Если сравнить ИТ с другими профессиями, можно обнаружить, что ИТ в принципе
бесперспективно на долгом периоде для комфортного карьерного роста и постоянного дохода
Например, юрист:
1) образование обязательно, т.е. войти в юристы нельзя
2) место получения образования имеет большое значение, т.е. перепрыгнуть из провинции не получится
3) связи играют решающее значение, а значит, время работает на юриста и зрелые люди больше ценятся
4) опыт не исчезает каждые Х лет, то есть есть мотивация глубоко разбираться
5) требуются и совсем молодые на поди-подай-отнеси, т.е. есть понятный вход в индустрию
6) можно работать до пенсии, ничего не меняя, если нет других планов
7) очень часто юристы мигрируют в политические деятели или бизнес, т.е. есть такая стратегия, если характер подходит
8) статус юриста в обществе высокий, нет такого понятия как говнокодер (хотя по смыслу могут делать фигню)
9) социальная жизнь насыщенная, можно часто бухать
у програмера:
1) не требуется образование (я встречал бывших музыкантов и крупье в программистах)
2) образование может быть хоть онлайн (и даже приветствуется уже)
3) никаких связей как правило нет
4) опыт трухлявый, поэтому лучше тяпляп и в продакшн
5) молодых миллионы и эта цифра растет
6) до пенсии доработать можно в редких случаях, скорее заменят молодыми после 40
7) аутентично мигрировать в другие области нельзя
8) статус ИТшника пока высокий из-за денег, но смотрят на него часто как на инфантила
9) социальная жизнь ограниченная
итог:
сравните с другими профессиями и скорее всего, ИТ — самая тупиковая профессия из-за комбинации
больших усилий на коротком периоде и полного отсутствия перспектив на длинном
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>итог: S>сравните с другими профессиями и скорее всего, ИТ — самая тупиковая профессия из-за комбинации S>больших усилий на коротком периоде и полного отсутствия перспектив на длинном
На самом деле все зависит от нас и будущее не столько однозначно.
Если ничего не менять — да, так и будет.
Но ведь по сути юристов уже сейчас можно заменить нейросетью — там ничего нет такого, что бы не позволяло заменить их. Нотариусов еще проще. И ведь это только начало.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но ведь по сути юристов уже сейчас можно заменить нейросетью — там ничего нет такого, что бы не позволяло заменить их. Нотариусов еще проще. И ведь это только начало.
каким образом нотариуса можно заменить нейронкой, если он ничего не делает?
все документы готовит помощник, нотариус только проверяет, что всё в порядке и заверяет
а ты отдашь деньги нейросети, чтобы она взятку судье дала?
вот как раз комфорт других профессий повысится из-за нейронок
а когда дальше повышать будет ненужно, програмеров распустят
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>3) никаких связей как правило нет
Что под связями понимается? Вообще-то в IT т.н. networking считается очень важным.
S>4) опыт трухлявый, поэтому лучше тяпляп и в продакшн
Не понял, о чём ты.
S>6) до пенсии доработать можно в редких случаях, скорее заменят молодыми после 40
Вроде на этом форуме полно 40-летних дедов. Кого-то разве заменили? Не видел от них жалоб, что работать негде.
S>7) аутентично мигрировать в другие области нельзя
Можно мигрировать в менеджмент, а потом в хозяина компании.
S>8) статус ИТшника пока высокий из-за денег, но смотрят на него часто как на инфантила
Не будь инфантилом и не будут смотреть, как на инфантила. Что за глупость.
S>9) социальная жизнь ограниченная
И кто тебе её ограничивает? Опять же в современном IT софт-скиллы считаются важней хард-скиллов. То бишь социальная жизнь, напротив, приветствуется.
Я бы сказал, что в IT есть место для асоциальных инфантилов и это здорово. Но это не значит, что все такие.
S>сравните с другими профессиями и скорее всего, ИТ — самая тупиковая профессия из-за комбинации S>больших усилий на коротком периоде и полного отсутствия перспектив на длинном
Единственное перспективное дело в капитализме это бизнес. Всё остальное либо плохо скалируется, либо требует уникальнейших знаний, а уникумов по определению не бывает много.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вроде на этом форуме полно 40-летних дедов. Кого-то разве заменили? Не видел от них жалоб, что работать негде.
