Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 09:54
Оценка: 2 (2) +1 -1
Расскажу вам две истории. Собственно, кто относится к этому как к "еврейским сказочкам" древних еврейских пастухов — тоже почитайте. Не обязательно относится к этому как к фактам. Достаточно включить мозг и можно читать как Мифы Древней Греции — там же тоже есть о чем подумать. Архетипы они в любом изложении архетипы.
Ну и читайте, помятуя, что я это в Политику запостил.

Обе истории про евреев. Про хождение по пустыне. Вот водил Моисей евреев, водил, и они периодически сталкивались и воевали со встречающимися народами и племенами, и даже царствами. И никто не мог их победить.
И вот один народ, не буду вдаваться в названия, так вот они поняли — евреев реально защищает какая-то Сила. И что эта Сила дала евреям Закон, и Сила отступит от них, если ервеи Закон преступят. И узнали они какие именно заповеди. И две им показались особенно легкими в плане совращения народа еврейского — Первая и Седьмая. Эти заповеди тесно связаны и практически всегда одно следует из друого. И вот Седьмая Заповедь — "не прелюбодействуй" — ее нарушение не составляет никакого труда. И стал этот народ развращать евреев. Посылать им красивых женщин, бесплатно, развертывать шатры на их пути с красивыми досутпными женщинами. И попутно стали навевать им мысли о других богах, поклонение которым и сопровождается всеми прелестями плотских желаний. Несколько лет длилось это развращение. И они добились своего. Часть народа ервейского вообще потеряла вский стыд, стали напропалую трахаться прям на людях и приносить жертвы другим богам. Дело сделано. Сила отступила и евреев можно было побеждать без проблем.

Интересно, как от всего этого избавились. Напомню, что это было через несколько лет после появления Заповедей на скрижалях. Среди которых была и "не убий".
Так вот один из таких веселых трахарей, потерявший стыд, повел одну женщину в шатер, чтоб сделать свое дело. Ну и один еврей, понимающий что происходт и к чему это все приведет — не выдержал, схватил в копье и проткнул обоих насквозь во время того самого. И знаете что произошло? Бог вернулся. Да, вот так. Благодаря убийству. И более того — потом последовало массовое вырезание тех самых, которые совратились чужими богами и ценностями. И да, это все после заповеди "не убий".

Это была первая история. Вторая — покороче. Вообще по поводу хождения евреев по пустыне 40 лет. Большинство неверющих почему-то думают, что это был срок смены поколений, когда уйдет рабское из ервеев. Ну, это не совсем так. Вообще-то евреи дошли до Земли Обетованной довольно быстро, за пару лет. Но! Земля та уже была заселена. Причем мощным и крепким народом. И евреи увидели всю мощь и крепость врага и испугались. Несмотря на то, что Бог сказал им, что эта земля будет их — они сказали "да не, ну нафиг, они такие сильные, не победим мы их, давайте лучше в рабство в Египет вернемся".
Собственно, именно за это евреи и были наказаны тем, что никто их в Землю Обетованную не войдет пока не сменится поколение.

Вот такие вот две истории. По развращение своих, про поклонение чужим богам, про хитрость врагов и про трусость. И про последствия.
Re: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 06.10.22 11:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>По развращение своих, про поклонение чужим богам, про хитрость врагов и про трусость. И про последствия.


А ИГИЛовцы, отрезавшие головы тем, кто по их мнению, были недостаточно правоверные, вот они проиграли тоже из-за трусости?
Отредактировано 06.10.2022 11:16 graniar . Предыдущая версия .
Re[2]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 11:18
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>А ИГИЛовцы, отрезавшие головы тем, кто по их мнению, были недостаточно правоверные, вот они проиграли тоже из-за трусости?


Ну это кстати порождение тех самых, кто развращает. Выкидыш, так сказать. Вот и результат
Re: Пара "сказок древних пастухов"
От: · Великобритания  
Дата: 06.10.22 11:21
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н> Бог вернулся. Да, вот так. Благодаря убийству.

