удержание паспорта уголовка?
От: nikkit  
Дата: 04.07.23 19:36
Оценка: :))
хахель хорошей знакомой не отдает. видимо рассчитывает на что-то. это как проходит? кража?
Re: удержание паспорта уголовка?
От: steepe  
Дата: 04.07.23 19:46
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>хахель хорошей знакомой не отдает. видимо рассчитывает на что-то. это как проходит? кража?



еще какая уголовка

похищение паспорта (ч. 2 ст. 325 УК РФ).


2. Похищение у гражданина паспорта или другого важного личного документа —

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Отредактировано 04.07.2023 19:51 steepe . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.07.2023 19:49 steepe . Предыдущая версия .
Re: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 04.07.23 19:52
Оценка: 2 (1) +1 :)
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>хахель хорошей знакомой не отдает. видимо рассчитывает на что-то. это как проходит? кража?

Может под ст.325 УК подойдет.
Там это называется похищением

Похищение — это противоправное изъятие указанных предметов и завладение ими тайно, открыто, с применением физического или психического насилия, путем обмана либо злоупотребления доверием.

Re: удержание паспорта уголовка?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.07.23 20:27
Оценка: -1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>хахель хорошей знакомой не отдает. видимо рассчитывает на что-то. это как проходит? кража?


проще всего заявить об утере и новый получить
Re[2]: удержание паспорта уголовка?
От: nikkit  
Дата: 04.07.23 20:43
Оценка:
Pzz>проще всего заявить об утере и новый получить

утеря 300р штраф + 1500 оформление. не всем преемлемо )
Re[2]: удержание паспорта уголовка?
От: _ilya_  
Дата: 04.07.23 20:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>проще всего заявить об утере и новый получить


Не стоит, если там уже кредитов набрали на кучу денег. Лучше заявить кто это сделал...
Единственная причина похищять паспорт — залоги/кредиты под него.
Заявление об утере — соучастник... Расплачиваться будет.
Отредактировано 04.07.2023 20:48 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.07.2023 20:47 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: удержание паспорта уголовка?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 04.07.23 20:56
Оценка:
S>

2. Похищение у гражданина паспорта или другого важного личного документа


Отлично. Тут RussianFellow спрашивал как правильно увольняться, и в частности в том топике был подвопрос,
что делать, если не отдают трудовую книжку. Теперь мы знаем.
Re[2]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 04.07.23 21:29
Оценка: +2
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>проще всего заявить об утере и новый получить

Придется врать менту об обстоятельствах утери. Не все любят врать и не все умеют, ну и правонарушителем станешь. И еще неизвестно как решит отомстить завладевший паспортом поняв, что у мадам на руках второй паспорт. Может обернуть против неё.
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 04.07.23 21:31
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Единственная причина похищять паспорт — залоги/кредиты под него.

Там, так понял, личные отношения перешедшие в такую странную форму, а не кредиты/залоги.
Re: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 04.07.23 21:36
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>хахель хорошей знакомой не отдает. видимо рассчитывает на что-то. это как проходит? кража?

Пусть идет к участковому, если он будет угрожать уголовной статьёй, оно будет убедительнее. Но с хахалем пусть расстается навсегда, это же очевидно и если в полицию заявление о преступлении пойдет писать, хотя там скорее всего отправят тоже к участковому или сами ему дело передадут.
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: yoyozhik  
Дата: 05.07.23 00:09
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>утеря 300р штраф + 1500 оформление. не всем преемлемо )


откуда это?
мне бесплатно поменяли,
хотя имели полное право штрафануть за то что не уберег,
раз 5 в стиралке прокрутил со штанами и тд.
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: yoyozhik  
Дата: 05.07.23 00:35
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>что делать, если не отдают трудовую книжку. Теперь мы знаем.


Трудовая теперь электронная.
Даже если не соглашались, как я, она все равно электронная.

