выводы. Ваше утверждение неверно — мне приходилось оплачивать квитанцию через сберкассу. Я потратил на это 15 мин.
Чего мне не приходилось — так это вовсеуслышанье долго ныть, что "у меня дядя гаишник отобрал права, потому что я думал, что умнее ПДД, а меня заставили в группу разбора е-еха-ать..."
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
TBB>>Незнание законов не освобождает от ответственности. ES>Я несу ответ согласно ПДД. Для водителя — это необходимый и достаточный документ. Я его знаю. Все хитропопости, оставьте себе, мне (как и любому нормальному +/- законопослушному водителю) они излишни...
ES>А по поводу TBB>>Напоминаю: e-smirnov-у категорически не нравится оплата штрафов не через сберкассу, причем сам он с этим почти не сталкивается, поскольку мало ездит, но остальных уговаривает именно "через сберкассу". Мне не нравятся его теоретизированные советы, не опробованные им лично.
ES>Снова вы делаете скоропалительне выводы. Ваше утверждение неверно — мне приходилось оплачивать квитанцию через сберкассу. Я потратил на это 15 мин.
Поиграв разик каких-то 15 минут в детские игры при сберкассе...
ES>Чего мне не приходилось — так это вовсеуслышанье долго ныть, что "у меня дядя гаишник отобрал права, потому что я думал, что умнее ПДД, а меня заставили в группу разбора е-еха-ать..."
Вы снова грубите == вы снова неправы.
Я могу назвать ситуацию, когда водитель обязан выехать на встречную полосу, отделенную хоть бы и двумя сплошными линиями... но я не уверен, что у вас достаточно соответствующих качеств, чтобы признать, что вы были неправы, признать, что бывают ситуации, когда ПДД необходимо нарушать.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Я могу назвать ситуацию, когда водитель обязан выехать на встречную полосу, отделенную хоть бы и двумя сплошными линиями...
А я могу назвать ситуацию, когда вы дожны все бросить и выпрыгнуть в окно. Что с того? Если такая ситуация и существует — она форс-мажорна. Потому не типична. Потому не имеет рекомендательной ценности. Потому, вы совершенно правы, что храните ее в тайне.
TBB>но я не уверен, что у вас достаточно соответствующих качеств, чтобы признать, что вы были неправы, признать, что бывают ситуации, когда ПДД необходимо нарушать.
Я не был неправ. Я лишь усомнился в ваших познаниях, когда вы отказались их продемонстрировать, сославшись на нежелание (опять же детский сад — штаны на лямках)
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
TBB>>Я могу назвать ситуацию, когда водитель обязан выехать на встречную полосу, отделенную хоть бы и двумя сплошными линиями...
ES>А я могу назвать ситуацию, когда вы дожны все бросить и выпрыгнуть в окно. Что с того? Если такая ситуация и существует — она форс-мажорна. Потому не типична. Потому не имеет рекомендательной ценности. Потому, вы совершенно правы, что храните ее в тайне.
Вы смешны, ей-богу! Нет такой ситуации, которая обязывала бы меня выпрыгивать в окно, но есть ситуации, когда водитель обязан, скажем, при скорости 60 км/ч... выезжать на встречную полосу. Это по Закону. А незнание закона не освобождает от ответственности...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>А я могу назвать ситуацию, когда вы дожны все бросить и выпрыгнуть в окно. Что с того? Если такая ситуация и существует — она форс-мажорна. Потому не типична. Потому не имеет рекомендательной ценности. Потому, вы совершенно правы, что храните ее в тайне.
Ты знаешь, учитывая количество идиотов и пьяных на дороге, таки ситуации становятся явью.. так что надо быть к ним готовым. хочешь глупый пример? Двигаться задом по проезжей части запрещено, но.. как припарковаться в узкое место в городе?.. только задом!.. и если ты при припаркуешься передом, то будешь стоять криво или просто зацепишь кого. Так что надо быстро сориентироваться, и аккуратно, выбрав момент нарушить правила, паркуясь задом. Ты можеь сказать, что надо проехать еще 5 км, и найти другое место для парковки. Если ты это скажешь, то мне нечего будет тебе возразить
TBB>>но я не уверен, что у вас достаточно соответствующих качеств, чтобы признать, что вы были неправы, признать, что бывают ситуации, когда ПДД необходимо нарушать.
ES>Я не был неправ. Я лишь усомнился в ваших познаниях, когда вы отказались их продемонстрировать, сославшись на нежелание (опять же детский сад — штаны на лямках)
Это ты о том, какие бывают ситуации, когда надо нарушать правила???... Да ради Бога... каждый день домой еду... чтерехполоска, все несутся за 100 и пешеходный переход через нее... если ты там по дождю рискнешь пропустить пешехода — хана... этого лучше не делать, так как машина в зад тебе обеспечена.. и аварийная ситуация и жертвыи все такое... так что... приходится нарушать.. а я там не раз видел тех, кто пытался пропустить пешехода ... итог плачевен.... нормальный пример?
Ещё раз. Закон — есть ПДД.
То что вы пишете — бред — доказывается на раз — если бы водитель был бы обязан это сделать — органы, ответственные за подготовку и аттестацию водителя — обязаны были бы его об этой его обязанности оповестить и проверить на экзамене. Раз этого не было в экзаменационной программе — значит исходное утверждение — неверно. Вы опять напускаете дыму
И вообще, мне надоели эти шпионсике игры.
В "угадай мелодию" — поиграйте с кем-нибудь еще
Досвидания.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
TBB>>>Всё-таки да, заставляют привыкать к нарушению правил. Если водитель начинающий или простой дачник, то он может позволить себе, например, не превышать повешенное посреди загородной трассы ограничение 40 км/ч, ползти с этой скоростью до следующего перекрестка (неблизкого) и выслушивать в свой адрес матерные ругательства других водителей, но, как показывает практика, даже такие водители предпочитают пристроиться к какой-нибудь группе автомобилей, движущихся со скоростью где-то километров 80 в час, а потом ехидно высказываться в адрес первого автомобиля из группы, после того, как гаишник с радаром того остановит.
R>>и что?
TBB>Как это что? Ситуация ненормальная, когда правила нарушают почти 100% водителей.
"и что" я имел ввиду про матерные слова
R>>я постоянно когда езжу по городу выслушиваю подобные матерные ругательства от других водил, и что с этого?
TBB>ЁКЛМН. Во-первых, про 40 км/ч говорилось ЗА городом, во-вторых, я сегодня специально присмотрелся к транспортному потоку на Алтуфьевском шоссе в черте города, где ограничение 80км/ч, потом "понижающие знаки" из-за ремонтных работ до 30км/ч... и ни одного, движущегося хотя бы менее 50 км/ч, поскольку ремонтные работы уже закончены, а знаки, как всегда, могут простоять еще не один день. "не нарушаю правил"...
да, в таких случаях (не убранные знаки ремонтные работы, особенно на трассе) я тоже ниже 50 не еду. Но гайцы тоже на этих участках не ловят.
R>>да, за городом я могу еще "погонять" немного (это время сильно экономит, особенно если путь неблизкий), а вот по городу .