Кровожадности тебя твои сказочки учат.
avalon/3.0.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[2]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 11:23
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы ·

Каждый видит то, что хочет увидеть и что может увидеть
Re[3]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 06.10.22 11:31
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Ну это кстати порождение тех самых, кто развращает. Выкидыш, так сказать. Вот и результат


Согласен. Но тут главное самому не оказаться под влиянием такого выкидыша и думать своей головой.
Например, если тебя вынуждают убивать таких же подневольных мобилизованных, как и ты сам, стоит задуматься, точно ли это богоугодное дело?
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 11:33
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:


G>Согласен. Но тут главное самому не оказаться под влиянием такого выкидыша и думать своей головой.


Да. Это необходимо всегда.

G>Например, если тебя вынуждают убивать таких же подневольных мобилизованных, как и ты сам, стоит задуматься, точно ли это богоугодное дело?


Грех всегда грех. Но есть разница — в общей мясорубке это случилось, и не застрели ты, то он застрелит того кто рядом, или ты стреляешь в затылок безоружному пленному. И первое грех. Но есть нюансы...
Re[5]: Пара "сказок древних пастухов"
От: rudzuk  
Дата: 06.10.22 12:48
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Грех всегда грех. Но есть разница — в общей мясорубке это случилось, и не застрели ты, то он застрелит того кто рядом, или ты стреляешь в затылок безоружному пленному. И первое грех. Но есть нюансы...


Вот и мне буддизм нравится.
Re: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 06.10.22 13:17
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Расскажу вам две истории.
а ты из тех, кто считает, что нужно в определенное время в определенном направлении об землю башкой биться?
или у тебя это пока ограничивается определенным днем?
Re[2]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 13:18
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>>Расскажу вам две истории.
__>а ты из тех, кто считает, что нужно в определенное время в определенном направлении об землю башкой биться?
__>или у тебя это пока ограничивается определенным днем?

Чо? Ниче не понял
Re[3]: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 06.10.22 13:20
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Чо? Ниче не понял
все, на кого озарение приходит так должны делать, судя по истории религии.

ты из тех наркоманов, что считает, что земле 6 тысяч лет? это нормально. у меня теща вообще считает, что Земля плоская. просто она на rsdn об этом не постит, ибо грех
Отредактировано 06.10.2022 13:21 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 13:21
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>>Чо? Ниче не понял
__>все, на кого озарение приходит так должны делать, судя по истории религии.

Все равно ничо не понял
Re: Пара "сказок древних пастухов"
От: paucity  
Дата: 06.10.22 15:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>... И узнали они какие именно заповеди.

Возможно заповедей изначально было больше 10ти
https://www.youtube.com/watch?v=4wunGF3oMA0

H>... — Первая и Седьмая. Эти заповеди тесно связаны и практически всегда одно следует из друого.


По какой логике не следование первой заповеди обязательно должно привести к разврату?

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Re[2]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 15:28
Оценка: -1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>По какой логике не следование первой заповеди обязательно должно привести к разврату?


По жизненной. Духовный блуд влечёт за собой физический. А физический влечет за собой духовный.
Re[3]: Пара "сказок древних пастухов"
От: paucity  
Дата: 06.10.22 16:44
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>По жизненной. Духовный блуд влечёт за собой физический. А физический влечет за собой духовный.


Какой-то догматический булшит ничего не объясняющий.
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 16:46
Оценка: -1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:


Н>>По жизненной. Духовный блуд влечёт за собой физический. А физический влечет за собой духовный.


P>Какой-то догматический булшит ничего не объясняющий.


А я и не стремился что-то «объяснять». Так, афоризмнул, чтоб неадекваты отвалились
Re[2]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 06.10.22 17:27
Оценка: :)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>По какой логике не следование первой заповеди обязательно должно привести к разврату?


Суть первой заповеди в интегральном подходе, в управлении приоритетами:
Не увлекаться частностями (поклонение другим богам, людям, обжорству, блуду и т.д.), а как бы стараться смотреть на свою жизнь в целом и со стороны, искать свое место в жизни (служить Всевышнему).

