Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 05.04.22 12:59
Оценка: +1 -1 :))) :))) :))
MadHuman:

m.m>>Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми.

MH>а в провинции есть юные и талантливые? как вы их там находите?)
Линейкой у них измеряет.
... из отчёта вампирши среднего звена рук. департамента гр.
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 05.04.22 13:46
Оценка: +2 :))) :))
Отредактировано 05.04.2022 15:04 Victor Ivanidze . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.04.2022 13:46 Victor Ivanidze . Предыдущая версия .
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 05.04.22 14:15
Оценка: :))) :)))
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:

K>А не проще филиал открыть и на удалёнке их держать?


Это значит, что в этом городе есть интернет и там уже нет молодых и талантливых.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
еду в провинцию за молодой кровью
От: m.m  
Дата: 05.04.22 12:28
Оценка: 4 (2) -2 :)
Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми. Протестируем и самых способных заберем в Мосву. Так моя компания поддерживает начинающих специалистов и открывает им пути развития.
В прошлом году было очень весело, ребята действительно интересные и классные. Посмотрим, как пройдет в этом))
Re[3]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 05.04.22 14:30
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>Есть один хороший университет)

Не к Лаптеву едете?
Sic luceat lux!
Re[4]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 06.04.22 07:33
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Я знаю только две причины:


Работа со многими видами железа
Re[6]: еду в провинцию за молодой кровью
От: pugv Россия  
Дата: 06.04.22 08:45
Оценка: +4
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3> самодурство руководства: вместо того, чтобы учиться управлять — гоним всем в офис.


Самое смешное, что всё локальное "управление" при этом чаще всего сводится к контролю того, сколько времени сотрудники пинают проводят в офисе
Re: еду в провинцию за молодой кровью
От: karbofos42 Россия  
Дата: 05.04.22 12:58
Оценка: +3
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми. Протестируем и самых способных заберем в Мосву. Так моя компания поддерживает начинающих специалистов и открывает им пути развития.

m.m>В прошлом году было очень весело, ребята действительно интересные и классные. Посмотрим, как пройдет в этом))

А не проще филиал открыть и на удалёнке их держать?
Re[5]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 06.04.22 07:57
Оценка: +3
Здравствуйте, B-52, Вы писали:

B5>Почему сразу "самодурство"? Работа с удаленными сотрудниками — это отдельное умение менеджмента. Его недостаточная развитость еще не говорит о том, что в остальном всё плохо.


Т.е. ты даже не заметил, как сам обосновал самодурство руководства: вместо того, чтобы учиться управлять — гоним всем в офис.
Ты и есть такой менеджер?
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re: еду в провинцию за молодой кровью
От: viellsky  
Дата: 06.04.22 08:13
Оценка: +3
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми. Протестируем и самых способных заберем в Мосву. Так моя компания поддерживает начинающих специалистов и открывает им пути развития.

Поддерживает??? Вы наверное шутите. В Москве специалистов не хватает. Несколько лет назад пошла волна — забирать из московских ВУЗов напрямую "самых способных". Теперь пошли в другие города.
Но это не поддержка — это поиск "мяса", готового поехать гастарбайтером в московскую клоаку. Поддержка — если бы вы филиал открыли и удаленно с ним взаимодействовали.

m.m>В прошлом году было очень весело, ребята действительно интересные и классные. Посмотрим, как пройдет в этом))

Зачем вы им жизнь то ломаете.. Молодежь не очень корректно понимает, что такое жизнь понаехала в Москве... Да что молодежь — взрослые дяди и тети часто путают туризм и эмиграцию. На волне подъема удаленки — переезжать на съемник в мегаполис — не очень разумное решение.
Из какого города хоть вывозите?
Re[3]: еду в провинцию за молодой кровью
От: viellsky  
Дата: 06.04.22 08:55
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>приятель работает в московской конторе. они ему и еще нескольким арендуют офис в его городе. ну как офис... переделанная под офис квартира.

Ну вот — неплохой вариант, это действительно было бы поддержкой. Переезд в другой город должен быть осознанным — это непростое мероприятие, для которого должны быть веские причины. Конечно, есть какой-то процент "цыган-кочевников" — но это отдельная история, а вовсе не про "молодых и талантливых".

