Я натурал и не требую искоренения ЛГБТ,
однако нельзя допускать, чтобы они извращались как хотят.
Я не считаю ЛГБТ нормой.
Я не хочу, чтобы другие становились ЛГБТ.
Я считаю, что нельзя искоренять ЛГБТ (путём выслеживания, охоты и последующего сжигания людей заживо),
однако не нужно допускать ЛГБТ в политическое поле.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Я не считаю ЛГБТ нормой. ЭФ>Я не хочу, чтобы другие становились ЛГБТ.
Вот тут совсем непонятно. Кажется, что это биологическая норма, какой-то небольшой процент популяции становится не гетеро. Если это и правда какой-то биологический закон, то наличие небольшого процента ЛГБТ — это именно что норма.
Или же мы говорим про социальную норму? В нашей стране прямо сейчас это явно не норма. Видимо, в некоторых странах уже норма. Или даже у нас, но в определенных социальных группах.
Принимаемые законы могут влиять на социальные нормы, но не могут на биологические. Если вдруг выяснится, что природа ЛГБТ большей части биологического, а не социального характера, то анти законы становятся людоедскими.
Re: Ваша сексуальная ориентация и отношение к ЛГБТ
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Вот тут совсем непонятно. Кажется, что это биологическая норма, какой-то небольшой процент популяции становится не гетеро. Если это и правда какой-то биологический закон, то наличие небольшого процента ЛГБТ — это именно что норма.
В целом, кажется довольно очевидным тот факт, что такая сложная система, как половая самоидентификация, формирование полового поведения и т.д. и т.п. должна иногда ломаться.
Но из того, что у некоторых людей нет ноги, не следует, с одной стороны, что их надо как-то угнетать или, наоборот, прославлять, а с другой стороны то, что отсутствие ноги — это норма.
Re[2]: Ваша сексуальная ориентация и отношение к ЛГБТ
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Был вроде давно какой-то _Eugeny или как-то так. У него вроде проблемы с алкоголем еще были. Пропал куда-то. Кто-нить знает, жив хоть?
Я вот честно скажу, если бы я был из их числа, я бы не рискнул.
С другой стороны, половая сфера человеческой жизни для меня лично интимна, а интимные вопросы я бы вообще не стал на форуме с незнакомыми людьми обсуждать.
N>Вот тут совсем непонятно. Кажется, что это биологическая норма, какой-то небольшой процент популяции становится не гетеро. Если это и правда какой-то биологический закон, то наличие небольшого процента ЛГБТ — это именно что норма.
У небольшого процента популяции поджелудочная железа перестает вырабатывать инсулин. Это же не делает диабет биологической нормой.
N>Или же мы говорим про социальную норму? В нашей стране прямо сейчас это явно не норма. Видимо, в некоторых странах уже норма. Или даже у нас, но в определенных социальных группах.
Ну имеется ввиду норма с точки зрения отвечающего на опрос. А уже по результатам опроса можно будет судить о норме в социальной группе RSDN.
N>Принимаемые законы могут влиять на социальные нормы, но не могут на биологические. Если вдруг выяснится, что природа ЛГБТ большей части биологического, а не социального характера, то анти законы становятся людоедскими.
Анти законы могут быть разными. Одно дело сжигать или стерилизовать диабетиков, другое дело — запрещать препараты нарушающие функцию поджелудочной железы и приводящие к развитию диабета.
Re[4]: Ваша сексуальная ориентация и отношение к ЛГБТ
Да именно поэтому и странно вообще их выпячивание этого так где это можно. Говорить, что ты гомосексуал — это все равно что я подошел бы к кому и сказал «а вы знаете, я сегодня с женой трахался». Что вообще??? Что за бред, кому это нафиг интересно. Но они почему-то считают что всем крайне интересно что и с кем они под одеялом делают.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Принимаемые законы могут влиять на социальные нормы, но не могут на биологические. Если вдруг выяснится, что природа ЛГБТ большей части биологического, а не социального характера, то анти законы становятся людоедскими.
Есть сильное подозрение, что утверждения насчет генетической нормы для какого-то процента преувеличивают этот процент раз в 10, если не 100 и фактически являются лживыми. Хотя бы потому что известен другой факт, что в некоторых замкнутых однополых коллективах лгбт-отношений может оказаться много.
В этой связи, кстати, как раз людоедскими выглядят законы в некоторых странах, запрещающие лечение лгбт, даже добровольное.
