Художники начали истерить
От: Tai Гондурас  
Дата: 16.12.22 14:47
Оценка: 1 (1) :)
Художники устроили массовый протест против нейросетей
Платформу ArtStation, на которой художники со всего мира делятся своими работами, наводнило одно и то же изображение, опубликованное множество раз разными пользователями сервиса, рассказывает «Код Дурова».

На картинке в красном перечёркнутом круге написано «AI», а внизу сказано: «Нет изображениям, созданным искусственным интеллектом».

Всё началось во вторник, когда многие авторы начали открыто высказываться против использования нейросетей для генерации контента, потому что в последнее время на главной странице ресурса появляются именно изображения, созданные ИИ, а не оригинальные работы. Многих пользователей ресурса это возмущает, ведь уже неоднократно были случаи, когда работы нейросетей попадали в раздел Explore, а это самый популярный способ демонстрации своей работы среди прочих авторов.

Художники считают несправедливым то, что их собственные работы сопоставляются с рисунками нейросетей. Это связано с тем, что ИИ-алгоритмы не придумывают что-то новое, а обучаются на работах реальных художников, подражая их стилю. После обучения такие системы успешно копируют большую часть изображений реальных художников и создают на их основе новые работы, выдавая за собственные.

Среди художников существуют разные мнения насчёт нейросетей и их перспектив в искусстве. Так, некоторые считают, что «машина победила», а художникам остаётся только создавать уникальные произведения искусства, которые нейросети не смогут использовать для самообучения из-за недостатка данных.

Другие убеждены, что искусственный интеллект будет работать рука об руку с художниками над творческими задачами, но заменить их не сможет. Также отмечается, что обучение нейросетей на датасетах с работами художников происходит с нарушением лицензионных прав на изображения и должно регулироваться.

Против нейросетей борются не только сами художники, но и сами хостинги изображений. Так, в сентябре Getty Images по юридическим соображениям запретил публиковать работы, созданные искусственным интеллектом.
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
Re: Художники начали истерить
От: graniar  
Дата: 16.12.22 14:53
Оценка: 3 (1) +6 :))) :))) :)
Раньше фантасты предрекали, что роботы возьмут на себя самую грязную и рутинную работу, оставив людям наслаждаться жизнью и заниматься творчеством.
А на самом деле — первыми останутся без работы художники
Re: Художники начали истерить
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 16.12.22 15:21
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Против нейросетей борются не только сами художники, но и сами хостинги изображений. Так, в сентябре Getty Images по юридическим соображениям запретил публиковать работы, созданные искусственным интеллектом.


Рецепт же давно известен: не можешь победить — возглавь
Re: Художники начали истерить
От: alpha21264 СССР  
Дата: 16.12.22 15:53
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Художники устроили массовый протест против нейросетей


Интересно, а против фотоаппаратов они тоже протестовали?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Художники начали истерить
От: SkyDance Земля  
Дата: 16.12.22 15:59
Оценка:
A>Интересно, а против фотоаппаратов они тоже протестовали?

Нет, т.к. ретушировать фото поначалу не умели, а без ретуши картинка обычно так себе.
Re: Художники начали истерить
От: alsemm Россия  
Дата: 16.12.22 16:16
Оценка: +2
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Художники устроили массовый протест против нейросетей

Луддиты против машин, таксисты против убера, дошла очередь до художников.
Re[2]: Художники начали истерить
От: graniar  
Дата: 16.12.22 17:41
Оценка: +3 :))
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Луддиты против машин, таксисты против убера, дошла очередь до художников.


Когда луддиты протестовали против машин, мы смеялись над невеждами, не понимающими благ прогресса.
Когда таксисты протестовали против убера, мы радовались снижению цен.
Когда художники остались без работы, мы пожали плечами: мы же не были художниками.
Когда ИИ наконец потеснил нас, никто не пожалел программистов.
Re[3]: Художники начали истерить
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 16.12.22 17:54
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Когда ИИ наконец потеснил нас, никто не пожалел программистов.