У меня была довольно дорогая машина. Новый двигатель — стоит под два миллиона сейчас. Так вот, на нее никто на форумах не жалуется. Просто почему то периодически на драйве у людей, которые вроде активно ездили, и планов менять машину не было — вдруг появляется пост из серии "пришлось продать верного друга, т.к. ипотека поджимала". Ну и в магазинах по славам продавцов — вкладыши расходятся как пирожки.
Но на форумах все молчат.
Их миллионы, но при этом найти хорошего программиста — весьма трудно. Многие из тех, кто "пришёл в айти", могли бы принести куда больше пользы в других, более подходящих им областях деятельности.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Например, юрист: S>4) опыт не исчезает каждые Х лет, то есть есть мотивация глубоко разбираться
Просто так сидеть не получится. И их опыт тоже устаревает, хотя, конечно, не так быстро.
S>8) статус юриста в обществе высокий, нет такого понятия как говнокодер (хотя по смыслу могут делать фигню)
Если бы это было так, то не было бы "посоветуйте нормального юриста/адвоката".
S>у програмера: S>1) не требуется образование (я встречал бывших музыкантов и крупье в программистах)
Это образование достигается совсем другим способом.
S>2) образование может быть хоть онлайн (и даже приветствуется уже)
"Уже"? Знаю, что наоборот.
S>3) никаких связей как правило нет
Связи есть. Используются для простого перехода между конторами и повышения зп без всяких собеседований.
S>4) опыт трухлявый, поэтому лучше тяпляп и в продакшн
Нет. Я помню про коллег, которые профи.
S>5) молодых миллионы и эта цифра растет
Как и везде.
S>6) до пенсии доработать можно в редких случаях, скорее заменят молодыми после 40
Чот не заменяют.
S>7) аутентично мигрировать в другие области нельзя
Есть смежные, где нужно использовать компьютер как инструмент: дизайнер, музыкант, архитектор...
S>Если сравнить ИТ с другими профессиями, можно обнаружить, что ИТ в принципе S>бесперспективно на долгом периоде для комфортного карьерного роста и постоянного дохода S>Например, юрист:
"ИТ" это не профессия. Можно с таким же успехом под вывеской "автомобильный бизнес" сравнивать с "юристами" непойми кого (и конструкторов, и менеджеров по продажам, и мамбетов из гаражного автосервиса) и делать любые наперёд заданные выводы. S>4) опыт не исчезает каждые Х лет, то есть есть мотивация глубоко разбираться
Опыт не исчезает. Исчезает ликвидность знания модных в этом сезоне церемоний очередной секты паттернов/микросервисов/агиле/блокчейн, а умение решать бизнес-задачи заказчика на своей привычной технологии никуда не девается. S>8) статус юриста в обществе высокий, нет такого понятия как говнокодер (хотя по смыслу могут делать фигню)
А кто же тогда именитым адвокатам прислуживает, и всю рутину делает? Можно же и наоборот, какого-нибудь младшего коллежского регистратора и.о. курьера сравнивать с ведущим синьёром из гуглояндекса. S>8) статус ИТшника пока высокий из-за денег, но смотрят на него часто как на инфантила
Много раз мелькает слово "статус". Как он измеряется, какие результаты измерения можно сунуть в морду тому кто хочет обвинить в "низком статусе", кто такой "инфантил" и почему вопрос не решается деньгами (которые как бы есть)?
S> кстати да, у проституток тоже встроенный тупик — старость и изношенность (выгорание)
У них тоже есть смежные профессии:
— подруга на час (эскорт)
— хозяйка борделя (не во всех странах организация проституции легальна, в России запрещена)
— мата хари (шпионаж)
— психолог/сексолог
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
S>> кстати да, у проституток тоже встроенный тупик — старость и изношенность (выгорание)
ЭФ>У них тоже есть смежные профессии:
ЭФ>- подруга на час (эскорт)
фриланс
ЭФ>- хозяйка борделя (не во всех странах организация проституции легальна, в России запрещена)
хозяин галеры
ЭФ>- мата хари (шпионаж)
хакер
ЭФ>- психолог/сексолог
консультант/админ
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>>Но ведь по сути юристов уже сейчас можно заменить нейросетью — там ничего нет такого, что бы не позволяло заменить их. Нотариусов еще проще. И ведь это только начало.