TBB>[SKIP]
TBB>За городом почти на всех трассах регулярно попадаются эдакие значки с черненькими буковками на белом фоне, означающие название населенного пункта городского типа.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> хочешь глупый пример? Двигаться задом по проезжей части запрещено, но.. как припарковаться в узкое место в городе?.. только задом!.. и если ты при припаркуешься передом, то будешь стоять криво или просто зацепишь кого. Так что надо быстро сориентироваться, и аккуратно, выбрав момент нарушить правила, паркуясь задом. Ты можеь сказать, что надо проехать еще 5 км, и найти другое место для парковки. Если ты это скажешь, то мне нечего будет тебе возразить
Да конечно нет. Просто если к тебе подойдет гаец и предложит наказаться — нормальным будет то, что ты пойдешь и оплатишь квитанцию в сберкассе, а не сунешь ему полтинник. Вот и все А не будешь долго стоять и %овняться. Потому что закон — есть закон и мы должны или его выполнять или отвечать по нему. А мотивы ТВВ "ой, а мне не охота-а" — ведут к все большей коррупции, результатом которой становится возможность управление автомобилем бухим "в попу" или еще более страшным трагедиям
Поскольку находясь в своей квартире я не управляю Транспортным Средством, а просто сплю, например, то Закон не может заставить меня срочно проснуться и прыгать в окно.
Поскольку находясь за рулем автомобиля вы не спите на своей койке, но управляете ТС повышенной опасности, вы обязаны грамотно оценивать дорожную ситуацию и... "но вам не скажу".
И такие ситуации происходят в крупных городах ежедневно, в отличии от действительно надуманных ситуаций, якобы вынуждающих меня забыть про сон и выпрыгивать в окно.
Причем заметьте, я говорю о Законе, а не о "тонких материях" типа нравственности.
TBB>> но есть ситуации, когда водитель обязан, скажем, при скорости 60 км/ч... выезжать на встречную полосу. Это по Закону. А незнание закона не освобождает от ответственности...
ES>Ещё раз. Закон — есть ПДД. ES>То что вы пишете — бред — доказывается на раз — если бы водитель был бы обязан это сделать — органы, ответственные за подготовку и аттестацию водителя — обязаны были бы его об этой его обязанности оповестить и проверить на экзамене. Раз этого не было в экзаменационной программе — значит исходное утверждение — неверно. Вы опять напускаете дыму
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Да конечно нет. Просто если к тебе подойдет гаец и предложит наказаться — нормальным будет то, что ты пойдешь и оплатишь квитанцию в сберкассе, а не сунешь ему полтинник. Вот и все А не будешь долго стоять и %овняться. Потому что закон — есть закон и мы должны или его выполнять или отвечать по нему. А мотивы ТВВ "ой, а мне не охота-а" — ведут к все большей коррупции, результатом которой становится возможность управление автомобилем бухим "в попу" или еще более страшным трагедиям
Ок... скажем так... я с тобой согласен, если бы не одно но... например, ну, не могу я ехать 60 по городу на четерехполосной, резделенной дороге, где нет пешеходов.. не получается так... и если меня за каждое превышение будут штрафовать, то я буду каждый год на права пересдавать ...вот такая проблемка...
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>"и что" я имел ввиду про матерные слова
Вообще-то бывает похуже, чем слова, но не о том сейчас речь.
TBB>>Во-первых, про 40 км/ч говорилось ЗА городом, во-вторых, я сегодня специально присмотрелся к транспортному потоку на Алтуфьевском шоссе в черте города, где ограничение 80км/ч, потом "понижающие знаки" из-за ремонтных работ до 30км/ч... и ни одного, движущегося хотя бы менее 50 км/ч, поскольку ремонтные работы уже закончены, а знаки, как всегда, могут простоять еще не один день. "не нарушаю правил"...
R>да, в таких случаях (не убранные знаки ремонтные работы, особенно на трассе) я тоже ниже 50 не еду.
По-разному бывает.
R>Но гайцы тоже на этих участках не ловят.
Неверное утверждение. Правильнее было бы "не слышал, чтобы ловили". Практика показывает, что они там не ловят... пока поток сплошной. В интернете много рассказов на эту тему. Меня лично тоже тормозили... последний раз после знака 40 и знака "ремонтные работы"... с пяток километров проехал после них по трассе на Пензу, никаких перекрестков не было, но у поста ДПС меня остановили с широченной улыбкой "что же Вы, не видели знака 40?"... Ехал в субботу, никаких ремонтников там в тот день не было, как и сужения дороги и т.д.
R>>>да, за городом я могу еще "погонять" немного (это время сильно экономит, особенно если путь неблизкий), а вот по городу .
TBB>>[SKIP]
TBB>>За городом почти на всех трассах регулярно попадаются эдакие значки с черненькими буковками на белом фоне, означающие название населенного пункта городского типа.
R>я имел ввиду за территорией нас. пунктов
Я говорю о трассах, по которым сам езжу. Например, это Ленинградское шоссе от Зеленограда до Солнечногорска и даже чуть дальше. Другой пример — Ярославское шоссе до Сергиева Пасада и тоже проезжаю чуть дальше, за границу Московской Области. На обоих трассах так много населенных пунктов, что если соблюдать скоростной режим (который там практически никто не соблюдает, за редким исключением), то скорость на трассе будет ограничена до 60 км/ч. Не замерял точно, но "на глазок" не менее половины пути этих трасс пролегает через "населенные пункты". В Московской Области гордятся AFAIR единственной трассой, на которой нет "населенных пунктов".
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>мотивы ТВВ "ой, а мне не охота-а" — ведут к все большей коррупции, результатом которой становится возможность управление автомобилем бухим "в попу" или еще более страшным трагедиям
ES, закругляйтесь приписывать кому-либо собственные мотивы.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
B>>Не обязательно городского. Но скорость там надо снижать до 60 — это факт.
TBB>
TBB>Кстати — да — та еще история этого знака...
TBB>Изначально ограничение 60км/ч вводилось только для населенных пунктов городского типа, потом, для оправдания этих знаков, устанавливаемых, например, даже там, где вся деревня состоит из двух покосившихся изб, описание знака на белом фоне изменили на:
TBB>5.22 "Начало населенного пункта". Наименование и начало населенного пункта, в котором действуют требования Правил, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
TBB>при этом знака на синем фоне
TBB>5.24 "Начало населенного пункта". Наименование и начало населенного пункта, в котором на данной дороге не действуют требования Правил, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
TBB>я лично не встречал уже давно...
да ладно, иногда встречается. Особенно с указанием сколько км в сторону до этого нас. пункта
Здравствуйте, Karamat, Вы писали: K>Если ты можешь пустить не тормозя экстренно, ты это сделаешь?
Если чел лезет из-за 2й сплошной — хренушки он у меня влезет! Поедет по встречной обочине! Будь то хоть мерс, хоть копейка! Мента с мигалкой, скорую, пожарную — да, сам на обочину уйду, а уродов, гасающих по встречке...
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
R>>да, в таких случаях (не убранные знаки ремонтные работы, особенно на трассе) я тоже ниже 50 не еду.