N>до короны возможно это и было актуально. но чисто по себе — я понюхал питер немного (год) и решил, что мне не надо это счастье за любые миллионы. в Москве подозреваю все куда прискорбнее...

В Москве еще хуже, да. В Питере пожил 5 лет, и сейчас бываю периодически. Я в Москву поехал в голодные 90-е, начало 00-х — выживать надо было как-то. Но сейчас бы я ни за какие коврижки не уехал из нормального комфортного города типа моего Пскова — нашел бы удаленку, даже на не очень большие деньги это было бы лучше. В Москве у меня родни разной исторически живет — в советское время этот город был нормальным, со своими особенностями, которые не всем по душе, но город был крутым и комфортным. А сейчас же — это просто перенаселенная клоака из мультикульти понаехалов, запечатанная смогом и шумом и невозможностью за разумное время выехать оттуда в нормальное место за город. Советская Москва и нынешняя — это просто колоссально два разных города.
Re[4]: еду в провинцию за молодой кровью
От: karbofos42 Россия  
Дата: 06.04.22 09:32
Оценка: +3
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Переезд в другой город должен быть осознанным — это непростое мероприятие, для которого должны быть веские причины. Конечно, есть какой-то процент "цыган-кочевников" — но это отдельная история, а вовсе не про "молодых и талантливых".


Как раз пока молодые и талантливые могут позволить себе спокойно переехать в любой город и попробовать там пожить.
Понравится — останутся, не понравится — переедут ещё куда-то или вернутся домой.
Их же надеюсь не в рабство увозят

V>А сейчас же — это просто перенаселенная клоака из мультикульти понаехалов, запечатанная смогом и шумом и невозможностью за разумное время выехать оттуда в нормальное место за город.


У людей разные потребности и им нравятся разные города.
Зачем мне нужна возможность выехать за город, если мне туда не нужно?
Я вот родился и вырос практически "за городом" и за разумное время не мог доехать действительно до города и как-то другие приоритеты теперь.

V>Советская Москва и нынешняя — это просто колоссально два разных города.


Ну, в советское время и мой родной город был другой. В нём был кинотеатр, больница, ходил общественный транспорт, летали самолёты,...
Если бы он таким и оставался, то может меня в Москву бы и не занесло.
Теперь зато хватает "мультикульти понаехалов", хотя и не Москва ни разу
Re[6]: еду в провинцию за молодой кровью
От: jamesq Россия  
Дата: 06.04.22 18:49
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:



RW>>Тогда так чтобы было понятно всем: это на съем убитой бабушкиной квартиры на троих в двух часах от офиса, билет в метро и немного на еду. Зато опыт, энтузиазм, интересный проект и "вы будете зарабатывать миллионы". Обычная туфта для студентов вчерашних вместо денег. Хотя может и не прав, вдруг он и правда что нормальное предлагает, хотя непонятно зачем куда-то ехать сейчас, особенно в Москву.


AC>ну и что, если ты студень без опыта, первое время опыт надо зарабатывать

AC>и одинокому молодому прогеру должно хватить, через год в самом деле выбор работ станет совсем другим

Со всеми этими историями о том, как молодой человек приезжает жить в какую-то клоаку, вроде бабушкиной квартиры, бывает следующее. Человек оседает в клоаке, застревает там. Надежды на светлые перспективы со временем тускнеют. Человек обнаруживает, что уже много-много времени находится в таких диких условиях, и уже не такой молодой. А жизнь всё повёрнута к нему жопой. Вот так и образуются фавелы с очень грустными людьми. Дальше, этот молодой человек женится, и в этих фавелах появляются дети, которые и другой жизни-то не знали.

Я с содроганием смотрю на нынешнее молодое поколение, которое выросло в наших теперешних диких условиях, и другой жизни-то не видело, и не знает. Вы только посмотрите на них — насколько они понурые.
Re[7]: еду в провинцию за молодой кровью
От: AndyCyp США  
Дата: 06.04.22 20:13
Оценка: +3
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


AC>>ну и что, если ты студень без опыта, первое время опыт надо зарабатывать

AC>>и одинокому молодому прогеру должно хватить, через год в самом деле выбор работ станет совсем другим

J>Со всеми этими историями о том, как молодой человек приезжает жить в какую-то клоаку, вроде бабушкиной квартиры, бывает следующее. Человек оседает в клоаке, застревает там. Надежды на светлые перспективы со временем тускнеют. Человек обнаруживает, что уже много-много времени находится в таких диких условиях, и уже не такой молодой. А жизнь всё повёрнута к нему жопой. Вот так и образуются фавелы с очень грустными людьми. Дальше, этот молодой человек женится, и в этих фавелах появляются дети, которые и другой жизни-то не знали.