S>каким образом нотариуса можно заменить нейронкой, если он ничего не делает?
Большинство функций нотариуса можно заменить даже не нейронкой, а электронной подписью. Почему, например, я не могу сам подписывать доверенности? Зачем в этой схеме нотариус в 2023 году?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Большинство функций нотариуса можно заменить даже не нейронкой, а электронной подписью. Почему, например, я не могу сам подписывать доверенности? Зачем в этой схеме нотариус в 2023 году?
потому что ты не захотел бы подписать что-то, когда тебя оппоили зельем или приставили нож к горлу
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
S>4) опыт трухлявый, поэтому лучше тяпляп и в продакшн
Тут именно про опыт, или про очередной модный фрэймворк?
S>5) молодых миллионы и эта цифра растет
Растет вместе со спросом, или спрос не растет?
S>6) до пенсии доработать можно в редких случаях, скорее заменят молодыми после 40
Видимо я тот самый редкий случай, предложения поработать как-то и не думают исчезать.
S>8) статус ИТшника пока высокий из-за денег, но смотрят на него часто как на инфантила S>9) социальная жизнь ограниченная
Это вообще что-то из 90-х.
S>сравните с другими профессиями и скорее всего, ИТ — самая тупиковая профессия из-за комбинации S>больших усилий на коротком периоде и полного отсутствия перспектив на длинном
Ты уже ушел из Айти?
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
K>>Большинство функций нотариуса можно заменить даже не нейронкой, а электронной подписью. Почему, например, я не могу сам подписывать доверенности? Зачем в этой схеме нотариус в 2023 году?
S>потому что ты не захотел бы подписать что-то, когда тебя оппоили зельем или приставили нож к горлу
Другое дело нотариус. Там-то всё надежно как швейцарские часы.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Тут именно про опыт, или про очередной модный фрэймворк?
никому не нужно, чтобы чел набирался опыта
предложи на работе сделать качественно, но в 2 раза дольше
M>Растет вместе со спросом, или спрос не растет?
было бы так, не увольняли бы 100тыс за сезон в США?
пропускают миллионы через ИТ, выживают не все
M>Видимо я тот самый редкий случай, предложения поработать как-то и не думают исчезать.
ну может экономнее пока тебя держать
M>Это вообще что-то из 90-х.
а сейчас ИТшники начали тусить везде?
или ныкаются дома над лаптопом?
M>Ты уже ушел из Айти?
мне некуда идти
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
K>>Другое дело нотариус. Там-то всё надежно как швейцарские часы.
S>массово про проблемы не слышно, не так ли?
Массово проблем быть и не может. Кому ты нужен. Зато без нотариуса к тебе сразу же с ножиком придут. Заставят тебя выдать доверенность на получение почты.
K>Массово проблем быть и не может. Кому ты нужен. Зато без нотариуса к тебе сразу же с ножиком придут. Заставят тебя выдать доверенность на получение почты.
ты мне льстишь
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
M>>Тут именно про опыт, или про очередной модный фрэймворк? S>никому не нужно, чтобы чел набирался опыта S>предложи на работе сделать качественно, но в 2 раза дольше
Согласен, работодатели, сволочи, уже опытных хотят.
M>>Растет вместе со спросом, или спрос не растет? S>было бы так, не увольняли бы 100тыс за сезон в США? S>пропускают миллионы через ИТ, выживают не все
Ааа, так ты про пузырь? Ну кудаж без них в Айти.
M>>Это вообще что-то из 90-х. S>а сейчас ИТшники начали тусить везде? S>или ныкаются дома над лаптопом?
Кто как — безотносительно айтишников, лэптоп сейчас доспупен практически всем.
O>> почему вопрос не решается деньгами (которые как бы есть)? ЭФ>Очевидно же, потому что на самом деле денег недостаточно для того, чтобы стать генеральным директором и по совместительству основателем компании.
Вот как раз директором и основателем стать совсем просто. Платишь пошлину в пределах тысяч, регистрируешь ООО, и ты Директор. Даже собеседований проходить не надо.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали: S>>потому что ты не захотел бы подписать что-то, когда тебя оппоили зельем или приставили нож к горлу K>Другое дело нотариус. Там-то всё надежно как швейцарские часы.