TBB>По-разному бывает.
согласен
R>>Но гайцы тоже на этих участках не ловят.
TBB>Неверное утверждение. Правильнее было бы "не слышал, чтобы ловили". Практика показывает, что они там не ловят... пока поток сплошной. В интернете много рассказов на эту тему. Меня лично тоже тормозили... последний раз после знака 40 и знака "ремонтные работы"... с пяток километров проехал после них по трассе на Пензу, никаких перекрестков не было, но у поста ДПС меня остановили с широченной улыбкой "что же Вы, не видели знака 40?"... Ехал в субботу, никаких ремонтников там в тот день не было, как и сужения дороги и т.д.
да ну, им оно сильно надо. Если работы закончили 2 месяца назад и знаки не убрали, то слушать каждого пререкания вроде "а какого знаки не убраны?", "а какого 20 км/ч на трассе?", "а я буду разбираться, какого ГАИ плохо справляется со своими обязанностями (мол какого на трассе 20 км/ч)?" и т.д. и т.п. ИМХО риск попасться в таком месте минимален и риск влететь на трассе со скоростью 20 км/ч тоже минимален, поэтому если дорожные работы давно закончились и знаки не убрали, то я за городом особо не обращаю на них внимания.
А если они не закончены, а просто выходной, то вполне "нормально" по-моему поймали. За дело
R>>>>да, за городом я могу еще "погонять" немного (это время сильно экономит, особенно если путь неблизкий), а вот по городу .
TBB>>>[SKIP]
TBB>>>За городом почти на всех трассах регулярно попадаются эдакие значки с черненькими буковками на белом фоне, означающие название населенного пункта городского типа.
R>>я имел ввиду за территорией нас. пунктов
TBB>Я говорю о трассах, по которым сам езжу. Например, это Ленинградское шоссе от Зеленограда до Солнечногорска и даже чуть дальше. Другой пример — Ярославское шоссе до Сергиева Пасада и тоже проезжаю чуть дальше, за границу Московской Области. На обоих трассах так много населенных пунктов, что если соблюдать скоростной режим (который там практически никто не соблюдает, за редким исключением), то скорость на трассе будет ограничена до 60 км/ч. Не замерял точно, но "на глазок" не менее половины пути этих трасс пролегает через "населенные пункты". В Московской Области гордятся AFAIR единственной трассой, на которой нет "населенных пунктов".
не знаю, в Москве никогда не был. Я вообще с Украины. У нас более половины пути трасс проходит по насел пунктам.
TBB>Собственно кроме совета двигаться спокойнее и не делать резких движений, препятствующих обгону, тут не было. А, ну да, было еще напоминание, что запрещено препятствовать обгону согласно ПДД, за которое мы тут оба голосуем ЗА.
так обгон это маневр опережения с выходом и занимаемой полосы и возвращением в нее. так вот обгона в условиях многополосности не бывает. бывают последовательные перестроения. а это далеко не одно и тоже. и уж "обгон" по встречной, с пересечением двойной сплошной, совсем ни в какие ворота не лезет. тут сразу и безоговорочно виноват обгоняльщик (так же как и при въезде сзади).
да и резких движений я не делаю просто, уведев такого обгоняльщика в зеркале, плавно сокращаю дистанцию до такой, при которой "встроиться" в ряд передо мной становится просто невозможно.
TBB>Я пиво не люблю, но можно и пивка попить, лишь бы без резкостей. Типа доберемся сегодня до дому и...
я тоже пиво не люблю. но
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Это ты о том, какие бывают ситуации, когда надо нарушать правила???... Да ради Бога... каждый день домой еду... чтерехполоска, все несутся за 100 и пешеходный переход через нее... если ты там по дождю рискнешь пропустить пешехода — хана... этого лучше не делать, так как машина в зад тебе обеспечена.. и аварийная ситуация и жертвыи все такое... так что... приходится нарушать.. а я там не раз видел тех, кто пытался пропустить пешехода ... итог плачевен.... нормальный пример?
Т.е. или мы пропускаем пешехода и в нас долбятся, или не пропускаем, но сбиваем пешехода?
Возможно эту ситуацию можно решить так: звонишь в ГИБДД и просишь принять меры — выставить пост, намекнуть, что можно заработать, просишь положить лежачего милицейского. У меня перед домом такая ситуация. Настучать сам не могу — не моё это. Вот прошу жену позвонить. Пока же перехожу там на зелёный "в наглую" (если можно так сказать ), не обращая внимания на то, что какой-то супер-важный-мэн на мерседесе летит и сигналит! ... Страшно.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>6. И самое главное! Пешеходные переходы ничего не значат для водителя!
Жил я значит в своём посёлке — хорошо было: те, кто на машинах, понимали, что живущие (в нашем поселке) пешеходы имеют родственников в нашем же поселке и фиг знаешь на кого попадёшь и => пешеходов в основном пропускали. И вот я переехал в Кемерово. Вот почему, интересно, если идет группа народу (не отморозков) и вядят какого-нибудь мирно пасущегося наркомана, то они стараются обойти его, потому что фиг знаешь кто у него "папа", а если водитель, то он такую ситуацию не предусматривает. А это бывает гораздо хуже, чем штраф/изъятие прав. Видать в городе к такому ещё не привыкли.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>>так обгон это маневр опережения с выходом и занимаемой полосы и возвращением в нее
R3>По моему, возвращаться не обязательно.
формально — да. реально (разговаривал с гайцами) — они считают это либо перестроением, либо опережением (хотя для опережения в ПДД определения нет), а обгон именно с возвращением в полосу.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> В некоторых случаях киллометраж и стаж немного субъективные факторы для оценки. Все от человека сильно зависит... я знаю людей, которые накатав буквально тысяч 20, уже отлично водят машину. А есть такие, что и после 10 лет стажа не знают о том, зачем правое зеркальце придумано или что такое мертвая зона видимости. Так что если ты улыбался в знак того, что у e-smirnov мало опыта, то зря... :\ ...и вообще, кажется, как-то нехорошо такие вопросы задавать... тут же никто не спрашивает: сколкьо у тебя опыта на дотнете работы?...
Думаю, что важен стиль езды. Не секрет,что в больших городах быстрее добираться на метро, но многие, в том числе и я, едут на машинах почти всегда. Для меня автомобиль скорее хобби, чем средство передвижения. Мне нравится ездить, нравится ездить хорошо. Если бы мне предложили личного водителя, я бы наверно отказался И от сюда другое отношение к тем кто ездит быстро и нарушает по мелочам — сам такой. Если я устал и не хочу быстрее 80 ехать, а сзади приближается чел на 100 — я уйду в право, когда есть место. Если человеку нужно уйти со встечки — я его опять же пущу. Но некоторых личностей, нагло лезущих в мой ряд я пускать не буду. Когда какой-нибудь лихач круто оттормозится передо мной по собственной тупизне — пускай ждет что я тоже отторможусь как следует. Новичкам же стараюсь не осложнять жизнь своими маневрами.