Более того, в пенсионном фонде есть инфа о моей первой работе без трудовой,
это я Х0 лет назад, пошел поработать на каникулах, чтоб на свой первый комп собрать бабок.
Тогда в деревне всего 2 компютера было, мой третий.

Я вобше в афиге, откуда они выкапали эту итфу???
В трудовой этого нет, а на сайте пенсионного фонда есть.
Но хорошо что в стаж пошло. Я прям со школы получается работал.
Re[4]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 05.07.23 02:54
Оценка:
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:

Y>мне бесплатно поменяли,

Y>хотя имели полное право штрафануть за то что не уберег,
Y>раз 5 в стиралке прокрутил со штанами и тд.

То есть ты его принес в состоянии негодном, но позволяющем понять, что это твой паспорт?
Re: удержание паспорта уголовка?
От: sambl74 Россия  
Дата: 05.07.23 03:51
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>хахель хорошей знакомой


Куда ты лезешь В любом случае окажешься крайним
Re[2]: удержание паспорта уголовка?
От: nikkit  
Дата: 05.07.23 05:52
Оценка:
S>Куда ты лезешь В любом случае окажешься крайним

никуда я не лезу. это моя одногрупница. переписываемся иногда...
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: sambl74 Россия  
Дата: 05.07.23 05:54
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>никуда я не лезу. это моя одногрупница. переписываемся иногда...


ну если чисто по переписке, то проконсультируй. Просто оно так обычно и бывает — если что-то такое семейное советуешь, а потом у них что-то не срастается — то ты всё равно ассоциируешься с этим событием. Если же общаться в реале — то и выхватить можно, причём как правило женщина будет на стороне своего мужчины, а не хорошего знакомого
Re[4]: удержание паспорта уголовка?
От: nikkit  
Дата: 05.07.23 09:59
Оценка:
S>ну если чисто по переписке, то проконсультируй. Просто оно так обычно и бывает — если что-то такое семейное советуешь, а потом у них что-то не срастается — то ты всё равно ассоциируешься с этим событием. Если же общаться в реале — то и выхватить можно, причём как правило женщина будет на стороне своего мужчины, а не хорошего знакомого

по переписке. да и советы эти считаю бесполезными. т.к. в таких вещах человек, когда спрашивает, то только для того, чтобы убедиться, что решение, которое принял, совпадет с советом. совпадет — обрадуется, если нет — не обрадуется, но все равно последует уже принятому решению.
так что только информацию передать, а там уж... )
Re[4]: удержание паспорта уголовка?
От: nikkit  
Дата: 05.07.23 10:01
Оценка:
Y>откуда это?

из гугла. написано, что до 300р (на усмотрение ментов, т.е. можно и уболтать, если в хорошем настроении) штраф. а дальше только пошлина 1500. тут уже без вариантов.
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: nikkit  
Дата: 05.07.23 10:03
Оценка:
_>Придется врать менту об обстоятельствах утери. Не все любят врать и не все умеют, ну и правонарушителем станешь. И еще неизвестно как решит отомстить завладевший паспортом поняв, что у мадам на руках второй паспорт. Может обернуть против неё.

вроде после подачи заявления старый становится сразу недействительным
Re: удержание паспорта уголовка?
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 05.07.23 10:21
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>хахель хорошей знакомой не отдает. видимо рассчитывает на что-то. это как проходит? кража?


Если знакомая не хочет на него подавать заяву, то при получении паспорта пусть потребует подписать заявление, что паспорт с такого-то по такое-то находился у него и он никаких юридических, финансовых или нотариальных действий с ним не проводил.

Если не подпишет, тогда идти в полицию и писать заявление о том, что знакомый удерживал паспорт. В общем, если прилетит кредит, по крайней мере можно будет виновного сразу полиции обозначить.
Re[2]: удержание паспорта уголовка?
От: 777777w  
Дата: 05.07.23 11:01
Оценка: +1
Здравствуйте, steepe, Вы писали:

N>>хахель хорошей знакомой не отдает. видимо рассчитывает на что-то. это как проходит? кража?