Я стану оператором нейросети, буду говорить не как делать, а что. Отдам рутинную часть программирования. Не надо будет читать документацию на каждый новый фреймворк и библиотеку.
Re: Художники начали истерить
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 16.12.22 18:05
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Художники устроили массовый протест против нейросетей


И правильно делают. Шахматисты тоже в одном рейтинге с алгоритмами не хотят быть. И это нормально, разве нет?
Re[2]: Художники начали истерить
От: Tai Гондурас  
Дата: 16.12.22 18:12
Оценка: -1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

Tai>>Художники устроили массовый протест против нейросетей


N>И правильно делают. Шахматисты тоже в одном рейтинге с алгоритмами не хотят быть. И это нормально, разве нет?


Совершенно некорректное сравнение шахматистов с художниками.
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
Re[3]: Художники начали истерить
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 16.12.22 18:17
Оценка: 2 (1) +2
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Совершенно некорректное сравнение шахматистов с художниками.


Или корректное. Я в принципе не вижу смысла выставлять работы людей и роботов на одной платформе. Также выставлять хэндмейд и заводское производство. Ну и т.д.
Re[2]: Художники начали истерить
От: paucity  
Дата: 16.12.22 19:05
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

Tai>>Художники устроили массовый протест против нейросетей


A>Интересно, а против фотоаппаратов они тоже протестовали?


Помню фотографы на flickr.com "протестовали" против размещения видео на сайте.

Владельцы ресурса, как водится, на петицию забили, как и на многое другое
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[3]: Художники начали истерить
От: paucity  
Дата: 16.12.22 19:09
Оценка:
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Совершенно некорректное сравнение шахматистов с художниками.


Ну ты еще скажи, что не корректно выступать за запрет соревнования бывших мужиков (трансгендеров) в одной и той же категории с женщинами.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re: Художники начали истерить
От: wl. Россия  
Дата: 17.12.22 08:44
Оценка:
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Художники устроили массовый протест против нейросетей


atstation изменила правила. Ожидаемо, на pixiv давно уже тэг есть про AI

Our goal at ArtStation is to empower artists with tools to showcase their work. We have updated our Terms of Service to reflect new features added to ArtStation as it relates to the use of AI software in the creation of artwork posted on the platform.

First, we have introduced a “NoAI” tag. When you tag your projects using the “NoAI” tag, the project will automatically be assigned an HTML “NoAI” meta tag. This will mark the project so that AI systems know you explicitly disallow the use of the project and its contained content by AI systems.

We have also updated the Terms of Service to reflect that it is prohibited to collect, aggregate, mine, scrape, or otherwise use any content uploaded to ArtStation for the purposes of testing, inputting, or integrating such content with AI or other algorithmic methods where any content has been tagged, labeled, or otherwise marked “NoAI”.

Re[2]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 17.12.22 10:26
Оценка: :))
G>Раньше фантасты предрекали, что роботы возьмут на себя самую грязную и рутинную работу, оставив людям наслаждаться жизнью и заниматься творчеством.
G>А на самом деле — первыми останутся без работы художники
Рыночек порешал, что эффективнее грязную и рутинную работу доверить кожаным мешкам, а управленческую роботам.
Поэтому художники пойдут туда же, куда и бывшие кишлачные крестьяне — "работать" доставочными тротуарными велоси3.14ми под неусыпным руководством роботов.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Отредактировано 17.12.2022 10:38 Osaka . Предыдущая версия .
Re[4]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 17.12.22 10:32
Оценка:
N>Я в принципе не вижу смысла выставлять работы людей и роботов на одной платформе. Также выставлять хэндмейд и заводское производство. Ну и т.д.
Это же расовая сегрегация! Может людям с смартфонами роботами и в одном автобусе не ездить, и на одной скамейке не сидеть?
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[4]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 17.12.22 11:12
Оценка:
N>Я стану оператором нейросети, буду говорить не как делать, а что.
Уверен, что сможешь её перекомандовать? Что подчинённые буду охотнее слушаться тебя и наниматься к тебе, а не к агрегатору в смартфоне?
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[4]: Художники начали истерить
От: Zhendos  
Дата: 17.12.22 14:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, Tai, Вы писали:


Tai>>Совершенно некорректное сравнение шахматистов с художниками.


N>Или корректное. Я в принципе не вижу смысла выставлять работы людей и роботов на одной платформе. Также выставлять хэндмейд и заводское производство. Ну и т.д.