А разврат — это одна из таких частностей, возможно приятная локально, но вредная если оценивать смысл жизни со стороны.
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 17:47
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

Вот нафига править сообщение после того, как тебе ответили. Сокчайно увидел исправление.
Нет, сейчас конечно не 6 тыс год, а 7530-ый. Нехило ты на полторы тысячи лет облажался
Re[5]: Пара "сказок древних пастухов"
От: paucity  
Дата: 06.10.22 18:21
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>А я и не стремился что-то «объяснять». Так, афоризмнул, чтоб неадекваты отвалились


А ты конечно адекват со своими сказками и догмами
Re[6]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 18:22
Оценка: +2
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>А ты конечно адекват со своими сказками и догмами


Не-а. Вообще на всю башку отбитый
Re[3]: Пара "сказок древних пастухов"
От: paucity  
Дата: 06.10.22 18:22
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>А разврат — это одна из таких частностей, возможно приятная локально, но вредная если оценивать смысл жизни со стороны.


А судьи-то кто?
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 06.10.22 18:53
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>А судьи-то кто?


В идеале — каждый сам себе судья.
На практике — требуется воспитание с детства, чтобы у человека сформировались определенные ценности и навыки жизни в социуме.
Re[5]: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 06.10.22 19:05
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Все равно ничо не понял
по какой-то странной причине почти все религии обычно распространяются какими-то заумными притчами, причем как правило настолько дико устаревшими, что очевидно показывает всю их неадекватность, раз ничего посвежее не нашлось
Re[6]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 19:07
Оценка: -2
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

Ты видимо не знаешь смысл слова «притча».
Re[3]: Пара "сказок древних пастухов"
От: · Великобритания  
Дата: 06.10.22 19:07
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н> Каждый видит то, что хочет увидеть и что может увидеть

Поговорить, проповедью донести слово божье, убедить, раскрыть глаза, помочь ближнему увидеть свои грехи и раскаяться — не... небогоугодно. А нож в спину это норма, за то что кто-то не так трахается.
Может среди пастухов древности это и ок, но хочется жить в цивилизованном обществе.
avalon/3.0.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[5]: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 06.10.22 19:08
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Вот нафига править сообщение после того, как тебе ответили. Сокчайно увидел исправление.
Н>Нет, сейчас конечно не 6 тыс год, а 7530-ый. Нехило ты на полторы тысячи лет облажался
во-первых я писал про возраст Земли, а не про текущий год в каком-то календаре. у очень многих религий сейчас где-то 6000ый год +-1000. во-вторых, по товим постам видно, что ты прешься по религии, но реально, ты не на ту аудиторию напал. всерьез затирать, что твоя религия единственно правильная и что, там сейчас 7530 от, я не знаю, сотворения мира это просто несерьезно.
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 19:10
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

Нож не в спину. Да и проповедовать надо новозаветным людям. А ветхозаветные и язык только ветхозаветный понимают.
Re[6]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 19:11
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

Пост вообще-то абсолютно не про религию, если не понял. Внимательнее первый абзац прочти.
Re[5]: Пара "сказок древних пастухов"
От: · Великобритания  
Дата: 06.10.22 19:16
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Нож не в спину.

"хватил в копье и проткнул обоих насквозь во время того самого." очень по-христиански... Честная схватка что-ли?

Н>Да и проповедовать надо новозаветным людям. А ветхозаветные и язык только ветхозаветный понимают.

А откуда взялись новозаветные люди?
Ветхозаветных нет шанса? Прокляты навечно?
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[6]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 19:18
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы

·>А откуда взялись новозаветные люди?

·>Ветхозаветных нет шанса? Прокляты навечно?

У новозаветных вопрос Содома и Гаморры уже не поднимался. Когда возвращаются туда, ну и разговор соответствующмй
Re[7]: Пара "сказок древних пастухов"
От: · Великобритания  
Дата: 06.10.22 20:01
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н> ·>А откуда взялись новозаветные люди?