И, видимо, есть такие, которые садятся за руль по выходным в магазин съездить, плохо понимая что происходит на дороге отчаяно тошнят и считают что так должны делать все. Сегодня на двухполосной в каждую сторону дороге я ехал в левом ряду, на следующем перекрестке мне направо, справа — фура, впереди — тошнот, перед ним — свободно. Едем 60 втроем. Что делать — тормозить, пропускать фуру и пытаться встать в правый ряд? Пришлось приблизится к тошноту вплотную и заставить увеличить скорость..
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
K>Думаю, что важен стиль езды. Не секрет,что в больших городах быстрее добираться на метро, но многие, в том числе и я, едут на машинах почти всегда. Для меня автомобиль скорее хобби, чем средство передвижения. Мне нравится ездить, нравится ездить хорошо.
Т. е. правильно ли я понял, что ты — лишний человек на дороге?..
Сам посуди — кто-то живет за городом и/или вынужден добираться на работу, потому что на метро получается вдвое дольше... А ты, всего лишь для своего развлечения, создаешь лишний траффик городу и проблемы законопослушным водителям и пешеходам, моргая им фарами и объезжая трамваи слева?...
K>И, видимо, есть такие, которые садятся за руль по выходным в магазин съездить, плохо понимая что происходит на дороге отчаяно тошнят и считают что так должны делать все.
Я — сажусь по выходным за руль — в магазин съездить. И на дачу. И родных навестить.
Просто живу и работаю недалеко от центра да еще и на одной ветке метро. И предпочитаю 15 постоять в метро, часовому вдыханию углекислого газа, на улицах Якиманка, на каменном мосту, большой Лубянке, или же на садовом...
Но если ты думаешь, что можешь легко меня сделать в рабочем буднечном потоке — ты можешь легко ошибиться
K>Сегодня на двухполосной в каждую сторону дороге я ехал в левом ряду, на следующем перекрестке мне направо, справа — фура, впереди — тошнот, перед ним — свободно. Едем 60 втроем. Что делать — тормозить, пропускать фуру и пытаться встать в правый ряд? Пришлось приблизится к тошноту вплотную и заставить увеличить скорость..
С этим согласен.
Однако бесит, когда идешь на обгон на максимуме своего авто (1.5л), а сзади какой-нибудь урод начинает слепить дальним. Последний раз я (на скорости около 140) легонько нажал на тормоз, когда тот завис со светом на хвосте (еще и ночью) — на долю секунды Но я очень надеюсь, что этого хватило, для того чтобы он обо%%%лся , и чтоб вследующий раз он засомневался перед тем как так делать.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>С этим согласен. ES>Однако бесит, когда идешь на обгон на максимуме своего авто (1.5л), а сзади какой-нибудь урод начинает слепить дальним. Последний раз я (на скорости около 140) легонько нажал на
Расскажи, зачем идти на обгон на 140 если это предел твоей мощности? Я так понимаю ты обгонял машину ехавшую со скоростью 130?
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>да, в таких случаях (не убранные знаки ремонтные работы, особенно на трассе) я тоже ниже 50 не еду. Но гайцы тоже на этих участках не ловят.
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Я говорю о трассах, по которым сам езжу. Например, это Ленинградское шоссе от Зеленограда до Солнечногорска и даже чуть дальше. Другой пример — Ярославское шоссе до Сергиева Пасада и тоже проезжаю чуть дальше, за границу Московской Области. На обоих трассах так много населенных пунктов, что если соблюдать скоростной режим (который там практически никто не соблюдает, за редким исключением), то скорость на трассе будет ограничена до 60 км/ч. Не замерял точно, но "на глазок" не менее половины пути этих трасс пролегает через "населенные пункты". В Московской Области гордятся AFAIR единственной трассой, на которой нет "населенных пунктов".
Так на то она и Московская область. Там действительно много народу живет. Выход тут один — строить автострады. И они вобщем то строятся, но уж больно медленно.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Расскажи, зачем идти на обгон на 140 если это предел твоей мощности? Я так понимаю ты обгонял машину ехавшую со скоростью 130?
Нет, я ехал 120, просто обгонял колонну грузовиков, втисикваться между которыми, чтобы пропустить Аж Самого Орла (который не хочет войти в положение другого), мне совсем не хотелось.
ES>Т. е. правильно ли я понял, что ты — лишний человек на дороге?.. ES>Сам посуди — кто-то живет за городом и/или вынужден добираться на работу, потому что на метро получается вдвое дольше... А ты, всего лишь для своего развлечения, создаешь лишний траффик городу и проблемы законопослушным водителям и пешеходам, моргая им фарами и объезжая трамваи слева?...
До работы на метро мне ехать столько же, но ветка не прямая и потом надо довольно долго идти пешком. В том числе и по этим причиная я еду на машине. Проблем я создаю меньше, чем люди, которых приходится объезжать по причине их низкой скорости.
Я вообще крайне редко нарушаю правила, если не считать скорость.
ES>Я — сажусь по выходным за руль — в магазин съездить. И на дачу. И родных навестить. ES>Просто живу и работаю недалеко от центра да еще и на одной ветке метро. И предпочитаю 15 постоять в метро, часовому вдыханию углекислого газа, на улицах Якиманка, на каменном мосту, большой Лубянке, или же на садовом... ES>Но если ты думаешь, что можешь легко меня сделать в рабочем буднечном потоке — ты можешь легко ошибиться
Не сомневаюсь. У меня есть проблема — если я больше трех дней не катаюсь по городу — сажусь за руль и чувствую что недостаточно хорошо еду. У тебя наверно такого нет.
ES>Однако бесит, когда идешь на обгон на максимуме своего авто (1.5л), а сзади какой-нибудь урод начинает слепить дальним. Последний раз я (на скорости около 140) легонько нажал на тормоз, когда тот завис со светом на хвосте (еще и ночью) — на долю секунды Но я очень надеюсь, что этого хватило, для того чтобы он обо%%%лся , и чтоб вследующий раз он засомневался перед тем как так делать.
Круто ты по Москве обгоняешь, в Питере так не принято
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>У меня есть проблема — если я больше трех дней не катаюсь по городу — сажусь за руль и чувствую что недостаточно хорошо еду. У тебя наверно такого нет.
Если честно, я замечаю такое, только если 2-3 недели за руль не сажусь.
Видимо у нас с тобой качествнно разное понятие "хоршо еду". Я — считаю, что еду хорошо, если еду
— быстро относительно текущих обстоятельств,
— безопасно,
— никому при этом не мешаю.
Ну а у тебя к этому, наверное, что-то еще прибавлено
K>Круто ты по Москве обгоняешь, в Питере так не принято не — это я по автостраде — по новой каширке — классная дорога, многополосная, разделенная ограждением — разделителем. По крайней мере до Коломны
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Нет, я ехал 120, просто обгонял колонну грузовиков, втисикваться между которыми, чтобы пропустить Аж Самого Орла (который не хочет войти в положение другого), мне совсем не хотелось.
Когда я, в похожем случае, увидел километра за полтора стремительно приближающуюся бэху, я предпочел слегка притормозить, уйти вправо до колонны и вначале пропустить ее, дабы не ломать чуваку кайф от процесса полета. Судя по тому как быстро он приближался, а я ехал километров 150, скорость у него была сильно за 200.