ну так уж и со всеми? Я думаю, что с некоторыми, кто и так и так был сидел на ж ровно и не трепыхался.
Есть люди которые могут только ныть и жаловаться на жизнь сидя на кухне. А есть люди которые хотят чего то достичь, и планомерно работают в этом направлении. Да, может получиться не сразу. Требуются усилия, воля, настойчивость, везение иногда. Но это человек может и должен контролировать.
Сложно ожидать что компании будут создавать отличный переезд человеку без опыта, в конце концов это большой риск а компании занимаются зарабатыванием денег а не благотворительностью.

J>Я с содроганием смотрю на нынешнее молодое поколение, которое выросло в наших теперешних диких условиях, и другой жизни-то не видело, и не знает. Вы только посмотрите на них — насколько они понурые.

Мне кажется, тебе стоило бы попробовать поменять круг общения. Тем более что информации и возможностей сейчас гораздо больше чем в СССР.
Re[6]: еду в провинцию за молодой кровью
От: karbofos42 Россия  
Дата: 07.04.22 09:11
Оценка: +3
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>рабство в общем-то легко организовать.

N>представь. концы обрублены. спущены накопления из родного города. за 3 месяца аренды (1 + 1 + суке из агентства) И собственно начинают платить арендную плату + зп в родном городе. уехать конечно можно теоретически. но это фэйл как ни крути. для молодого специалиста это нифига не вин.

Ну, полгодика потерпят, а там уже хоть с каким-то стажем без проблем найдут себе работу получше в той же Москве и не потеряют на аренде и возвращаться не придётся.
Они же не за бугор уезжают, где нужно разрешение на работу и оно выписано на конкретную организацию.
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 05.04.22 13:32
Оценка: +2
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:

K>А не проще филиал открыть и на удалёнке их держать?


Если там молодежь сразу после вуза, то их лучше очно натаскивать, удаленно плохо получается.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[4]: еду в провинцию за молодой кровью
От: B-52 Россия  
Дата: 06.04.22 06:52
Оценка: +2
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>2. самодурство руководства.


Почему сразу "самодурство"? Работа с удаленными сотрудниками — это отдельное умение менеджмента. Его недостаточная развитость еще не говорит о том, что в остальном всё плохо.
Re: еду в провинцию за молодой кровью
От: Явист Земля  
Дата: 06.04.22 10:46
Оценка: :))
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>Так моя компания поддерживает начинающих специалистов и открывает им пути развития.


Сплошная благотворительность...
Re[9]: еду в провинцию за молодой кровью
От: L.Long  
Дата: 07.04.22 11:26
Оценка: +2
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Когда было хорошо? Ну как по мне, в 1997-2003 годах, Москва всё-таки получше была. Ещё советское время, что я видел, до 1994 г. где-то. Но то на любителя. Не всем нравилось время СССР.


По-моему, ты с ума сошел. В то время была уже не полная задница, но что-то к ней крайне близкое.

J>Ну ей богу, те же парки. Сейчас они пришли в какое-то недоухоженное состояние. По-моему, за лесом, деревьями не ухаживают. ПКиО — аналогично, уже не те.


Ну так в 1997-2003 вместо парков были помойки. А сейчас: вот так было:

вот так стало:
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[8]: еду в провинцию за молодой кровью
От: karbofos42 Россия  
Дата: 07.04.22 16:47
Оценка: +2
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:


K>>Ну, полгодика потерпят, а там уже хоть с каким-то стажем без проблем найдут себе работу получше в той же Москве и не потеряют на аренде и возвращаться не придётся.

K>>Они же не за бугор уезжают, где нужно разрешение на работу и оно выписано на конкретную организацию.

N>все это можно ща сделать из родного мухосранска.