Н> ·>Ветхозаветных нет шанса? Прокляты навечно?
Н> У новозаветных вопрос Содома и Гаморры уже не поднимался. Когда возвращаются туда, ну и разговор соответствующмй
Там таки бог сам покарал. А тут чувак лично, по-христиански, беззащитных зарубил.
avalon/3.0.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[8]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 06.10.22 20:03
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Там таки бог сам покарал. А тут чувак лично, по-христиански, беззащитных зарубил.


Так ты сути начального сообщения не понял? Ну и пофиг
Re[9]: Пара "сказок древних пастухов"
От: · Великобритания  
Дата: 06.10.22 21:00
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н> ·>Там таки бог сам покарал. А тут чувак лично, по-христиански, беззащитных зарубил.

Н> Так ты сути начального сообщения не понял? Ну и пофиг
Т.е. это не вброс был "поучительных" историй с намёками на современную политику, а просто байками поделился про варварские нравы древних пастухов? Молодец, на одну полку ставишь мифы древних греков и древних иудеев.
avalon/3.0.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[2]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Джеффри  
Дата: 06.10.22 22:48
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали

P>Возможно заповедей изначально было больше 10


Да, их вообще 613 в иудаизме.
Re: Пара "сказок древних пастухов"
От: Джеффри  
Дата: 06.10.22 22:58
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>И да, это все после заповеди "не убий".

Эта заповедь часть письменной Торы, которая задаёт основные правила, канву, но есть ещё устная Тора — Талмуд — которая даёт пояснения к правилам и рекомендации по применения в специфических ситуациях. Например, убийство во не считается грехом при спмообороне, при справедливой войне, когда палач казнить преступника и т.д. Так что не надо воспринимать заповеди как скрижали высеченные в камне

Н>Вот такие вот две истории. Про трусость. И про последствия.

Вторая история скорее не про трусость, а про недостаток веры.
Re[7]: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 07.10.22 02:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


Н>Пост вообще-то абсолютно не про религию, если не понял. Внимательнее первый абзац прочти.

Религиозно упоротый, судя по твоим постам, флудер, захламливающий раздел «о жизни» форума программистов темами не имеющими какого отношения к жизни программистов (любого программиста, считающего что у чисел есть энергетика, можно уже отправлять в дурку) создаёт огромный пост с древними сказаниями. Ты реально думаешь кто-то это будет целиком читать и пытаться вникнуть в мысль, что ты пытаешься донести?
Re[8]: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 07.10.22 03:17
Оценка: 3 (1)
Вообще, программисты действительно народ любопытный и умеющий все анализировать и разбирающиеся во всем от тормозов уаза до еврейских заповедей и я давно заметил, что в эту веселую компашку любят цепляться люди, искренне считающими себя интеллектуалами, но ими никак не являющимися, ни имеющие никакого профильного нормального образования или опыта работы. Зато с головой, полной идей, как у таксиста. Люди над ним смеются и он ищет общество, которое, как он считает, ему подходит куда больше. И начинаются какие-то темы на rsdn — а вот там в Нидерландах бобры попирают демократические ценности, а вот Йеллоустонский вулкан, а вот предсказания Ванги по поводу himars . Ну реально хватит уже бред то совсем полный сюда постить
Открываешь так rsdn почитать — религиозно упоротый толкает притчи, человек мучается выбором надобного фонарика, что делать если психиатр заметил, что вы неадекват, ньюансы покупки ваза, тело как одежда, энергетика чисел и людей. Форум наркоманов, честное слово.
Отредактировано 07.10.2022 3:25 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[8]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 07.10.22 05:16
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

Во-первых, я его в Политику запостил изначально. Во-вторых, тебя никто не заставлял его читать. В-триьих, тебя никто не заставляет отвечать, поднимая тему в топ. Ну и кто тут неадекват?
Re: Пара "сказок древних пастухов"
От: Hobbes Россия  
Дата: 07.10.22 08:34
Оценка: +2
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>И вот Седьмая Заповедь — "не прелюбодействуй" — ее нарушение не составляет никакого труда. И стал этот народ развращать евреев. Посылать им красивых женщин, бесплатно, развертывать шатры на их пути с красивыми досутпными женщинами. И попутно стали навевать им мысли о других богах, поклонение которым и сопровождается всеми прелестями плотских желаний. Несколько лет длилось это развращение. И они добились своего. Часть народа ервейского вообще потеряла вский стыд, стали напропалую трахаться прям на людях и приносить жертвы другим богам. Дело сделано. Сила отступила и евреев можно было побеждать без проблем.