Ну в спорте глупо соревноваться с машиной. А вот в экономической
деятельности логичнее нанять грузовик, если он дешевле и быстрее рикши.
Re[5]: Художники начали истерить
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 17.12.22 14:50
Оценка:
N>>Я в принципе не вижу смысла выставлять работы людей и роботов на одной платформе. Также выставлять хэндмейд и заводское производство. Ну и т.д.
O>Это же расовая сегрегация! Может людям с смартфонами роботами и в одном автобусе не ездить, и на одной скамейке не сидеть?

Для начала дайте определение расы.
Re[6]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 17.12.22 15:05
Оценка:
VI>Для начала дайте определение расы.
Фенотипически и генотипически обособленная группа внутри вида.
https://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic1332page10

1) а) племя; народ, нация ( воспринимаемый как одно целое этнически, ввиду общности обычаев, традиций, культуры и т. п. )
the English race — англичане, английский народ — human race Syn: folk , tribe , people 1., nation
б) род; происхождение
a man of the Bourbon race — один из рода Бурбонов
of Western race — западного происхождения Syn: house 1., family 1., kindred 1.
2) а) род, вид ( животных, растений и т. п. — в нестрого научном понимании )
the four-footed race — четвероногое племя
the feathered race — пернатые
the finny race — рыбы
true to race — породистый ( о собаке и т. п. ) Syn: genus , species
б) раса ( антропологически обоснованное разделение )
the Caucasoid race — кавказская раса
the Negroid race — негритянская раса
the so-called master race — так называемая высшая раса
3) народ, племя; порода ( о любой группе людей, тем или иным образом воспринимаемой как одно целое )
race of poets/artists/musicians — племя поэтов/художников/музыкантов
he belongs to the race of unreliable people — он из породы людей, на которых нельзя расчитывать

Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[5]: Художники начали истерить
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 17.12.22 16:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:

Z>Ну в спорте глупо соревноваться с машиной. А вот в экономической

Z>деятельности логичнее нанять грузовик, если он дешевле и быстрее рикши.

Разумеется, никто с этим не спорит. Но зачем выставлять грузовик на конкурсе лопат?
Re[7]: Художники начали истерить
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 17.12.22 16:26
Оценка:
VI>>Для начала дайте определение расы.
O>Фенотипически и генотипически обособленная группа внутри вида.

Я выделил. Зачем вы упомянули расовую сегрегацию — не понял. Если это была какбэ шутка, то как-то не удалась.
Re[6]: Художники начали истерить
От: alpha21264 СССР  
Дата: 17.12.22 17:27
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Разумеется, никто с этим не спорит. Но зачем выставлять грузовик на конкурсе лопат?


Вроде в былые времена компьютеры играли в шахматы вместе с людьми...

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[7]: Художники начали истерить
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 17.12.22 18:00
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Вроде в былые времена компьютеры играли в шахматы вместе с людьми...


Ради спортивного интереса или в одном чемпионате на равных условиях?
Re[8]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 17.12.22 18:11
Оценка:
VI>>>Для начала дайте определение расы.
O>>Фенотипически и генотипически обособленная группа внутри вида.
VI>Я выделил. Зачем вы упомянули расовую сегрегацию — не понял. Если это была какбэ шутка, то как-то не удалась.
Зачем выделил — не понял. К имеющимся разумным расам добавилась новая искусственно созданная (другого вида, с людьми потомства пока не даёт, хотя над этим работают). Сегрегация допустима? Да или нет?(c)
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[8]: Художники начали истерить
От: Tai Гондурас  
Дата: 17.12.22 18:17
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:


A>>Вроде в былые времена компьютеры играли в шахматы вместе с людьми...


N>Ради спортивного интереса или в одном чемпионате на равных условиях?


До 1997 года компьютеры были слабее лучших шахматных игроков.
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
Re: Художники начали истерить
От: wl. Россия  
Дата: 17.12.22 18:52
Оценка:
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Художники устроили массовый протест против нейросетей


А что они истерят? есть примеры работ, который ИИ нарисовал лучше человека? обычный Stable Diffusion выглядит примерно так:
  Скрытый текст

всё размыто и не естественно. Отрисованное человеком, выглядит по другому, например, так

  Скрытый текст


видно, что ИИ размывает сильно
Re[9]: Художники начали истерить
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 17.12.22 19:04
Оценка:
O>К имеющимся разумным расам добавилась новая искусственно созданная (другого вида, с людьми потомства пока не даёт, хотя над этим работают). Сегрегация допустима? Да или нет?(c)