Надёжнее, чем без оного. По электронной подписи не видно, под принуждением она получена или нет.
А нотариус в том числе смотрит на то, адекватен ли клиент, и добровольно ли совершается сделка. По некоторым видам документов он ещё и обязан объяснить клиенту последствия — на случай, если тот введён в заблуждение.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
S>>потому что ты не захотел бы подписать что-то, когда тебя оппоили зельем или приставили нож к горлу
K>Другое дело нотариус. Там-то всё надежно как швейцарские часы.
Кроме того, нотариус ведет архив документов. Т.е. у него можно сделать дубликат документа в случае утери твоего экземпляра, имеющий ту же юридическую силу.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Массово проблем быть и не может. Кому ты нужен. Зато без нотариуса к тебе сразу же с ножиком придут.
Нет, но через месяц или год, когда ты будешь совершать большую сделку, могут заявить, например, что ты заставил продать квартиру, держа ножик у горла. И потребуют ещё NN тысяч рублей, чтобы отозвать заявление здесь и сейчас. Скорее всего, ты оправдаешься, но настолько простой способ организовать тебе лишнюю нервотрёпку и заморозку твоих прав по договору тебе нужны?
Или не объяснят кое-какие тонкости, связанные с подписанным документом и получат, таким образом, права, которые ты не хотел от себя отчуждать. Тебе потребуется вместо нотариуса адвокат, который будет выверять договор и объяснять тонкости, прежде чем ты этот договор подпишешь. И в чём тогда выигрышь?
K>Заставят тебя выдать доверенность на получение почты.
Ты неодооцениваешь некоторые виды корреспонденции. Они могут быть не менее важными, нежели договор о купле-продаже той же недвижимости.
А доверенность — она не только и даже не столько на получение почты, сколько на право расписываться за тебя в её получении, что с точки зрения юриспруденции куда важнее.
В менее критичных/опасных для тебя случаях, ты можешь писать доверенность от руки, без заверения нотариуса. И электронная подпись тоже не нужна будет.
Например, для управления авто. Или при сдаче квартиры в аренду.
P.S. Ну а шымжа, как обычно, решил полезть туда, где не разбирается. Вместо того, чтобы понять смысл и цели существования института нотариуса, какие механизмы защиты граждан он в себя включает, он решил упростить всё до абсурда и на этом основании сделал неверный вывод.
O>Вот как раз директором и основателем стать совсем просто. Платишь пошлину в пределах тысяч, регистрируешь ООО, и ты Директор. Даже собеседований проходить не надо.
Ага, и потом платить каждый год, а потом деньги закончатся и всё.
Поэтому просто зарегистрироваться, очевидно, недостаточно,
ещё надо нанять толпу специалистов, либо закать тонну услуг с аутсорсинга.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Или не объяснят кое-какие тонкости, связанные с подписанным документом
А когда и с какой стати (закон, положение, и т.п.) нотариусы стали мочь и/или обязаны объяснять тонкости подписываемых документов?
Плдписывал у нотариуса документы в следующих случаях:
— приобрптение недвижимости
— дарение недвижимости
— безусловный отказ от наследства
— отказ от наследства в пользу родственников
никаких разяснений, кроме уточнения, что подписываю без принуждения, ни разу не было.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Надёжнее, чем без оного. По электронной подписи не видно, под принуждением она получена или нет. S>А нотариус в том числе смотрит на то, адекватен ли клиент, и добровольно ли совершается сделка. По некоторым видам документов он ещё и обязан объяснить клиенту последствия — на случай, если тот введён в заблуждение.
Нотарус — не медицинский специалист. Он не гарантирует адекватность клиента.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
R3>>Если бы это было так, то не было бы "посоветуйте нормального юриста/адвоката". S>ищут хорошего, но на статусе плохих это никак не отражается
Ну так и на статусе говнокодера это не отражается.
R3>>Это образование достигается совсем другим способом. S>и на работе тобой погоняет полуграмотный скрам-мастер
Мы вроде про разработчиков говорим.
R3>>"Уже"? Знаю, что наоборот. S>из всех утюгов после начала пандемии
И?
R3>>Нет. Я помню про коллег, которые профи. S>все требуют говнокодить, остальные разоряются
Не все.