Как поступать в подобных случаях, имно, личное дело каждого. Но если чувак нагнал тебя когда ты уже ехал вдоль колонны — он был сильно неправ.
ЗЫ. Кстати в некоторых странах есть нижнее ограничение по скорости на полосах — нужная, имно, штука.
S> Ты знаешь, учитывая количество идиотов и пьяных на дороге, таки ситуации становятся явью.. так что надо быть к ним готовым. хочешь глупый пример? Двигаться задом по проезжей части запрещено, но.. как припарковаться в узкое место в городе?.. только задом!.. и если ты при припаркуешься передом, то будешь стоять криво или просто зацепишь кого. Так что надо быстро сориентироваться, и аккуратно, выбрав момент нарушить правила, паркуясь задом. Ты можеь сказать, что надо проехать еще 5 км, и найти другое место для парковки. Если ты это скажешь, то мне нечего будет тебе возразить
Недопонял... Это на какой проезжей части запрещено "двигаться задом"?
На перекрестке и автомагистрали — запрещено. Возможно, на мосту. Но никак не на всей проезжей части.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
K>>Круто ты по Москве обгоняешь, в Питере так не принято ES> не — это я по автостраде — по новой каширке — классная дорога, многополосная, разделенная ограждением — разделителем. По крайней мере до Коломны
О как. Это ж с какого перепоя можно на каширке Коломну найти?
В Коломну это несколько восточнее, рязанское или новорязанское шоссе. Автострада до Коломны к сожалению находится в режиме строительства. Пока только готов участок от Октябрьского до Бронниц и недели три назад открыли одну сторону от Андреевки до Коломны.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>ЗЫ. Кстати в некоторых странах есть нижнее ограничение по скорости на полосах — нужная, имно, штука.
AVK>У нас вобщем то что то похожее есть, синего цвета. Не совсем ограничение снизу, но все же. Вот только циферок там больше 50 я не видел ни разу.
Не, это тоже сверху — рекомендуемая скорость. В том смысле что больше опаснее.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>О как. Это ж с какого перепоя можно на каширке Коломну найти? AVK>В Коломну это несколько восточнее, рязанское или новорязанское шоссе. Автострада до Коломны к сожалению находится в режиме строительства. Пока только готов участок от Октябрьского до Бронниц и недели три назад открыли одну сторону от Андреевки до Коломны.
Сорри за неточность
Просто у моих родителей дача под Коломной, а у тещи (к которой я по новой каширке и езжу) — под Каширой.
А между ними через Озера курсирую через понтонный мост, чтобы вы не сомневались
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>>ЗЫ. Кстати в некоторых странах есть нижнее ограничение по скорости на полосах — нужная, имно, штука.
AVK>>У нас вобщем то что то похожее есть, синего цвета. Не совсем ограничение снизу, но все же. Вот только циферок там больше 50 я не видел ни разу.
J>Не, это тоже сверху — рекомендуемая скорость. В том смысле что больше опаснее.
Ошибаешься. Есть и так, и так. См. ПДД.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Когда я, в похожем случае, увидел километра за полтора стремительно приближающуюся бэху, я предпочел слегка притормозить, уйти вправо до колонны и вначале пропустить ее, дабы не ломать чуваку кайф от процесса полета. Судя по тому как быстро он приближался, а я ехал километров 150, скорость у него была сильно за 200.
Когда он один как самолет — я тоже предпочитаю пропускать, хотя бы из безопасности, но когда в Вс люди с дач возвращаются, хочешь-не хочешь для обгона придется кого-то обломать.
Вообще, стоит признать, что 120 — не оптимальная скорость для новой каширки. Приходится ехать слева, постоянно кого-то пропуская...
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
J>>Не, это тоже сверху — рекомендуемая скорость. В том смысле что больше опаснее. LL>Ошибаешься. Есть и так, и так. См. ПДД.
Да ошибаюсь, бывает даже стрелка указатель полосы под этим знаком.
Но в любом случае его требование не обязательно. Уж если со МКАД камазы с левых полос выбивали долго и мучительно...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Просто у моих родителей дача под Коломной,
Где?
ES> а у тещи (к которой я по новой каширке и езжу) — под Каширой. ES>А между ними через Озера курсирую через понтонный мост, чтобы вы не сомневались
Да знаю я эту дорогу. Просто странно слышать о каширке до Коломны, до Коломны там еще километров 40 пилить.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Если честно, я замечаю такое, только если 2-3 недели за руль не сажусь. ES>Видимо у нас с тобой качествнно разное понятие "хоршо еду". Я — считаю, что еду хорошо, если еду ES>- быстро относительно текущих обстоятельств, ES>- безопасно, ES>- никому при этом не мешаю. ES>Ну а у тебя к этому, наверное, что-то еще прибавлено
Знаешь.. у меня вот такая история была... оклол года назад... я ездил на протяжении года каждый день, а потом был перерыв в два дня. Вот выезжаю я после этого перерыва и еду тихонько по стандартному маршруту и вдруг понимаю, что я проехал на красный свет сам того просто не заметив... я тогда был в шоке, просто задумался о чем-то и все... такое было у меня первый и последний раз в жизни. Не знаю как это объясняется...
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Но в любом случае его требование не обязательно.
Вот потому я и сказал что не совсем. Я сейчас правил досконально уже не помню, давно это было, но там было что то вроде того что нельзя вылазить из правой полосы со скоростью ниже указанной.
J> Уж если со МКАД камазы с левых полос выбивали долго и мучительно...
А Камазам точно по правилам нельзя в левые полосы лезть, отсутствие знака тут не при чем.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>А вот по этому участку уже имел удовольствеи прокатиться.
Да не очень удовольствие, загружена она очень, да и асфальт там поганенький. Еще одна задница — съезд с конца куска на старую трассу, там пробка регулярно.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
J>> Уж если со МКАД камазы с левых полос выбивали долго и мучительно... AVK>А Камазам точно по правилам нельзя в левые полосы лезть, отсутствие знака тут не при чем.
Дык о чем и речь. Если камазы не соблюдают запрет, то легковушки уж точно не будут соблюдать простое предписание.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Где? AVK>Да знаю я эту дорогу. Просто странно слышать о каширке до Коломны, до Коломны там еще километров 40 пилить.
А кому сейчас легко ?
Для меня это — города-побратимы
Под Коломной рядом с Жилево и (если не ошибаюсь — Васильево), под Каширой — рядом Лазоревкой.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Да не очень удовольствие, загружена она очень, да и асфальт там поганенький. Еще одна задница — съезд с конца куска на старую трассу, там пробка регулярно.
Мы проехали нахаляву в позапрошлое Вс часов в 7 чечера. И асфальт отличный. И только в Бронницах "встали". Может все-таки мы о разном говорим. Я заехал на эту новую дороу сразу после 101-го км (от Москвы).
Одностороння двухполоска — идет через лес. Вы — он ней?