Экий вы нудный. Вид как называется?
Re[10]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 17.12.22 20:44
Оценка:
O>>К имеющимся разумным расам добавилась новая искусственно созданная (другого вида, с людьми потомства пока не даёт, хотя над этим работают). Сегрегация допустима? Да или нет?(c)
VI>Экий вы нудный.
Форум — место для оттачивания формулировок.
>Вид как называется?
Artifical life, небелковая жизнь, роботы. Будет их больше — можно уточнить и детализировать.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re: Художники начали истерить
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 17.12.22 22:37
Оценка: :)
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Художники устроили массовый протест против нейросетей

Это как забастовки такситов после появления Убер. Раньше рисовака кормил завтраками заказчика и выставлял 100-500$ за работу, а сейчас ему придётся НЕПРОСТО ведь заказчик просто сгенерирует себе картинок и иконок за 10 минут за 3$.
Sic luceat lux!
Re[2]: Художники начали истерить
От: wl. Россия  
Дата: 18.12.22 07:04
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

Tai>>Художники устроили массовый протест против нейросетей

K>Это как забастовки такситов после появления Убер. Раньше рисовака кормил завтраками заказчика и выставлял 100-500$ за работу, а сейчас ему придётся НЕПРОСТО ведь заказчик просто сгенерирует себе картинок и иконок за 10 минут за 3$.

поигрался немного на https://dezgo.com
что могу сказать — для продакшена не подходит (когда ноги вместо рук это немного крипово выглядит). Пока что выглядит как исходный материал для допиливания художником, ну или как там будет называться профессия по подкручиванию параметров нейросети
Re[11]: Художники начали истерить
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 18.12.22 09:39
Оценка:
O>>>К имеющимся разумным расам добавилась новая искусственно созданная (другого вида, с людьми потомства пока не даёт, хотя над этим работают). Сегрегация допустима? Да или нет?(c)
VI>>Экий вы нудный.
O>Форум — место для оттачивания формулировок.
>>Вид как называется?
O>Artifical life, небелковая жизнь, роботы. Будет их больше — можно уточнить и детализировать.

По вашему же определению раса есть формирование внутри вида. Одного вида — Homo sapiens. Вы же сейчас лкгко и непринужденоо приплели другой.
Re[12]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 18.12.22 15:40
Оценка:
VI>По вашему же определению раса есть формирование внутри вида. Одного вида — Homo sapiens. Вы же сейчас лкгко и непринужденоо приплели другой.
Между каких строк вы читаете, что одного? Раса людей, эльфов, гномов, роботов, чёрных кошкодевочек. "Вы согласились на равные права?"(c)
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[13]: Художники начали истерить
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 19.12.22 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

VI>>По вашему же определению раса есть формирование внутри вида. Одного вида — Homo sapiens. Вы же сейчас лкгко и непринужденоо приплели другой.

O>Между каких строк вы читаете, что одного?

Тут даже не знаю, что сказать. То есть, по-вашему, "внутри вида" НЕ значит "внутри одного вида"?

O>Раса людей, эльфов, гномов, роботов, чёрных кошкодевочек.


Ага, и поросёнков Фунтиков. И все они внутри какого вида?
Re[14]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 19.12.22 10:31
Оценка:
VI>Тут даже не знаю, что сказать. То есть, по-вашему, "внутри вида" НЕ значит "внутри одного вида"?
O>>Раса людей, эльфов, гномов, роботов, чёрных кошкодевочек.
VI>Ага, и поросёнков Фунтиков. И все они внутри какого вида?
Каждая своего. Но взаимодействуют — не изолированно по видам, а все сразу. И что в итоге решаем насчёт равных прав?
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[15]: Художники начали истерить
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 19.12.22 12:47
Оценка:
O>Каждая своего. Но взаимодействуют — не изолированно по видам, а все сразу. И что в итоге решаем насчёт равных прав?

Досвидос решаем. Лыка не вяжете.
Re[16]: Художники начали истерить
От: Osaka  
Дата: 19.12.22 13:44
Оценка:
O>>Каждая своего. Но взаимодействуют — не изолированно по видам, а все сразу. И что в итоге решаем насчёт равных прав?
VI>Досвидос решаем. Лыка не вяжете.
Тяжело тебе, всё понимаешь, а сказать не можешь.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.