S>похищение паспорта (ч. 2 ст. 325 УК РФ).


Это похищение, а автор спрашивает про удержание. Пожозреваю, что та знакомая сама его отдала в непонятных целях. А вот тут уже вина с её стороны, может не уголовка, а административка, но всё равно.
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 05.07.23 12:57
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Это похищение, а автор спрашивает про удержание.

"путем обмана либо злоупотребления доверием" это тоже похищение.

7>Пожозреваю, что та знакомая сама его отдала в непонятных целях. А вот тут уже вина с её стороны, может не уголовка, а административка, но всё равно.

Со слов ТС можно предположить, что оказался у него потому как жили вместе, а после ссоры не отдает.
Re[4]: удержание паспорта уголовка?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 05.07.23 13:37
Оценка:
_> жили вместе, а после ссоры не отдает

Эта ситуация должна ещё встречаться, когда жена разводится с мужем и тырит документы на недвигу.
Re[5]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 05.07.23 14:27
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Эта ситуация должна ещё встречаться, когда жена разводится с мужем и тырит документы на недвигу.

У кого чего болит...
И что ей то тырение дает? Потрепать немного нервы? Так в такой ситуации у супругов и помимо этого 100500 возможностей.
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.07.23 15:42
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

Pzz>>проще всего заявить об утере и новый получить


N>утеря 300р штраф + 1500 оформление. не всем преемлемо )


Удержавший паспорт, если не совсем дурак, избавится от него и скажет, что ничего такого не было. Так что будет 300р штраф + 1500 оформление + менты будут смотреть с укором за доставленные им лишние хлопоты

Так что проще всего заявить об утере и новый получить
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.07.23 15:43
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Заявление об утере — соучастник... Расплачиваться будет.


А чем это отличается, с точки зрения правосудия, от настоящей утери + кредиты/залоги на найденый паспорт?
Re[4]: удержание паспорта уголовка?
От: nikkit  
Дата: 05.07.23 17:51
Оценка:
Pzz>Так что проще всего заявить об утере и новый получить

да. меньше времени займет гораздо. да и нервов наверное. если не стоит цели исполнить гражданский долг, конечно.
Re[4]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 06.07.23 02:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Удержавший паспорт, если не совсем дурак, избавится от него и скажет, что ничего такого не было. Так что будет 300р штраф + 1500 оформление + менты будут смотреть с укором за доставленные им лишние хлопоты

Не будет он от него избавляться. Просто скажет — да пусть приходит и забирает, никогда препятствий в этом не чинил, она все придумала.

Pzz>Так что проще всего заявить об утере и новый получить

Re[5]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 06.07.23 03:00
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>да. меньше времени займет гораздо. да и нервов наверное.

Да фиг знает. При утере же мозги компосировать будут гораздо дольше, чем например, при замене просроченного или пришедшего в негодность, но опознаваемого.
Re[5]: удержание паспорта уголовка?
От: yoyozhik  
Дата: 06.07.23 10:52
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>То есть ты его принес в состоянии негодном, но позволяющем понять, что это твой паспорт?


Там пару страниц были на половину порваны, а та что первая под пластиком, была с пузырями.
Но все читалось четко.

А вот в Сбербанке, три человека смотрели и в результате меня послали лесом, сославшись на внутренние правила.
Потому и менял, чтоб счет открыть. Прям так и сказали в банке — иди меняй, он не действителен.

Паспор ваше легко поменяли:
Подал заявку на гос услугах.
Через неделю прислали смс со временем, куда и когда придти.
за 30 минут с очередью, проверили документы, старый паспорп, военник(офицер запаса), свидетельство о рождении.
сказали: погуляй пару часов, придти после 18:00.
Пришел и за 5 минут забрал новый паспорт.
Re[6]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 06.07.23 12:20
Оценка: +1
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:

Y>Там пару страниц были на половину порваны, а та что первая под пластиком, была с пузырями.