В моём родном "мухосранске" проводной интернет только ADSL, а телефонные провода периодически какими-нибудь камазами рвут.
Из досуга: можно в бар сходить и с кем-нибудь подраться.
Ещё люди просто по тротуару туда-сюда гуляют.
Чтобы выкинуть мусор не в ближайший овраг, нужно в 6 вечера в среду/воскресение выйти перед домом и ждать трактор, который может на часик задержится, может вообще не приедет.
Ну, вот и зачем я буду держаться за этот город?
Был бы это город в 200-300 тысяч населения хотя бы с минимальным набором условий для жизни, то может я бы никуда и не дёргался.

N>нахрена совершать телодвижения в сторону Москвы?


А почему бы и нет? Зачем ехать в какую-нибудь Рязань, если можно в Москву?

N>вот как представлю, что мне нужно как раньше вставать в 6 утра, собираться, ехать в забитой электричке, потом там еще чесать 2км пешком на завод... ну да. для физической формы прикольно наверное. но нервные клетки как бы говорят не восстанавливаются... российский климат лучше из окна наблюдать. по-крайней мере зимой.


В Москве на дорогу у меня все годы уходит примерно час. Из них по улице я минут 15 иду в сумме, а остальное — в метро и там на погоду плевать.
Когда учился в ВУЗе в провинциальном областном центре, то стоял на морозе, ждал автобус минут по 20. В итоге тот же час и набегал.
А ещё нервничаешь пока ждёшь автобус и он всё не едет, потом нервничаешь — влезешь ли в него вообще.
А каждую остановку пытаешься не вывалиться из открытых дверей, а если вывалился, то лишь не упасть и скорее назад заскочить.
В Москве вообще в этом плане на расслабоне и никаких нервов.
Вроде бы не обязательно жить в 100км от работы в Москве. Некоторые вообще до офиса пешком ходят.
Ну, и погода в Москве мне привычная, в каком-нибудь Краснодаре я бы не смог жить, не люблю жару.
Re[2]: не понимаю, зачем об этом провозглашать здесь ?
От: VladFein США  
Дата: 07.04.22 22:03
Оценка: :))
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>сабж


Что ж тут непонятного?
Над вами ставят опыты, уже который месяц
Один из вариантов — диссертацию пишет. По моделированию
Re[10]: еду в провинцию за молодой кровью
От: karbofos42 Россия  
Дата: 08.04.22 06:04
Оценка: +2
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>а в Москве какие альтернативы? или ты может театрал и завсегдатай музеев?


А дело не в моём личном досуге.
Либо ты живёшь среди людей, которые и бухают и ходят в театры, играют в настолки в антикафе всяких и по музеям ходят и т.д.
Либо вокруг тебя люди, которые сидят дома, либо бухают в баре.
Без разностороннего досуга, такое себе общество получается в городах.
Если бы я рос в городе с доступом ко всему этому, то может и сам приучился и пользовался, а так как-то я себя не заставляю и такой привычки нет.

N>в моем мухосранске с 3000 населения с мусорками полный порядок. как и в большом городе. а вам надо мэра мочить по этому поводу. жалобы строчить.


Да всем плевать на жалобы. Прокурор дружит с мэром, мэр с губернатором и т.д. и т.п.
Можно конечно посвятить свою жизнь жалобам и кого-нибудь даже посадят, только потом на тебя половина города как на собаку смотреть будет.

N>а какие условия требуются? кроме, упомянутой проблемы с мусором?


Медицина, возможность весной до магазина дойти не в резиновых сапогах.
Ну, а основное как я уже сказал: чем меньше возможностей, тем более однообразные и агрессивные дебилы вокруг.
Когда я в последний раз из города уезжал, то на автовокзале таксист пристал почему я не хочу с ним ехать и за те же деньги взял билет на автобус
Такси — это просто человек приезжает на вокзал на своей "десятке", набирает 4-х пассажиров и едет в областной центр.
Когда мест в автобусе нет, то ценник на такси может быть выше раза в 2, когда автобус полупустой, то такси по цене автобуса.
Почему-то для некоторых набиться в жигули — это круче, чем спокойно в автобусе ехать.
После Москвы меня банально все эти рекламные вывески из 90-х раздражают, какие-то несуразные строения, плохие дороги и тротуары,...
Хоть особо никуда и не хожу и ничем не пользуюсь, но мне всё это делать комфортнее в Москве, чем даже в какой-нибудь Рязани или Пензе, не говоря уже о родном городе.