R3>>Чот не заменяют. S>они на подходе
Ага, слышал, "скоро линукс убьёт винду".
R3>>Есть смежные, где нужно использовать компьютер как инструмент: дизайнер, музыкант, архитектор... S>то есть, ты у нас и жнец и на дуде игрец — молодец!
По сути основной озвученный недостаток — то, что джуны могут подсидеть.
У меня большой опыт общения с программистами-новичками.
Могу сказать следующее. Во-первых, есть очень толковые молодые люди, их надо распознать (не просто это) и толку при правильном подходе от них реально будет больше, чем от среднего сеньора. Но именно от среднего. Эти самые джуны потом и сами станут сеньёрами и им уже конкуренция не грозит.
Основная проблему — таких мало. И даже при этом, не стоит им платить столько же сколько среднему сеньёру. Им ещё надо много шишек набить, им нужен наставник, они могут учудить, часто они недооценивают сложность задачи и переоценивают себя. В итоге, без грамотного присмотра могут создать реальную проблему. А средний сеньор не создаст
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>кто-то заплачет
Кто заплачет? А топ 10% футболистов вообще все рыдать будут? Глупость какая-то — сравнивать красное с кислым. Мне хоть миллионы плати, я в скукоту юриспруденции не сунусь
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>1) образование обязательно, т.е. войти в юристы нельзя
Можно. Точно так же в шарашкину контору через чернорабочего джуна.
S>2) место получения образования имеет большое значение, т.е. перепрыгнуть из провинции не получится
В ИТ все то же самое, пока нет хорошего и большого опыта работы.
S>3) связи играют решающее значение, а значит, время работает на юриста и зрелые люди больше ценятся
Это как раз минус к юристу. Нет связей — сидишь в глухой провинции или в шарашкиных конторках. Тупо время хороших связей не добавляет.
S>4) опыт не исчезает каждые Х лет, то есть есть мотивация глубоко разбираться
Все то же самое, законы, нормативы, судебную практику меняют постоянно. Я вот одно время судился по ОСАГО несколько раз в год — потом пропустил пару лет, а там все иначе. А сейчас вообще темный лес для меня — все поменяли, я даже дтп сейчас не знаю как оформить — говорят, надо самому как то...
S>5) требуются и совсем молодые на поди-подай-отнеси, т.е. есть понятный вход в индустрию
см. пункт 1
S>6) можно работать до пенсии, ничего не меняя, если нет других планов
Одинаково
S>7) очень часто юристы мигрируют в политические деятели или бизнес, т.е. есть такая стратегия, если характер подходит
Чем ИТ-нику тут хуже? Если характер подходит, ИТ-ник вырастает в большого начальника, а потом пожалуйста — бизнес и политика. ИТ-нику скорее тут даже проще, т.к. от природы умнее.
Посмотри например на курсы MБA специально для IT — туда идут ессно ит-ники, выросшие из сисадминов, тестировщиков и программеров до начальников. А дальше для какой-то части — топ-менеджмент, консалтинг и бизнес.
S>8) статус юриста в обществе высокий,
Да ну? Первый раз слышу.
S>9) социальная жизнь насыщенная, можно часто бухать
Тут какое то противоречие в этой фразе. Бухать — это совсем не насыщенная жизнь.
S>1) не требуется образование (я встречал бывших музыкантов и крупье в программистах)
В хорошее место без образования не зайдешь. А в дальнейшей карьере — как правило, образование коррелирует со способностями и софт-скилами (кто то умный, но бросил вуз — таким же будет и сотрудником безответственным).
S>3) никаких связей как правило нет
Есть. Но можно и без них, и это огромный плюс в сравнении с неинженерными профессиями.
S>4) опыт трухлявый, поэтому лучше тяпляп и в продакшн
Это кто что выносит. Общие подходы, философия, навыки освоения технологий, навыки создания систем — оттачиваются годами постоянно.
S>5) молодых миллионы и эта цифра растет
Процент тех, кто может делать работу хорошо — невелик. Безотносительно профессии, но в ИТ требования одни из самых высоких в этом смысле.
S>6) до пенсии доработать можно в редких случаях, скорее заменят молодыми после 40
Не наблюдаю такого.