Я вот одного понять не могу. Если Богу не угодно, что люди трахаются направо и налево, то почему Он создал людей такими, что им по большей части хочется трахаться? И ведь на протяжении почти всей истории это было единственным развлечением, доступным широким слоям населения.
Re[2]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 07.10.22 08:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

Потмоу что свобода выбора реализуется и проявляется только тогда, когда выбор есть. Собственно, для этого запретное дерево и было посажено в шаговой доступности.
Сейчас же мы должны сделать выбор — тело над духом или дух над телом. Кто выберет тело над духом — желания тела будут душить душу вечно. Кто выберет дух над телом — да, выбор надо постоянно доказывать. Но не так уж и долго.

Тут выбор прост на самом деле — готов ли ты мозгом и волей управлять возжиганиями тела.
Re[3]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Hobbes Россия  
Дата: 07.10.22 08:53
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Потмоу что свобода выбора реализуется и проявляется только тогда, когда выбор есть.


А где там выбор-то есть? Я повторяю, на протяжении почти всей истории это было единственным развлечением, доступным широким слоям населения. Вот человек устал, всё надоело, надо как-то развеяться, и что ему делать? А, я понял, надо молиться, поститься и ходить в церковь. Тогда логично.
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 07.10.22 08:56
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>А где там выбор-то есть?


Где "там"? В древности? Да нет, резали только так друг друга. Собственно, поэтому Ветхий Завет и такой кровавый. Не потому что Богу это надо, как говорят долбанутые атеисты, а потому что люди такие были, и иначе, видимо, было невозможно. Кстати, эти самые атеисты даже не понимают, что они такие "добренькие" — именно и только благодаря этой Книге, на которую они смеют рот разевать.
Re[9]: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 07.10.22 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Во-первых, я его в Политику запостил изначально. Во-вторых, тебя никто не заставлял его читать.
Я уже писал как-то что у долбоелюев одна общая черта — противоречие самому себе. В одном посте он пишет что нужно обязательно почитать все что он написал, в другом — что не надо это делать
Re[10]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 07.10.22 16:28
Оценка: -1
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

О, а ты все написанное кидаешься исполнять? Цены тебе скоро не будет
Re[3]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 07.10.22 16:49
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Потмоу что свобода выбора реализуется и проявляется только тогда, когда выбор есть. Собственно, для этого запретное дерево и было посажено в шаговой доступности.


Н>Тут выбор прост на самом деле — готов ли ты мозгом и волей управлять возжиганиями тела.


А может именно в этом и был замысел Господа? Чтобы Адам и Ева вкусили с Древа Познания?

Ведь что такое грех? Это отступление от заповедей.

Животные безгрешны, даже когда поедают друг-друга. Потому-что они не способны грешить — нарушать инстинктивные правила.

А съев с Древа Познания люди обрели способность контролировать свои инстинкты.
Животные трахаются по расписанию, когда у самок течка. А люди способны трахаться в любой удобный момент.
А для контроля инстинктов придумали одеваться в одежды. Те самые фиговые листы, которыми прикрылись Адам и Ева.

Законопослушный человек находится под покровительством Закона.
Переходя дорогу по пешеходному переходу на зеленый свет можно особо не смотреть по сторонам. Если тебя и собьют — то это вина водителя.
А переходя в неположенном месте — ты берешь на себя ответственность за свою безопасность.

Точно также, получая все больше контроля над инстинктами, человек тоже берет на себя ответственность за смыслы своей жизни.
Заповеди в данном случае играют роль более высокоуровневых правил.
А нарушая Заповеди — человек берет на себя еще большую ответственность за свои поступки.
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: · Великобритания  
Дата: 07.10.22 17:02
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Животные безгрешны, даже когда поедают друг-друга. Потому-что они не способны грешить — нарушать инстинктивные правила.