Re[5]: Ваша сексуальная ориентация и отношение к ЛГБТ
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Да именно поэтому и странно вообще их выпячивание этого так где это можно. Говорить, что ты гомосексуал — это все равно что я подошел бы к кому и сказал «а вы знаете, я сегодня с женой трахался». Что вообще??? Что за бред, кому это нафиг интересно. Но они почему-то считают что всем крайне интересно что и с кем они под одеялом делают.
Ну да, ну да.
С другой стороны, жанр похвальбы своими (традиционнымы) сексуальными похождениями вполне распостранен. Я этого тоже никогда не понимал.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Есть сильное подозрение, что утверждения насчет генетической нормы для какого-то процента преувеличивают этот процент раз в 10, если не 100 и фактически являются лживыми. Хотя бы потому что известен другой факт, что в некоторых замкнутых однополых коллективах лгбт-отношений может оказаться много.
Это ж поведенческая штука. Я бы с осторожностью относился к идее сводить все поведенческие дела к генам. Есть еще такие факторы, как обучение и социальная адаптация. А в генах, банально, слишком мало бит, чтобы все аспекты поведения человека закодировать.
M>В этой связи, кстати, как раз людоедскими выглядят законы в некоторых странах, запрещающие лечение лгбт, даже добровольное.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>У небольшого процента популяции поджелудочная железа перестает вырабатывать инсулин. Это же не делает диабет биологической нормой.
У небольшого процента популяции в сетчатка глаз 4 вида колбочек, а не 3. Это не делает тетрахроматию биологической нормой, но позволяет людям видеть гораздо большее количество цветов и оттенков.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Pzz>А разве есть сколь либо эффективное лечение?
Лечения вида "принял таблетку и прошло" пока нету. Но беда не в этом, а в том что сами исследования таких таблеток запрещают, как и испытания на добровольцах.
Но кроме реальной врождённой гомосексуальности (т.е. без бисексуальности), полно случаев типа "подросток решил что он гей, потому что геи ему очень рады, а девочки только нафиг посылают". И для таких случаев лечение вполне есть. И такое лечение кое-где тоже уже запрещают.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>У небольшого процента популяции в сетчатка глаз 4 вида колбочек, а не 3. Это не делает тетрахроматию биологической нормой, но позволяет людям видеть гораздо большее количество цветов и оттенков.
Увы не вижу аналогии с ЛГБТ. Расширение спектра того, что тебе может казаться привлекательным не выглядит таким уж преимуществом.
Из то же области умение наслаждаться тухлятиной или не чувствовать боль.
Кстати, я 4-й вариант специально для тебя добавил.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>А разве есть сколь либо эффективное лечение?
Откуда ж ему взяться без серьезных исследований и в условиях табу на эту тему?
Я думаю, что хорошая психотерапия должна помочь.
Просто мы слышим про какие-то средневековые методы в исполнении религиозных фанатиков.
Если исходить из версии, что гомосексуализм это приспособительная реакция молодого самца в присутствии разъяренных доминантных особей,
которая закрепилась надолго за счет психотравмы, то и лечение должно быть направлено на работу с той психотравмой, а не травля и давление на чувство вины, которые только усугубляют травму.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Увы не вижу аналогии с ЛГБТ. Расширение спектра того, что тебе может казаться привлекательным не выглядит таким уж преимуществом. G>Из то же области умение наслаждаться тухлятиной или не чувствовать боль.
Существуют вполне объективные критерии того что может быть привлекательным или нет.
Тухлятина непривлекательна не потому что тухлятина, а потому что опасна для здоровья ввиду наличия в ней большого числа болезнетворных бактерий и веществ.
Правильно приготовленная "тухлятина" нередко является деликатесом в кухнях разных народов мира.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Существуют вполне объективные критерии того что может быть привлекательным или нет. A>Тухлятина непривлекательна не потому что тухлятина, а потому что опасна для здоровья ввиду наличия в ней большого числа болезнетворных бактерий и веществ. A>Правильно приготовленная "тухлятина" нередко является деликатесом в кухнях разных народов мира.
Воот. Все-таки под привлекательностью кроется рациональная причина.
Еда привлекательна благодаря питательности и отвратительна когда есть вреоятность травануться/заразиться.
Так же и секс привлекателен потому-что служит продолжению рода. Однополый секс в принципе не может служить продолжению рода, а потому противоестесственен.
Точно также можно втыкать электроды в центр удовольствия или долбиться наркотой.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Но из того, что у некоторых людей нет ноги, не следует, с одной стороны, что их надо как-то угнетать или, наоборот, прославлять, а с другой стороны то, что отсутствие ноги — это норма.