S>8) статус ИТшника пока высокий из-за денег, но смотрят на него часто как на инфантила
Круче быть конечно прокурором, председателем ЦБ или зам министра. За инфантила не примут, но это не точно. И шансов без связей никаких, а со связями — минимум, ибо их в принципе мало.
S>сравните с другими профессиями и скорее всего, ИТ — самая тупиковая профессия из-за комбинации S>больших усилий на коротком периоде и полного отсутствия перспектив на длинном
ИТ — одна из немногих профессий, где можно устроить себе хорошую жизнь, не имея исходно никаких связей и не утруждая себя чрезмерными социальными контактами (что для многих очень важно). Удаленка, зарплаты уровня среднего класса, нет зависимости от работодателя — где еще это так массово распространено и доступно?
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>А когда и с какой стати (закон, положение, и т.п.) нотариусы стали мочь и/или обязаны объяснять тонкости подписываемых документов?
"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате"
Статья 16. Обязанности нотариуса
Нотариус обязан оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять им права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий, с тем чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во вред.
P>никаких разяснений, кроме уточнения, что подписываю без принуждения, ни разу не было.
Я пару раз заверял — разъяснения были.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
K>>Массово проблем быть и не может. Кому ты нужен. Зато без нотариуса к тебе сразу же с ножиком придут. _AB>Нет, но через месяц или год, когда ты будешь совершать большую сделку, могут заявить, например, что ты заставил продать квартиру, держа ножик у горла. И потребуют ещё NN тысяч рублей, чтобы отозвать заявление здесь и сейчас. Скорее всего, ты оправдаешься, но настолько простой способ организовать тебе лишнюю нервотрёпку и заморозку твоих прав по договору тебе нужны?
_AB>Или не объяснят кое-какие тонкости, связанные с подписанным документом и получат, таким образом, права, которые ты не хотел от себя отчуждать. Тебе потребуется вместо нотариуса адвокат, который будет выверять договор и объяснять тонкости, прежде чем ты этот договор подпишешь. И в чём тогда выигрышь?
Ну так и почему это сейчас массово не происходит? Договоры купли-продажи чего угодно спокойно заключаются без нотариусов.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ну так и почему это сейчас массово не происходит?
Массово не происходит чего именно?
K>Договоры купли-продажи чего угодно спокойно заключаются без нотариусов.
Нет, не чего угодно.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
Упадок многих отраслей пасле некоторых недавних псобитий в этот раз затронул и IT, но в каких отраслях в России сейчас лучше? Не знаю, как у тех самых юристов, но могу догадываться, что местные особенности теперь могут ещё больше усиливаться, что очень на любителя. А если кто не из таковых, то тут можно либо надеяться, что масштабный регресс не будет долгим, либо уезжать в другую страну, если кто ещё достаточно молод, чтоб начать жизнь заново со статуса беженца. Или всё ж есть отрасли, где лучше?
R3>>Это образование достигается совсем другим способом.
S>и на работе тобой погоняет полуграмотный скрам-мастер
Ну и что-то такое до кучи — какие отрасли в России имеют лучшие управленческие традиции?
R3>>Просто так сидеть не получится. И их опыт тоже устаревает, хотя, конечно, не так быстро.
S>"не так быстро" тут ключевой момент
Тоже из той ж серии — может, конечно, статься, что местные руководители начнут обязательно требовать использовать меняющийся каждые две недели GUI в котором ещё чаще появляются и исчезают несрабатывающие кнопки, но пока, например, есть проекты, в которых можно использовать то, что порой десятки лет почти не меняется; а вывод приведён ниже.
R3>>Чот не заменяют.
S>они на подходе
Может быть, не буду загадывать. Но поскольку я не знаю, где упаду, тратить много времени, чтоб постевить соломы в конкретных местах, желания нет.
По данным Верховного суда России, каждый год в судах рассматривается около 12 тысяч споров по сделкам с недвижимостью, при этом удовлетворяется около 83 процентов исков — то есть сделки разрываются, покупатели лишаются квартир.
Эти данные прозвучали на парламентских слушаниях в Совете Федерации "Нотариальная форма сделок с недвижимым имуществом как эффективный инструмент обеспечения защиты прав граждан и стабильности гражданского оборота".