N>Рязань мне особо не нравится. Но Москва — ну нафиг.

N>Самый комфортный для меня город — Самара. может и вернусь. не знаю....

Так каждому своё. Кому-то Москва нравится, кому-то Самара.
Для меня есть города типа Саранска. Относительно небольшой, что половину города можно пешком обойти.
При этом населения достаточно, чтобы был сносный общественный транспорт, медицина, образование,...
Между Рязанью, Москвой, Пензой или Самарой я уже разницы не вижу.
Ну, в Самаре воды много, кому-то это нравится, климат немного отличается из-за этого.
Рязань или Пенза — то же самое из неудобств, тоже слишком много людей, но всё хуже, чем в Москве.
У Саранска минус в том, что зарплаты низкие у людей, а из-за этого в округе все приличные супермаркеты закрылись и вместо них супермаркеты-склады, по которым я ненавижу ходить.
Ещё там с архитектурой беда и строят всякое непотребство.
Но, если бы я родился и вырос в Саранске, то вполне возможно что в нём бы и остался, работал себе и не парился.

N>в этом плане у меня нормально 5 метров до туалета утром и обратно и я на рабочем месте. как вспомню в офис мотался зимой в толкучке и пробке (и это Рязань, в Москве куда большая жопа) — так вздрогну.


А у меня в Москве со времён вируса тоже удалёнка
Ну, может если жить на юго-востоке и ездить по фиолетовой ветке, то там толкучка...
Re[7]: еду в провинцию за молодой кровью
От: elmal  
Дата: 08.04.22 06:08
Оценка: +2
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Со всеми этими историями о том, как молодой человек приезжает жить в какую-то клоаку, вроде бабушкиной квартиры, бывает следующее. Человек оседает в клоаке, застревает там. Надежды на светлые перспективы со временем тускнеют. Человек обнаруживает, что уже много-много времени находится в таких диких условиях, и уже не такой молодой. А жизнь всё повёрнута к нему жопой. Вот так и образуются фавелы с очень грустными людьми. Дальше, этот молодой человек женится, и в этих фавелах появляются дети, которые и другой жизни-то не знали.

Практически все понаехалы — знакомые, с которыми работал, шли через следующий путь.
1) работа за копеечную зарплату, съем комнаты в коммуналке, зачастую с неадекватными другими жильцами. Иногда продавали трешку где нидь в Саратове чтоб купить комнату в коммуналке в собственность
2) повышение квалификации и соответственно зарплаты (полтора года). Влезание в ипотеку на однушку, переезд в жилье где не приходится переступать через алкашей наркоманов при приходе домой
3) выплачивание ипотеки (пять лет обычно), уже высокая зарплата. Хороший уровень жизни
4) вступление в семью. Чаще всего для мужчин чревато ухудшением уровня жизни, иногда катастрофическим ухудшением, что хуже чем было в пункте 1.

J>Я с содроганием смотрю на нынешнее молодое поколение, которое выросло в наших теперешних диких условиях, и другой жизни-то не видело, и не знает. Вы только посмотрите на них — насколько они понурые.

Нынешнее поколение выросло как раз в тепличных условиях. И да, трудностей многие не видели и не знают. Трудности зачастую создают себе сами, путем влезания в кредит на покупку последнего айфона, путешествий в кредит и т.д. Если б жили по средствам и не влезали в кредит, у них бы трудностей не было вообще.
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: m.m  
Дата: 12.04.22 12:20
Оценка: +2
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Зачем вы им жизнь то ломаете.. Молодежь не очень корректно понимает, что такое жизнь понаехала в Москве...


В Москве объективно есть всё, что душе угодно) это её основное преимущество перед другими городами России)
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: m.m  
Дата: 05.04.22 13:38
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:

K>А не проще филиал открыть и на удалёнке их держать?

На большинство позиций у на не возможна удаленка по некоторым причинам) поэтому всех в Москву перевозим
Re: -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 06.04.22 05:46
Оценка: :)
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми.

Альтруизм и переработки вместо опыта и знаний? Ну, такое себе...

m.m>Протестируем и самых способных заберем в Мосву.