Это антропоцентричный взгляд. Раньше так о рабах думали.

G>Животные трахаются по расписанию, когда у самок течка.

Плохо зоопсихологию знаешь.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 07.10.22 17:02
Оценка: :)
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

Не, у Адама и Евы была возможность соблюсти заповедь. Это не было неминуемо. Причем даже больше скажу — соблюсти заповедь им было проще, чем нарушить (это у нас сейчас все наоборот). Адама ждало Преображение и как и любой пост — этот пост закончился бы и он бы принял плод Познания уже с благословения Бога.
Но все пошло по другому. Преображение кстати потом было показано Христом трем своим ученикам — оно ждет нас всех после Страшного Суда.

То есть все сводится к тому же, только с ответвлением в нашу грешную историю. Можно было бы прийти в точку Преображения без греха. Но не вышло.

А Закон кстати не ценен сам по себе. Он лишь показывает человеку то, что отводит его от Бога.
Re[5]: Пара "сказок древних пастухов"
От: paucity  
Дата: 07.10.22 17:26
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>... и он бы принял плод Познания уже с благословения Бога.


И то, что ему бы открыл плод познания, сожранный с благословения, уже бы не считалось грехами?

Кстати, пишут, Бог создал Адама по образу и подобию своему.

Почему тогда человек должен следовать чьей-то воле, а не принимать собственные решения (хоть в жратве, хоть в сексе, и т.п.) как и его пробраз?
Re[6]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 07.10.22 17:31
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>И то, что ему бы открыл плод познания, сожранный с благословения, уже бы не считалось грехами?


Любой пост не вечен. На какой-то срок. Да и не еда плоха сама по себе в пост, а именно соблюденные временные рамки. Не съеденный плод стал причиной грехопадения, а съеденный не вовремя.

P>Кстати, пишут, Бог создал Адама по образу и подобию своему.


Нет. Это только цель была обозначена. По образу и подобию — цель создания. При создании же написано что только «по образу». Подобия мы должны достичь уже прикладывая свои усилия.

P>Почему тогда человек должен следовать чьей-то воле, а не принимать собственные решения (хоть в жратве, хоть в сексе, и т.п.) как и его пробраз?


Не следуй. Ты ж не раб, да? . Ну, не следуй
Re[7]: Пара "сказок древних пастухов"
От: paucity  
Дата: 07.10.22 17:39
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

P>>Почему тогда человек должен следовать чьей-то воле, а не принимать собственные решения (хоть в жратве, хоть в сексе, и т.п.) как и его пробраз?


Н>Не следуй. Ты ж не раб, да? . Ну, не следуй


Я не спрашиваю, что мне делать или не делать. Я тебя про "притчи," которые ты сюда несешь тонами, спрашивал.

Вот реально не понятно, нах ты засрал весь форум "притчами," а объяснить ничего не можешь.

Если уж несешь сюда что-то духовное, будь добр, объясняй грешникам.

А так, имхо, поминаешь притчи, книги, и Бога и все всуе — т.е. грешишь по полной своими постами.
Re[8]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 07.10.22 17:43
Оценка: :)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

Ничо не понял. Ты спросил «почему должен следовать чьей-то воле». Я ответил — «не должен. Не хочешь — не следуй».
Из тебя в ответ говно полилось. Пххх. Горят бесы-то внутри? Ага?
Re[5]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 07.10.22 17:53
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Но все пошло по другому.


Ты изображаешь Бога каким-то наивным старичком, не способным справиться с непослушными детьми.
Re[6]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 07.10.22 17:56
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:


Н>>Но все пошло по другому.


G>Ты изображаешь Бога каким-то наивным старичком, не способным справиться с непослушными детьми.