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Знаешь.. у меня вот такая история была... оклол года назад... я ездил на протяжении года каждый день, а потом был перерыв в два дня. Вот выезжаю я после этого перерыва и еду тихонько по стандартному маршруту и вдруг понимаю, что я проехал на красный свет сам того просто не заметив... я тогда был в шоке, просто задумался о чем-то и все... такое было у меня первый и последний раз в жизни. Не знаю как это объясняется...
Да — случается такое. Я это называю приступом идиотизма
Бывает-бывает. Чего-нть такое эодкае случится — у думаешь — баа, есть Бог на свете...
На прошлой недели — выезжаю из двора на одностороннюю улицу, по привычке притормаживаю, смотрю налево и начинаю выезжать. Вдруг у меня перед носом (справа налево) — задним ходом км на 40/ч пролетает блестящий мерин. Урод! И ведь. что характерно — я бы был виноват, если б тот в меня врубился!.. Или нет?.. надо освежить в памяти ПДД.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES> Да — случается такое. Я это называю приступом идиотизма ES>Бывает-бывает. Чего-нть такое эодкае случится — у думаешь — баа, есть Бог на свете... ES>На прошлой недели — выезжаю из двора на одностороннюю улицу, по привычке притормаживаю, смотрю налево и начинаю выезжать. Вдруг у меня перед носом (справа налево) — задним ходом км на 40/ч пролетает блестящий мерин. Урод! И ведь. что характерно — я бы был виноват, если б тот в меня врубился!.. Или нет?.. надо освежить в памяти ПДД.
Да я тут высказал мнение, что нельзя по трассе двигаться задним ходом, мне не поверили ....затюкали... а мне лень в правилах искать, но кажется, там есть такое...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>И асфальт отличный.
Хм, если это отличный асфальт ... Его просто давно не перекладывали, просто заплатки лепят. Федеральные трассы вобще обычно хорошим асфальтом не отличаются.
ES> И только в Бронницах "встали". Может все-таки мы о разном говорим. ES> Я заехал на эту новую дороу сразу после 101-го км (от Москвы). ES>Одностороння двухполоска — идет через лес. Вы — он ней?
Это как раз второй кусок от Коломны до Андреевки . На ней действительно асфальт идеальный, поскольку ее всего 2 недели назад открыли. Потом до Бронниц идет старая дорога. Потом перед самыми Бронницами светофор и поворот налево, под пешеходный мост. Потом опять направо уже на первый кусок, который двухполосный в обе стороны.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Да я тут высказал мнение, что нельзя по трассе двигаться задним ходом, мне не поверили ....затюкали... а мне лень в правилах искать, но кажется, там есть такое...
На автомагистрали — нельзя. просто по дорогое модно. По-моему так. но надо посмотреть потом...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>> Да я тут высказал мнение, что нельзя по трассе двигаться задним ходом, мне не поверили ....затюкали... а мне лень в правилах искать, но кажется, там есть такое...
ES>На автомагистрали — нельзя. просто по дорогое модно. По-моему так. но надо посмотреть потом...
А если это двухполосаня дорога, на одной из полос которой разрешена стоянка? ...в общем, когда я писал это я представлял себе парковку около офиса, где я работаю.... тут двухполоска (односторонняя) и по обе стороны еще машины стоят.... так что тут тоже задом можно ездить?
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Да я тут высказал мнение, что нельзя по трассе двигаться задним ходом, мне не поверили ....затюкали... а мне лень в правилах искать, но кажется, там есть такое...
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах расположения остановочных пунктов.
8.12. Движение ТС задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создает помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил
16.1
На автомагистралях запрещается:
<вырезано>
5. движение задним ходом;
Штрафы — Разворот, движение задним ходом по автомагистрали 300/500
Разворот, движение задним ходом, где запрещено 50, возможно предупреждение
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
TBB>>Изначально ограничение 60км/ч вводилось только для населенных пунктов городского типа, потом, для оправдания этих знаков, устанавливаемых, например, даже там, где вся деревня состоит из двух покосившихся изб, описание знака на белом фоне изменили на:
TBB>>5.22 "Начало населенного пункта". Наименование и начало населенного пункта, в котором действуют требования Правил, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
TBB>>при этом знака на синем фоне
TBB>>5.24 "Начало населенного пункта". Наименование и начало населенного пункта, в котором на данной дороге не действуют требования Правил, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
TBB>>я лично не встречал уже давно...
R>да ладно, иногда встречается. Особенно с указанием сколько км в сторону до этого нас. пункта
Не путайте 5.24 с другими знаками на синем фоне, например с 5.21 или с 5.27.
Описания этих знаков из ПДД:
5.21 "Указатель направления". Направления движения к пунктам маршрута. На знаках может быть указано расстояние до обозначенных на нем объектом (км), нанесены символы автомагистрали, аэропорта, спортивные и иные пиктограммы.
5.27 "Указатель расстояний". Расстояние до населенных пунктов (км), расположенных на маршруте.
J>8.12. Движение ТС задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создает помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Думаю, что ни у кого не вызвает соменения тот факт, что движение задом на узкой улице является крайне небезопасным маневром!?!?!?
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> А если это двухполосаня дорога, на одной из полос которой разрешена стоянка? ...в общем, когда я писал это я представлял себе парковку около офиса, где я работаю.... тут двухполоска (односторонняя) и по обе стороны еще машины стоят.... так что тут тоже задом можно ездить?
8.11. Разворот запрещается:
— на пешеходных переходах;
— в тоннелях;
— на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
— на железнодорожных переездах;
— в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
— в местах остановок маршрутных транспортных средств.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.
16.1. На автомагистралях запрещается:
[skip]
— движение задним ходом;
Выходит у офиса ты можешь парковаться, если он не автомагистрали и не на [8.11]
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>> А если это двухполосаня дорога, на одной из полос которой разрешена стоянка? ...в общем, когда я писал это я представлял себе парковку около офиса, где я работаю.... тут двухполоска (односторонняя) и по обе стороны еще машины стоят.... так что тут тоже задом можно ездить?
AVK>Не знаю как у вас, а в России правила следующие:
8.12. Движение ТС задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создает помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Выходит у офиса ты можешь парковаться, если он не автомагистрали и не на [8.11]
не.... не могу... потому, что если я там начну ехать задним ходом, то сразу кто-то въедет мне в зад... и я буду виноват ...там узака ядорога и очень быстро народ гонит...
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>>Но гайцы тоже на этих участках не ловят.
TBB>>Неверное утверждение. Правильнее было бы "не слышал, чтобы ловили". Практика показывает, что они там не ловят... пока поток сплошной. В интернете много рассказов на эту тему. Меня лично тоже тормозили... последний раз после знака 40 и знака "ремонтные работы"... с пяток километров проехал после них по трассе на Пензу, никаких перекрестков не было, но у поста ДПС меня остановили с широченной улыбкой "что же Вы, не видели знака 40?"... Ехал в субботу, никаких ремонтников там в тот день не было, как и сужения дороги и т.д.