Y>Но все читалось четко.
То есть у ментов не было сомнения, что ты принес свой паспорт, пусть для гражданско-правовых действий и негодный.
А вот если бы ты его потерял, то им бы пришлось проверять, что ты это ты.

Y>А вот в Сбербанке, три человека смотрели и в результате меня послали лесом, сославшись на внутренние правила.

Y>Потому и менял, чтоб счет открыть. Прям так и сказали в банке — иди меняй, он не действителен.
Причем это не по внутренним правилам, а по правилам паспортного учета. Они в этом отношении разные для использования при заключении гражданских договоров и подтверждения личности сотруднику правоохранительных органов. Аналогично просроченный паспорт не годится для первого, но для второго подходит.

Y>Через неделю прислали смс со временем, куда и когда придти.

Y>за 30 минут с очередью, проверили документы, старый паспорп, военник(офицер запаса), свидетельство о рождении.
Y>сказали: погуляй пару часов, придти после 18:00.
Y>Пришел и за 5 минут забрал новый паспорт.
Это все просто потому как у тебя был старый паспорт, а вот если бы потерял, пришлось бы ментам обстоятельства утери объяснять.
Ну как просто, свидетельство о рождении и военник предъявлять пришлось.
Re[2]: удержание паспорта уголовка?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 06.07.23 12:26
Оценка:
Здравствуйте, steepe, Вы писали:

S>еще какая уголовка

S>похищение паспорта (ч. 2 ст. 325 УК РФ).

S>2. Похищение у гражданина паспорта или другого важного личного документа —

S>наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Хорошо, что обращаешься к юридическим документам, только нужно ещё голову включать. "Состав преступления, предусмотренного ст. 325 УК РФ, полагает, что похищение документов означает противоправное завладение ими любым способом, характерным для хищения (кража, грабеж, разбой и т. д.), с намерением виновного распорядиться ими по своему усмотрению". Где тут кража, если знакомая сама могла передать хахелю свои документы? И как распорядиться? Просто хранить — это не состав, нужно что-то делать с ним.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[7]: удержание паспорта уголовка?
От: yoyozhik  
Дата: 06.07.23 21:55
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>То есть у ментов не было сомнения, что ты принес свой паспорт, пусть для гражданско-правовых действий и негодный.

_>А вот если бы ты его потерял, то им бы пришлось проверять, что ты это ты.
Да

>Причем это не по внутренним правилам

может, по факту, хорошо что меня как первого встречного послали с сомнитильным паспортом.
Тогда, кому попало кредит не дадут на мое имя и хорошо отработали.

_>Это все просто потому как у тебя был старый паспорт, а вот если бы потерял, пришлось бы ментам обстоятельства утери объяснять.

_>Ну как просто, свидетельство о рождении и военник предъявлять пришлось.
да, лучше не терять и не стирать в стиралке, как я это делал.
Re[3]: удержание паспорта уголовка?
От: pagid_ Россия  
Дата: 06.07.23 23:10
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>... с намерением виновного распорядиться ими по своему усмотрению". Где тут кража, если знакомая сама могла передать хахелю свои документы? И как распорядиться?

Vi2>Просто хранить — это не состав, нужно что-то делать с ним.

1. Похищение, уничтожение, повреждение или сокрытие официальных документов, штампов или печатей, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности, -


Так понимаю, хахаль не отдавая паспорт пытается оказывать давление на мадам, а это уже как раз иная личная заинтересованность
Re[4]: удержание паспорта уголовка?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.07.23 06:41
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Так понимаю, хахаль не отдавая паспорт пытается оказывать давление на мадам, а это уже как раз иная личная заинтересованность


Нет, это не доказательство. Изначально должно быть хищение. Хотя всё может быть, мы же не знаем обстоятельств, поскольку мы — не СК и не полиция.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.