(в полной стенограмме слушаний есть оговорка, что эти 12 тыс. проблемных сделок, заключенных как в простой письменной, так и в нотариальной форме)
"Позиция Верховного суда в отношении нотариальной формы по такому жилью — мы приветствуем это и считаем, что в отношении жилья нужна обязательная нотариальная форма сделки", — сказал Александр Киселев.
Существует также и более высокая степень доверия судей к нотариальному документу.
И вот еще статья (04.07.2017) по следам парламентских слушаний: https://www.garant.ru/article/1121168/
Там представлена развернутая аргументация. От заинтересованной стороны (президент Федеральной нотариальной палаты Константин Корсик), но сформулировано неплохо.
Суть проблемы в следующем: каждый УЦ может использовать свои правила удостоверения личности, в т.ч. по копиям документов через интернет.
В результате для любого гражданина А появляется возможность получить и использовать ЭЦП гражданина Б без ведома Б.
В предыдущих статьях приводились примеры мошеннического использования ЭЦП, полученной подобным образом и давались советы как защититься от этих конкретных видов мошенничества.
Ответа на вопрос, как недопустить получение третьим лицом ЭЦП на ваше имя при существующем положении дел нет.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Миллионы квартир каждый год продаются без участия нотариусов. Много ты слышал про такие случаи?
Про чёрных риэлторов-то? Да достаточно слышал...
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
>5) требуются и совсем молодые на поди-подай-отнеси, т.е. есть понятный вход в индустрию
там можно и остаться, точно так же, как с ИТ
>3) связи играют решающее значение
связи везде играют решающее значение
>4) опыт не исчезает каждые Х лет, то есть есть мотивация глубоко разбираться
это у кодеров опыт исчезает каждые X лет. К тому же, у тебя превратное представление о юристах, т.к. законы и документы тоже постоянно меняются, выходят новые
S>6) до пенсии доработать можно в редких случаях, скорее заменят молодыми после 40
если есть солидный опыт реальной разработки, можно перейти в техническое руководство. Такой кадр будет, конечно, ценнее скороспелого руками водителя, который толком ничего не разработал в своей жизни.
S>7) аутентично мигрировать в другие области нельзя
это что за хрень вообще?
S>1) не требуется образование (я встречал бывших музыкантов и крупье в программистах)
Хосспади, как будто это непосильная задача, получить диплом юриста
>8) статус юриста в обществе высокий, нет такого понятия как говнокодер (хотя по смыслу могут делать фигню)
у судьи, прокурора, адвоката — да. Но далеко не все юристы работают оными, возможно даже большинство при фирмах бумажки перебирают
S>8) статус ИТшника пока высокий из-за денег, но смотрят на него часто как на инфантила
это в деревне Задрищенское? Типа, "нет чтобы на завод пошёл"
S>9) социальная жизнь ограниченная
а юристам к диплому прилагаются друзья и жена?
S>итог: S>сравните с другими профессиями и скорее всего, ИТ — самая тупиковая профессия из-за комбинации
да пожалуйста, вали хоть сегодня
S>больших усилий на коротком периоде и полного отсутствия перспектив на длинном
халявщик детектед
M>По данным Верховного суда России, каждый год в судах рассматривается около 12 тысяч споров по сделкам с недвижимостью, при этом удовлетворяется около 83 процентов исков — то есть сделки разрываются, покупатели лишаются квартир.
M>Эти данные прозвучали на парламентских слушаниях в Совете Федерации "Нотариальная форма сделок с недвижимым имуществом как эффективный инструмент обеспечения защиты прав граждан и стабильности гражданского оборота".
M>(в полной стенограмме слушаний есть оговорка, что эти 12 тыс. проблемных сделок, заключенных как в простой письменной, так и в нотариальной форме)
Там особенно интересно мнение президента федеральной нотариальной палаты. Еще бы он был против денежек.
Для желающих пусть всегда будет опция с нотариусом, кто ж против. Но то, что в 2023 году ну например чтоб выдать юристу доверенность на право представлять тебя в суде, тебе нужно в рабочее время куда-то ехать, сидеть там в очереди и еще и платить за это — это курам на смех. Все аргументы против — это просто ретроградство и страх перед технологиями. Надо просто чтоб в госуслугах можно было проставить нужные галочки и всё. Ну как сейчас регистрация по месту жительства происходит, например.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb> Вроде на этом форуме полно 40-летних дедов. Кого-то разве заменили? Не видел от них жалоб, что работать негде.