В смысле? Он дал нам свободу. Это самое ценное в нас. Разумеется Он знал как Адам поступит. Но знал по всеведенью, а не по неизбежности. Для тебя «свобода» — это «не способным справиться»? Ну, нет, это не так.
Re[7]: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 07.10.22 23:16
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>В смысле? Он дал нам свободу. Это самое ценное в нас. Разумеется Он знал как Адам поступит. Но знал по всеведенью, а не по неизбежности. Для тебя «свобода» — это «не способным справиться»? Ну, нет, это не так.

Он тебе сам рассказал?
Re[7]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 08.10.22 00:17
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>В смысле? Он дал нам свободу. Это самое ценное в нас. Разумеется Он знал как Адам поступит. Но знал по всеведенью, а не по неизбежности. Для тебя «свобода» — это «не способным справиться»? Ну, нет, это не так.


Эта свобода с точки зрения Адама. А Богу негоже зависеть от прихоти одного человека.
Ему проще создать множество потенциальных Адамов и предоставить им выбирать. А потому уже из них выбрать того, который сделает самый правильный выбор.

Вот наш Адам и выбрал съесть с Древа Познания. А остальные продолжили наслаждаться райской жизнью, оставаясь обезьянами.
Re[8]: Пара "сказок древних пастухов"
От: __kot2  
Дата: 08.10.22 01:15
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Эта свобода с точки зрения Адама. А Богу негоже зависеть от прихоти одного человека.

G>Ему проще создать множество потенциальных Адамов и предоставить им выбирать. А потому
G>Вот наш Адам и выбрал съесть с Древа Познания. А остальные продолжили наслаждаться райской жизнью, оставаясь обезьянами.
Ага, бог бесконечное число раз запарился. Геморрой — это то что богу нужно
Re[8]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.10.22 04:45
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

Ха-ха. Еще один, поучающий Бога как лучше. Мдяяя
Re[9]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 08.10.22 05:10
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Ха-ха. Еще один, поучающий Бога как лучше. Мдяяя


Нет, всего лишь наблюдающий за тем, как Он творит.
Господь сотворил множество галактик и безжизненных звездных систем, хотя можно было бы ограничиться одним Солнцем.
Множество безжизненных планет, хотя можно было бы ограничиться одной Землей.
Огромное многообразие животного мира, где появляются одни виды, и безвозвратно вымирают другие.
Помимо Человека был создан и по какой-то причине отбракован Неандерталец.
Было создано множество религий, и т.д. и т.п, всего создается в избытке.
Re[10]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.10.22 05:18
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:


Ха-ха
Даже не предствляешь как ты нелеп в своих «советах»
Ну-ну, советчик…
Re[3]: Пара "сказок древних пастухов"
От: nikkit  
Дата: 08.10.22 07:08
Оценка:
Н>Потмоу что свобода выбора реализуется и проявляется только тогда, когда выбор есть. Собственно, для этого запретное дерево и было посажено в шаговой доступности.
Н>Сейчас же мы должны сделать выбор — тело над духом или дух над телом. Кто выберет тело над духом — желания тела будут душить душу вечно. Кто выберет дух над телом — да, выбор надо постоянно доказывать. Но не так уж и долго.

Н>Тут выбор прост на самом деле — готов ли ты мозгом и волей управлять возжиганиями тела.


какой нафиг выбор? член создал, яйца создал, у баб эту самую создал. наслаждайтесь блин воздержанием. ты кошек, когда загуливают видел? бог по ходу утонченный садист. знает толк в извращениях маркиз де садт бы оценил
Re[4]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.10.22 07:21
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>какой нафиг выбор? член создал, яйца создал, у баб эту самую создал. наслаждайтесь блин воздержанием. ты кошек, когда загуливают видел? бог по ходу утонченный садист. знает толк в извращениях маркиз де садт бы оценил


Дело в извращённо-смещенных приоритетах. «Мы наслаждаемся тем, чем должны пользоваться, и пользуемся тем, чем должны наслаждаться». Приориеты перевернуты. Тому же сексу уделено СЛИШКОМ много внимания. А это ошибка. Отсюда и последствия.
Re[5]: Пара "сказок древних пастухов"
От: nikkit  
Дата: 08.10.22 08:31
Оценка:
Н>Дело в извращённо-смещенных приоритетах. «Мы наслаждаемся тем, чем должны пользоваться, и пользуемся тем, чем должны наслаждаться». Приориеты перевернуты. Тому же сексу уделено СЛИШКОМ много внимания. А это ошибка. Отсюда и последствия.