R>да ну, им оно сильно надо. Если работы закончили 2 месяца назад и знаки не убрали, то слушать каждого пререкания вроде "а какого знаки не убраны?", "а какого 20 км/ч на трассе?", "а я буду разбираться, какого ГАИ плохо справляется со своими обязанностями (мол какого на трассе 20 км/ч)?" и т.д. и т.п. ИМХО риск попасться в таком месте минимален и риск влететь на трассе со скоростью 20 км/ч тоже минимален, поэтому если дорожные работы давно закончились и знаки не убрали, то я за городом особо не обращаю на них внимания. R>А если они не закончены, а просто выходной, то вполне "нормально" по-моему поймали. За дело
Извиняюсь, но ремонтные работы там действительно закончились, виден новый асфальт и новая разметка, "украден" знак 3.25 "Конец зоны ограничения максимальной скорости" (должен был стоять там, где заканчивалась территория "ремонтных работ", что гораздо меньше тех нескольких километров, которые я проехал до места, где меня тормознул гаишник. Строительная техника стояла на ровной песчаной площадке сбоку и ждала транспорта до нового места работ (редко вывозят колонной, чаще делают несколько ходок на одном прицепе).
Абсолютно тоже самое недавно было на Ярославском шоссе, километров с десяток от МКАДА, там по направлению к Москве несколько недель ПОСЛЕ окончания ремонтных работ стоял знак 40 без соответствующего знака 3.25. Впрочем, здесь я обычно проезжал в часы пик, IMHO поэтому гаишников на обочине не было.
R>Я вообще с Украины. У нас более половины пути трасс проходит по насел пунктам.
Бывал, видел. У нас через несколько лет после вас тоже ввели строгий запрет на парковку на тротуарах (если без соответствующих знаков)... Типа "идею подкинули"...
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> не.... не могу... потому, что если я там начну ехать задним ходом, то сразу кто-то въедет мне в зад... и я буду виноват ...там узака ядорога и очень быстро народ гонит...
Выход один — приезжать раньше всех — и парковаться "прямо"
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>> не.... не могу... потому, что если я там начну ехать задним ходом, то сразу кто-то въедет мне в зад...
AVK>У тебя фонари заднего хода не работают?
Ты шутишь или тебе действиельно не понятно?.. Или ты из тех, кто может внаглую остановиться и начать двигаться задним ходом на встречный поток машин????... :\
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Ты шутишь или тебе действиельно не понятно?..
Если там непрерывный поток, то придется тебе таки обойтись без заднего хода, а если нет, то наверное можно выбрать момент, когда ты сильно мешать не будешь. Но вот чтобы тебе кто то въехал в зад, когда у тебя горят фонари заднего хода, в это как то не верится. Ну не полные же идиоты там едут.
S>Или ты из тех, кто может внаглую остановиться и начать двигаться задним ходом на встречный поток машин????... :\
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>> Ты шутишь или тебе действиельно не понятно?..
AVK>Если там непрерывный поток, то придется тебе таки обойтись без заднего хода, а если нет, то наверное можно выбрать момент, когда ты сильно мешать не будешь. Но вот чтобы тебе кто то въехал в зад, когда у тебя горят фонари заднего хода, в это как то не верится. Ну не полные же идиоты там едут.
Дело не в идиотизме... а в том, что кто угодно ОЧЕНЬ удивится, увидев перед собой фонари заднего хода, когда слева, его обгоняет машина, а справа ряд припаркованых машин...
S>>Или ты из тех, кто может внаглую остановиться и начать двигаться задним ходом на встречный поток машин????... :\
AVK>Ага, значит ПДД тут все таки ни при чем?
при чем... это называется создание аварийной ситуации... проехал свой поворот — езжай дальше....
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
AVK>>Если там непрерывный поток, то придется тебе таки обойтись без заднего хода, а если нет, то наверное можно выбрать момент, когда ты сильно мешать не будешь. Но вот чтобы тебе кто то въехал в зад, когда у тебя горят фонари заднего хода, в это как то не верится. Ну не полные же идиоты там едут. S> Дело не в идиотизме... а в том, что кто угодно ОЧЕНЬ удивится, увидев перед собой фонари заднего хода, когда слева, его обгоняет машина, а справа ряд припаркованых машин...
Чего-то я не понимаю. Ты едешь и выдишь справа от себя дырку. Включаешь правый поворотник, останавливаешся проехав справа после дырки машину на треть корпуса, включаешь задний ход и начинаешь парковаться. Когда ты остановился — сзади естественно остановились, раз ты включил поворотник — они понимают что им прийдется ждать тебя или матерясь пытаться встроится в левый ряд. Как тебе можно въехать в зад?
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Дело не в идиотизме... а в том, что кто угодно ОЧЕНЬ удивится, увидев перед собой фонари заднего хода, когда слева, его обгоняет машина, а справа ряд припаркованых машин...
Ну не знаю, не видел что там у твоего офиса. Если там паркуются регулярно, то наверное притормозит, не умрет. А если там постоянный сплошной поток по обеим полосам, то сдавать задом там действительно не очень умно.
AVK>>Ага, значит ПДД тут все таки ни при чем?
S> при чем... это называется создание аварийной ситуации... проехал свой поворот — езжай дальше....
Не, изначально ты говорил что вынужден сдавать задом для парковки, хотя этим ты нарушаешь правила, но нарушать их вынужден. Теперь оказывается что дело таки не в правилах, а в том что ты при этом создаешь помеху движению. Так все таки — паркуешься ты задом или нет?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>да, в таких случаях (не убранные знаки ремонтные работы, особенно на трассе) я тоже ниже 50 не еду. Но гайцы тоже на этих участках не ловят.
AVK>Увы, ловят, собаки.
не знаю, не сталкивался чтобы они ловили на таких участках. ИМХО, это уже наглость с их стороны. Знаки нужно убирать после окончания работ.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> не.... не могу... потому, что если я там начну ехать задним ходом, то сразу кто-то въедет мне в зад... и я буду виноват ...там узака ядорога и очень быстро народ гонит...
Подобный случай был у нас недавно. Мужик ехал задним на перекрестке и въехал в передок. Приехали милиционеры и к машине с разбитым ... передом. Не помню чем всё кончилось.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Ещё про одного урода. Ехали как-то Кемерово-Новосиб, давно это было, очень давно. Свет дальний убирали только от встречных. У нас была семёрка. Перед нами ехала волга. Не знаю, что он хотел показать, но ехал он на равне с нами, точнее перед нами — не уходил вперед, а наша скорость не позволяла его обогнать. Он то чуть удалялся, то приближался. И вот обращаем внимание — он изредка начинает резко вилять. Оказалось, наш свет его слепит через зеркало заднего вида. Ну мы ухмыльнулись и дальше едем. Не знаю, правы ли мы были, ...