Ну вот я 42-летний дед. Как-то нет проблем с работой.
Вообще "тупик" встроен не в профессию, а в некоторых представителей. В IT вполне можно расти хоть вверх, хоть в ширь.
vsb> Не будь инфантилом и не будут смотреть, как на инфантила. Что за глупость.
Ну если человек тот самый инфантильный "программер", то что есть, на то и смотрят.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>У меня была довольно дорогая машина. Новый двигатель — стоит под два миллиона сейчас. Так вот, на нее никто на форумах не жалуется. Просто почему то периодически на драйве у людей, которые вроде активно ездили, и планов менять машину не было — вдруг появляется пост из серии "пришлось продать верного друга, т.к. ипотека поджимала".
Это проблемы конкретных людей. Зачем покупать машину с двигателем за 2 млн, если ты в ипотеке?
Просто жить надо по средствам.
У меня вот вся машина уже меньше 2 млн наверное стоит учитывая её возраст, но вполне устраивает. Зато дом построил за 10 без всяких ипотек.
Здравствуйте, pugv, Вы писали:
P>Это проблемы конкретных людей. Зачем покупать машину с двигателем за 2 млн, если ты в ипотеке? P>Просто жить надо по средствам.
ты не понял смысла сказанного. Летят двигатели, но это никто не афиширует, чтобы машину продать без проблем.
K>Для желающих пусть всегда будет опция с нотариусом, кто ж против.
Если только для желающих то пользы будет немного — только хранение документа в архиве нотариуса, про которое я писал в предыдущих сообщениях
Применительно к ДКП недвижимости я заинтересован, чтобы все сделки в истории объекта были в нотариальной форме. Это повысит безопасность рынка.
K>Но то, что в 2023 году ну например чтоб выдать юристу доверенность на право представлять тебя в суде, тебе нужно в рабочее время куда-то ехать, сидеть там в очереди и еще и платить за это — это курам на смех. Все аргументы против — это просто ретроградство и страх перед технологиями. Надо просто чтоб в госуслугах можно было проставить нужные галочки и всё. Ну как сейчас регистрация по месту жительства происходит, например.
Я полностью за технологии: электронную доверенность с ЭЦП и возможностью простого отзыва. Но при этом считаю, что посещение нотариуса все равно нужно, чтобы исключить выдачу доверенности под принуждением или без ведома доверителя.
S>1) образование обязательно, т.е. войти в юристы нельзя
Ну да, ну да, можно подумать среди лиц с юр.образованием не бывает долбонавтов с купленным дипломом.
S>2) место получения образования имеет большое значение, т.е. перепрыгнуть из провинции не получится
Вы так говорите, будто вузомерство и прочая кумовщина — это что-то хорошее.
S>3) связи играют решающее значение, а значит, время работает на юриста и зрелые люди больше ценятся
Это не просто палка о двух концах, а даже, простите за пошлый каламбур, конец о двух палках. Полезные связи могут мухой стать и порочащими, и физически опасными при смене ветра.
S>4) опыт не исчезает каждые Х лет, то есть есть мотивация глубоко разбираться
Ага, аж два раза. Ситуацию "отличный юрист при коммунистах, пустое место при демократах", "царь и бог при демократах, изгой при путинистах", "звезда при Трампе, лишний при Байдене" как бы не я придумал.
S>5) требуются и совсем молодые на поди-подай-отнеси, т.е. есть понятный вход в индустрию.
Это почти везде так.
S>6) можно работать до пенсии, ничего не меняя, если нет других планов
А можно и не вписаться.
S>7) очень часто юристы мигрируют в политические деятели или бизнес, т.е. есть такая стратегия, если характер подходит
И гораздо чаще не мигрируют, бо у больших политиков-бизнесменов и свои внуки есть, а вакантных теплых местечек крайне мало.
S>8) статус юриста в обществе высокий, нет такого понятия как говнокодер (хотя по смыслу могут делать фигню)
Сложилось уже аналогичное, практически нарицательное, понятие "Марк Фейгин" )))
S>9) социальная жизнь насыщенная, можно часто бухать
Чужой батон всегда нажористей, чоуж.