Непонятно зачем.
Matrix has you...
Re: еду в провинцию за молодой кровью
От: nikkit  
Дата: 06.04.22 06:27
Оценка: +1
m.m>Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми. Протестируем и самых способных заберем в Мосву. Так моя компания поддерживает начинающих специалистов и открывает им пути развития.
m.m>В прошлом году было очень весело, ребята действительно интересные и классные. Посмотрим, как пройдет в этом))

да вертели мы в провинции вашу Москву на известном половом органе.
ща удаленки хоть жопой ешь. в метро в час пик толкаться — это бесценно. да.
так что заберешь только идиотов
Отредактировано 06.04.2022 6:29 nikkit . Предыдущая версия .
Re[4]: еду в провинцию за молодой кровью
От: RonWilson Россия  
Дата: 06.04.22 07:01
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:


RW>>не только, он циферку не озвучил А то может быть "моя компания поддерживает начинающих специалистов", "ребята действительно интересные и классные" — это на съем тугой квартиры в Текстилях, билет в метро и немного на еду.


N>не разбираюсь в московской географии. Текстили это жопой мира считается?


Точно не ближний свет

Тогда так чтобы было понятно всем: это на съем убитой бабушкиной квартиры на троих в двух часах от офиса, билет в метро и немного на еду. Зато опыт, энтузиазм, интересный проект и "вы будете зарабатывать миллионы". Обычная туфта для студентов вчерашних вместо денег. Хотя может и не прав, вдруг он и правда что нормальное предлагает, хотя непонятно зачем куда-то ехать сейчас, особенно в Москву.
Re[5]: еду в провинцию за молодой кровью
От: wl. Россия  
Дата: 06.04.22 08:43
Оценка: +1
Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:

RW>Хотя может и не прав, вдруг он и правда что нормальное предлагает, хотя непонятно зачем куда-то ехать сейчас, особенно в Москву.


это же она, Марина кажется, пару месяцев искала тут любовь и "дружу"
Re[4]: еду в провинцию за молодой кровью
От: jamesq Россия  
Дата: 06.04.22 18:41
Оценка: +1
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Советская Москва и нынешняя — это просто колоссально два разных города.


Абсолютно верно. Я помню — тогда хоть и не было современных фич, типа магазинов на все случаи жизни. Не было современных новостроек. Не было современных машин, иномарок.
Но были — умеренное количество жителей (8 млн вместо 14). Была спокойная, размеренная жизнь. Не было такого количество автомобилей, пробок, эстакад. Было приятно находиться в городе, приятно глазу. Дома не были столь обшарпанными. Была архитектурная гармония, достаточно зелени. Теперь, там где раньше были газоны — влепили автостоянки.

Сейчас же, Москву будто изнасиловали.
Re[7]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 06.04.22 19:52
Оценка: +1
J>Со всеми этими историями о том, как молодой человек приезжает жить в какую-то клоаку, вроде бабушкиной квартиры, бывает следующее. Человек оседает в клоаке, застревает там. Надежды на светлые перспективы со временем тускнеют. Человек обнаруживает, что уже много-много времени находится в таких диких условиях, и уже не такой молодой. А жизнь всё повёрнута к нему жопой. Вот так и образуются фавелы с очень грустными людьми. Дальше, этот молодой человек женится, и в этих фавелах появляются дети, которые и другой жизни-то не знали.

Едриття, ужас-то какой!

J>Я с содроганием смотрю на нынешнее молодое поколение, которое выросло в наших теперешних диких условиях, и другой жизни-то не видело, и не знает. Вы только посмотрите на них — насколько они понурые.


Вы что-то повторяетесь. А вообще любопытно — что, все понурые? И про _другую жизнь_ расскажите — где ж это и когда было или есть хорошо?
Re[10]: еду в провинцию за молодой кровью
От: jamesq Россия  
Дата: 07.04.22 12:44
Оценка: +1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Ну так в 1997-2003 вместо парков были помойки. А сейчас: вот так было:

LL>Image: 28.JPG
LL>вот так стало:
LL>Image: RMX_4011.jpg

Дайте угадаю. Нижняя картинка — это пойма реки Яуза. Оранжевая ветка, на севере. Район м. Бабушкинская, или дальше. Верно?