Вы были не правы... причем однозначно. Светить в спину дальним светом — очень большая подлость. Я уже не говорю о том, чтобы светить спереди. Я всегда выключаю дальний, если вижу, что на горизонте хоть кто-то появился (даже если я нагоняю человека), так как на трассе дальний сзади слепит с ЛЮБОГО расстояния. Далее... если кто-то мне доллго светит в спину я сначала мигну аварийкой, чтобы человек понял, что он меня слепит... если не перестает, то я притормаживаю, пропускаю, упираюсь в спину, врубаю дальний и еду за ним пока мне не надоест... счиатю, что это единственный способ борьбы с проявлением такого неуважения на дороге.. а, к сожалению, такое неуважение очень распространено. Кстати, обычно этим (ездой с дальним) балуются владельцы копеек, москвичей, уазики etc... я понимаю, что у них такой отвратный ближний, что хана... но это ж их проблемы, а не других людей.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Вы были не правы... причем однозначно. Светить в спину дальним светом — очень большая подлость. Я уже не говорю о том, чтобы светить спереди. Я всегда выключаю дальний, если вижу, что на горизонте хоть кто-то появился (даже если я нагоняю человека), так как на трассе дальний сзади слепит с ЛЮБОГО расстояния.
+1. Отец всегда выключает свет при виде встречной машины.
S> Далее... если кто-то мне доллго светит в спину я сначала...
Никаких намёков с его стороны не было. А может он пъяный ехал?
Кстати, в правилах есть что-нить про ослепление сзади идущим?
S>Кстати, обычно этим (ездой с дальним) балуются владельцы копеек, москвичей, уазики etc...
Не только. Все, кто считает, что переключение на ближний — удел слабых мира сего.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>К тому же зачем ехать с дальним сзади машины — я не понимаю. Ее дальний и так достаточно все освещает.
R3>Во первых, он то удалялся, то приближался, а во вторых, ты видел эту дорогу?
я бы притормозил, что бы дать ему возможность оторваться.
Безотносительно этого случая: в ночи едущий впереди сильно помогает. Во первых он освещает дорогу. Во вторых он стопарями и поворотниками указывет на препядствия. В третьих в компании ехать веселее. А ты дальним в его морду — нехорошо.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Безотносительно этого случая: в ночи едущий впереди сильно помогает. Во первых он освещает дорогу. Во вторых он стопарями и поворотниками указывет на препядствия. В третьих в компании ехать веселее. А ты дальним в его морду — нехорошо.
Все относительно... я, анпример, люблю ехать по трассе сам, не могу когда ночью сзади или спереди кто-то.. Особенно спереди, так как дальний я включить не могу, чтобы не слепить человека, а на ближнем ни фига не видно, так как го свет не очень помогает, если не подъезжать совсем близко.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Кстати, в правилах есть что-нить про ослепление сзади идущим?
Да, сзадиидущий обязан переключиться на ближний не менее чем за 150 м.
Здравствуйте, Frostbitten, Вы писали:
F>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>>Кстати, в правилах есть что-нить про ослепление сзади идущим? F>Да, сзадиидущий обязан переключиться на ближний не менее чем за 150 м.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
R3>>>Кстати, в правилах есть что-нить про ослепление сзади идущим? F>>Да, сзадиидущий обязан переключиться на ближний не менее чем за 150 м. ES>Это, по-моему, к встречке относится.
К обоим.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
R3>>Во первых, он то удалялся, то приближался, а во вторых, ты видел эту дорогу? J>я бы притормозил, что бы дать ему возможность оторваться.
Во вторых — выделенное.
J>Безотносительно этого случая: в ночи едущий впереди сильно помогает. Во первых он освещает дорогу. Во вторых он стопарями и поворотниками указывет на препядствия. В третьих в компании ехать веселее. А ты дальним в его морду — нехорошо.
Если ты сзади, то обычно никто никому ни чего не показывает, а едит как ему удобно — объезжает кочки по центру как ему удобней. Если ты спереди, то из-за ночного эффекта, когда расстояние до машины трудно точно определить, путаешся — нагоняет он тебя или нет. И согласен сRe[33]: Оплата штрафа гаи "на месте"
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>>да, в таких случаях (не убранные знаки ремонтные работы, особенно на трассе) я тоже ниже 50 не еду. Но гайцы тоже на этих участках не ловят.
AVK>>Увы, ловят, собаки.
R>не знаю, не сталкивался чтобы они ловили на таких участках. ИМХО, это уже наглость с их стороны. Знаки нужно убирать после окончания работ.
Конкретный знак: г.Москва, Алтуфьевское ш. в сторону центра, эстакада около к/т "Марс" — уже давно закончены ремонтные работы, ремонтной техники там больше нет, но знак "30" не убран и поздно вечером были замечены гайцы, занимавшиеся "пополнением своего бюджета".
Мне несколько надоело бороться с "рядовыми исполнителями", поскольку всё это каждый раз (за редким исключением) прикрывает ихнее начальство... Есть пожелания, инициативы — как бороться с подобной наглостью?
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Конкретный знак: г.Москва, Алтуфьевское ш. в сторону центра, эстакада около к/т "Марс" — уже давно закончены ремонтные работы, ремонтной техники там больше нет, но знак "30" не убран и поздно вечером были замечены гайцы, занимавшиеся "пополнением своего бюджета".
TBB>Мне несколько надоело бороться с "рядовыми исполнителями", поскольку всё это каждый раз (за редким исключением) прикрывает ихнее начальство... Есть пожелания, инициативы — как бороться с подобной наглостью?
хз
у нас гайцы обычно такого себе не позволяют. Не то, чтобы ловить на участках трассы где 30 стоит после месяца окончания работ, даже в городе где 40 можно отболтаться типа "а какого хрена на этом участке 40 если участок ровный и хорошо просматриваемый?" и тебя возможно отпустят.
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>>>так обгон это маневр опережения с выходом и занимаемой полосы и возвращением в нее R3>>По моему, возвращаться не обязательно.
_MM_>формально — да. реально (разговаривал с гайцами) — они считают это либо перестроением, либо опережением (хотя для опережения в ПДД определения нет), а обгон именно с возвращением в полосу.
Хм. "Обгон" — опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.. Этот момент я почему-то хорошо помню. Даже в экзаменационных вопросах был такой: три картинки, на которых две машины, движущиеся в попутном направлении
1. отстающая машина находится на второй полосе и едит по ней, опережая другую машину, находящуюся на первой
2. отстающая машина находится на первой полосе, перемещается на вторую полосу и опережает другую, движущуюся по первой
3. отстающая машина находится на первой полосе, перемещается на вторую, опережает другую, движущуюся по первой, и снова возврашается на первую полосу
Может я забыл нумерацию полос, но я имел ввиду так:
. В городе не сильно и быстрее в целом получается из-за светофоров и т.д. и в городе люди. Даже если дорога хорошо просматривается, все-равно откуда-то непоятно откуда может выскочить пешеход, который ринется не смотря по сторонам. Не хватало бы такого — человека сбить. И что мне с того, что кому-то не нравится, что я еду со скоростью 60 км/ч или не проскочил на желтый и тем самым не дал кому-то проскочить на красный?
Там же, на Фонтанке — объединение стрелки направо на светофоре с зеленым пешеходным сигналом. Я лично получил там бампером (к счастью, несильно, даже на ногах устоял) — хотя шел на зеленый свет. У Летнего сада — ухарь на кабриолете, едущий по направлению к центру, выруливает на встречную и паркуется у противоположного тротуара под оглушительный визг тормозов встречных... Так что я вас понимаю, по питерским меркам обгон трамвая по встречке — это нормально.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
) ...