ну соблюдай ты целомудрие — у тебя не было бы детей. или бес попутал?
Re[6]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.10.22 08:34
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>ну соблюдай ты целомудрие — у тебя не было бы детей. или бес попутал?


Ну это крайность. Монашеская. Хорошая, но не всем подходящая. И могущая привести к большим проблемам. Секс — не грех вовсе. Неконтролируемое желание и потакание ему — вот грех. То же и еды, например, касается.
Re[7]: Пара "сказок древних пастухов"
От: nikkit  
Дата: 08.10.22 09:04
Оценка:
Н>Ну это крайность. Монашеская. Хорошая, но не всем подходящая. И могущая привести к большим проблемам. Секс — не грех вовсе. Неконтролируемое желание и потакание ему — вот грех. То же и еды, например, касается.

читал в Европах были т.н. карнавалы. где все трахались направо-налево. но потом пришел сифилис и это стало грехом
Re[8]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.10.22 09:06
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>читал в Европах были т.н. карнавалы. где все трахались направо-налево. но потом пришел сифилис и это стало грехом


Фоменко? А еще там где-то неподалеку в это время тутанхамон пирамиды строил?
Re[9]: Пара "сказок древних пастухов"
От: nikkit  
Дата: 08.10.22 10:13
Оценка:
Н>Фоменко? А еще там где-то неподалеку в это время тутанхамон пирамиды строил?

да вроде не он. а тутанхамон, вроде вообще инвалидом был
но что беспотребство в европах творилось — исторический факт. сифилис излечил
Re[10]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.10.22 11:03
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

Да много в истории бреда была. Один Папа Римский, когда после очередной войны и чумы кончились платящие дань, сказал, что на время отменяет заповедь «не прелюбодействуй» ради демографического вопроса. Ну бред же. Но было
Re[8]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 08.10.22 11:23
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>читал в Европах были т.н. карнавалы. где все трахались направо-налево. но потом пришел сифилис и это стало грехом


Моногамия нужна для того, чтобы ты поднимал на ноги и оставлял наследство своим детям, а не отпрыскам случайного карнавального трахаря,
в то время, как залетевшая от тебя случайная карнавальная шалава отправляет твоих детей на заработки попрошайничеством.
Re[11]: Пара "сказок древних пастухов"
От: nikkit  
Дата: 08.10.22 18:20
Оценка:
Н>Да много в истории бреда была. Один Папа Римский, когда после очередной войны и чумы кончились платящие дань, сказал, что на время отменяет заповедь «не прелюбодействуй» ради демографического вопроса. Ну бред же. Но было

читал у них даже папа римский был мамой римский )) и вроде как во время какого-то празднества родил. народ оценил
Re[9]: Пара "сказок древних пастухов"
От: nikkit  
Дата: 08.10.22 18:21
Оценка:
G>Моногамия нужна для того, чтобы ты поднимал на ноги и оставлял наследство своим детям, а не отпрыскам случайного карнавального трахаря,
G>в то время, как залетевшая от тебя случайная карнавальная шалава отправляет твоих детей на заработки попрошайничеством.

ты сейчас про православных попов, пасущихся со страшными картинками где делают аборты и отговаривающих делать аборт?
Re[12]: Пара "сказок древних пастухов"
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.10.22 18:21
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

Было. Хотя, про «родил» не помню, но про бабу да, было
Re[10]: Пара "сказок древних пастухов"
От: graniar  
Дата: 08.10.22 19:03
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>ты сейчас про православных попов, пасущихся со страшными картинками где делают аборты и отговаривающих делать аборт?


Ну фриков всяких всегда хватает. Некоторые даже объединяются в стайки и добиваются какого-то социального статуса.
Помимо них есть культура нормальных людей, которой религия идет на пользу.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.