Я утверждаю, что вот эти вот мостики, вот это вот современное оформление — никуда не годится. Оно не сочетается с исторической, традиционной тканью города. Никогда у нас такого не было. Не умеют оформлять, дизайнить, проектировать — это факт. Вот в Российской Империи — умели. Смотришь на фото тех времён — цепляет. А это нынче всё искусственное, наносное. Очень грузит людей, давит на психику.
Я утверждаю, что хороший дизайн не в том, чтобы наворотить всякого.
Видели английские парки? Там всё задизайнено так, что создаётся впечатление, как будто никакого дизайна и нет вовсе. Всё выглядит крайне естественно. Там просто ты, и природа. Дизайн очень ненавязчивый.
Правильно говорят — наша архитектурная, дизайнерская школа утрачена. Ещё Хрущёв разогнал. Её восстанавливать — дело долгих лет. Чтобы появились люди, специалисты. Традиции, фирмы, и много чего ещё. Чтобы появилась своя, Российская современная школа архитектуры. Не тупое копирование Запада, а собственная самобытность.

Вот то, что действительно круто — посмотрите Парк 50-летия Октября, что на м. Проспект Вернадского.
На мой взгляд — очень и очень достойно. Вы там увидите, что дело не в мостиках. Там есть аккуратные зелёные насаждения, хорошо подобранные. Центральная площадь с приятным покрытием. Извилистые дорожки и тропинки.
В общем, очень хорошее впечатление. Да и сама локация парка удачная.
Re[11]: еду в провинцию за молодой кровью
От: L.Long  
Дата: 07.04.22 13:15
Оценка: +1
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Дайте угадаю. Нижняя картинка — это пойма реки Яуза. Оранжевая ветка, на севере. Район м. Бабушкинская, или дальше. Верно?


Не угадал. Это не на севере, это на юге.

J>Я утверждаю, что вот эти вот мостики, вот это вот современное оформление — никуда не годится. Оно не сочетается с исторической, традиционной тканью города. Никогда у нас такого не было. Не умеют оформлять, дизайнить, проектировать — это факт. Вот в Российской Империи — умели. Смотришь на фото тех времён — цепляет. А это нынче всё искусственное, наносное. Очень грузит людей, давит на психику.


На мою — не давит. Вот помойка как на первом снимке — давит. Вот то, что было в 90-х, до начала 2000-х, когда город утопал в говнище — давило. Город — не музей, в нем люди живут, и надо, чтобы этим самым людям было где жить, причем удобно. Мне не нравится овердохрена из того, что делает Оленевод, и сам он тоже не нравится. Но вот такие вот мостики — это классно. Сроду у нас такого не было, а теперь вот есть, и это очень зашибись. Потому что это хоть и для воровства, но и для людей тоже.

J>Я утверждаю, что хороший дизайн не в том, чтобы наворотить всякого.

J>Видели английские парки? Там всё задизайнено так, что создаётся впечатление, как будто никакого дизайна и нет вовсе. Всё выглядит крайне естественно. Там просто ты, и природа. Дизайн очень ненавязчивый.

Это хорошо, когда это для полутора джентльменов из соседней усадьбы, и еще пары ледей. И чтобы пятеро садовников ежедневно стригли кустики.

J>Правильно говорят — наша архитектурная, дизайнерская школа утрачена. Ещё Хрущёв разогнал. Её восстанавливать — дело долгих лет. Чтобы появились люди, специалисты. Традиции, фирмы, и много чего ещё. Чтобы появилась своя, Российская современная школа архитектуры. Не тупое копирование Запада, а собственная самобытность.


Скопировать Эмпайр и назвать его "сталинской высоткой" — это "российская школа архитектуры", которую разогнал Хрущев? Или "Муссолини-стайл" центр наш московский — это архитектурная школа? Не, помянули б вы Шехтеля, например, я бы еще понял. Только он помер еще в 20-х, его ну никак Хрущев не разгонял.

J>Вот то, что действительно круто — посмотрите Парк 50-летия Октября, что на м. Проспект Вернадского.

J>На мой взгляд — очень и очень достойно. Вы там увидите, что дело не в мостиках. Там есть аккуратные зелёные насаждения, хорошо подобранные. Центральная площадь с приятным покрытием. Извилистые дорожки и тропинки.
J>В общем, очень хорошее впечатление. Да и сама локация парка удачная.

