Re[8]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: pagid Россия  
Дата: 13.08.22 17:46
Оценка:
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>1) жмутся на инет (для организаций он вроде дороже значительно)

Там сразу на сотню не одну СИМок договор, оно все равно дешевле, чем столько договоров с ЧЛ, тем более трафик там ограниченный. Скажем в случае с торговлей магазин не парится с банковским терминалом — все предоставляется банком, и договор с оператором связи у банка. Но это с банковским терминалом не парится, с кассой парится. В обсуждаемом случае эта железяка выполняет роль и банковского терминала и кассы.

U>2) лаги. по городу много мертвых зон, а в час пик утром много нервных пассажиров

То есть предполагаешь, что деньги на карте даже не блокируются в момент прикладывания карты?
У меня есть сильные сомнения в законности проведения транзакции потом, а не когда клиент прикладывает карту, или хотя бы блокировки. Поручение же банку дает не продавец/оказывающий услугу, а тот кто платит — покупатель/получатель услуги.
Re[9]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: undo75  
Дата: 13.08.22 17:59
Оценка:
U>>2) лаги. по городу много мертвых зон, а в час пик утром много нервных пассажиров
P>То есть предполагаешь, что деньги на карте даже не блокируются в момент прикладывания карты?
P>У меня есть сильные сомнения в законности проведения транзакции потом, а не когда клиент прикладывает карту, или хотя бы блокировки. Поручение же банку дает не продавец/оказывающий услугу, а тот кто платит — покупатель/получатель услуги.

в Рязани примерно так: оплачиваешь картой (даже может с отрицательным балансом или блокированной) все ок. доезжают до депо. платеж не проходит — вносят в черный список. этот черный список идет в базу водил-кондукторов. и фиг ты ей завтра расплатишься. пока через жопу оплатив выведешь ее из черного списка ))) для выведения из черного списка нужно совершить довольно много телодвижений. без отрывания жопы от стула по-крайней мере невозможно ))
Re[2]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: ути-пути Россия  
Дата: 13.08.22 18:09
Оценка:
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:

K>Видимо, можно без чека. Сейчас и в магазинах иногда спрашивают нужен ли чек, ибо с бумагой беда.


Да нет уже никакой беды. Но ушлые торгаши нашли повод сэкономить хоть копейку. Покупателю же чек в 95% случаев не нужен.

А банкоматы, например, уже 100 лет как предлагают обойтись без чека, еще до всех этих проблем с бумагой.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: pagid Россия  
Дата: 13.08.22 18:37
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>А банкоматы, например, уже 100 лет как предлагают обойтись без чека, еще до всех этих проблем с бумагой.

А в банкомате не чек. Выписка, квитанция.., но не чек. Как бы там его ни называли.
Re[4]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: pagid Россия  
Дата: 13.08.22 18:39
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>В Китае распознавание лица и автоматически с твоего счёта списывается нужная сумма. Вот так будет в будущем везде.

То есть можно у прохожих на улице распознавать и деньги с их счетов списывать? И это ты ждешь в будущем везде
Re[9]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: ути-пути Россия  
Дата: 13.08.22 18:42
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>То есть предполагаешь, что деньги на карте даже не блокируются в момент прикладывания карты?

P>У меня есть сильные сомнения в законности проведения транзакции потом, а не когда клиент прикладывает карту, или хотя бы блокировки. Поручение же банку дает не продавец/оказывающий услугу, а тот кто платит — покупатель/получатель услуги.

Чисто теоретически, для оплаты можно даже откатать слип, и отнести его в банк через неделю, и это должно быть абсолютно законно. На практике, конечно, никакие банки у нас такое не поддерживают.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: pagid Россия  
Дата: 13.08.22 18:50
Оценка:
УП>Чисто теоретически, для оплаты можно даже откатать слип, и отнести его в банк через неделю, и это должно быть абсолютно законно. На практике, конечно, никакие банки у нас такое не поддерживают.
Вот только там должна быть сумма и владелец карты (денег) на этом слипе должен расписаться. Поручив банку перечислить деньги.
Re[11]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: ути-пути Россия  
Дата: 14.08.22 03:33
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Вот только там должна быть сумма и владелец карты (денег) на этом слипе должен расписаться. Поручив банку перечислить деньги.


Тут ключевое "через неделю", а слип — это просто пример оффлайновой оплаты. Я не вижу причин, почему лаг между оплатой и фактическими операциями с деньгами может быть незаконным.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: ути-пути Россия  
Дата: 14.08.22 03:38
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>А в банкомате не чек. Выписка, квитанция.., но не чек. Как бы там его ни называли.


Для пользователя один хрен — это документ, подтверждающий операцию.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: pagid Россия  
Дата: 14.08.22 05:26
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Для пользователя один хрен — это документ, подтверждающий операцию.

Да, но регулируется совсем другими законами, или возможно правилами ЦБ для банкоматов.
Ну и в банкомате пользователь вынужден ответить на вопрос нужен ли ему чек, а в магазинах продавцам скоро надоест спрашивать.
Re[5]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: vsb Казахстан  
Дата: 14.08.22 05:44
Оценка: -1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

vsb>>В Китае распознавание лица и автоматически с твоего счёта списывается нужная сумма. Вот так будет в будущем везде.

P>То есть можно у прохожих на улице распознавать и деньги с их счетов списывать?

Можно. Примерно с теми же сложностями и последствиями, что если списывать по NFC деньги у прохожих на улице.

> И это ты ждешь в будущем везде


Да. Будет очень удобно.
Re[6]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: ути-пути Россия  
Дата: 14.08.22 06:23
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Ну и в банкомате пользователь вынужден ответить на вопрос нужен ли ему чек, а в магазинах продавцам скоро надоест спрашивать.


Не надоест, как не надоедает "товар по акции?", от них требуют это спрашивать, и они уже на автомате это делают. Вдобавок, сейчас все больше касс самообслуживания, компьютеру вообще спросить не проблема.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[9]: подивился на бесконтактную оплату проезда
От: GarryIV  
Дата: 14.08.22 07:10
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

U>>2) лаги. по городу много мертвых зон, а в час пик утром много нервных пассажиров

P>То есть предполагаешь, что деньги на карте даже не блокируются в момент прикладывания карты?
Нет, не блокируются, иначе это было бы видно в личном кабинете. В момент прикладывания только авторизуется транзакция и находится в внутри автобуса какое то время, потом батчем накопившиеся транзакции отправляются в процессинговый центр банка эквайера (оно может это периодически делать или например в депо). Тут уже довольно быстро транзакция попадает в банк эмитент и ты видишь блокировку средств.

P>У меня есть сильные сомнения в законности проведения транзакции потом, а не когда клиент прикладывает карту, или хотя бы блокировки. Поручение же банку дает не продавец/оказывающий услугу, а тот кто платит — покупатель/получатель услуги.

Списание никогда не происходит сразу. Блокировка да обычно сразу, но в данном случае потом. Для того чтоб POS терминал принял оффлайн транзакцию надо чтобы оба банка были не против. ЕМНИП для оффлайн транзакций на карте записана макс возможная сумма. Так же POS терминал должны позволять оффлайн транзакции.

В любом случает поручение, как ты выразился, создается в момент прикладывания карты. Исполняется попозже. В каком месте тут какой закон нарушается?
WBR, Igor Evgrafov
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.