То, что я увидел на Яндекс-картах, казенно и скучно. Асфальтовые дороги, стриженый газон. А то, что я увидел на не Яндекс-картах, — те же самые дорожки и тропинки, что почему-то вам на моих снимках так не понравились.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[12]: еду в провинцию за молодой кровью
От: karbofos42 Россия  
Дата: 08.04.22 07:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>А мне такие наоборот нравятся. В Питере был такой: Ряды, https://ryady.ru/ Закрылись. В Москве не знаю, остались ли.

R3>Есть всё что надо и не навалено так, что фиг найдёшь.
R3>И не выглядит как Андроид — не светится всеми цветами гоморадуги на каждой витрине.
R3>И проходы широкие: вот реально 4 тележки одновременно в ряд помещались.
R3>И людей мало, потому что нищебродам на БМВ Х6 же не по статусу в дискаунты ходить.

Ну, если бы они такие были...
Там склад — это потому, что половина товара на каких-то поддонах лежит, половина проходов заставлена,...
Зачем нужен стеллаж под воду/квас, когда можно просто бутылки в упаковке поставить в углу в три ряда друг на друга.
Если бы было чисто и просторно, то вообще без разницы какой формат магазина.
Там же экономят на площадях, выкладке товара и т.п. Холодильники все грязные, текут,...
Мне неприятно по таким магазинам ходить, Пятёрочка на их фоне просто образец чистоты и заботы о покупателях.
Re[4]: еду в провинцию за молодой кровью
От: m.m  
Дата: 12.04.22 08:24
Оценка: :)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

m.m>>На большинство позиций у на не возможна удаленка по некоторым причинам) поэтому всех в Москву перевозим

S>К батарее приковывать не получается? Паспорт не забирается?

раскусили
Re: еду в провинцию за молодой кровью
От: MadHuman Россия  
Дата: 05.04.22 12:36
Оценка:
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми.

а в провинции есть юные и талантливые? как вы их там находите?)
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: m.m  
Дата: 05.04.22 12:53
Оценка:
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:

MH>а в провинции есть юные и талантливые? как вы их там находите?)


Есть один хороший университет)
Re[3]: еду в провинцию за молодой кровью
От: MadHuman Россия  
Дата: 05.04.22 13:01
Оценка:
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:


MH>>а в провинции есть юные и талантливые? как вы их там находите?)


m.m>Есть один хороший университет)

а провинция это какой город?)
Re[4]: еду в провинцию за молодой кровью
От: wl. Россия  
Дата: 05.04.22 13:36
Оценка:
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:

m.m>>Есть один хороший университет)

MH>а провинция это какой город?)

да я думаю, что любой, где есть технический универ. Например, в Кирове ВятГУ сотни около- и IT-шников выпускает, а работы практически нет
Отредактировано 05.04.2022 13:43 wl. . Предыдущая версия .
Re: еду в провинцию за молодой кровью
От: EXECUTORСo Россия  
Дата: 05.04.22 16:22
Оценка:
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

Минцифры, яндекс, еще что-то типа куда никто не идет?
Re[3]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Sheridan Россия  
Дата: 06.04.22 05:49
Оценка:
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

K>>А не проще филиал открыть и на удалёнке их держать?

m.m>На большинство позиций у на не возможна удаленка по некоторым причинам) поэтому всех в Москву перевозим
К батарее приковывать не получается? Паспорт не забирается?
Matrix has you...
Re[2]: -_-
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 06.04.22 06:17
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

m.m>>Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми.

S>Альтруизм и переработки вместо опыта и знаний? Ну, такое себе...

Второе без первого невозможно.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 06.04.22 06:42
Оценка:
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>На большинство позиций у на не возможна удаленка по некоторым причинам) поэтому всех в Москву перевозим


Я знаю только две причины:
1. работа с перс.данными;
2. самодурство руководства.
Следовательно...
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: RonWilson Россия  
Дата: 06.04.22 06:49
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>да вертели мы в провинции вашу Москву на известном половом органе.

N>ща удаленки хоть жопой ешь. в метро в час пик толкаться — это бесценно. да.
N>так что заберешь только идиотов

не только, он циферку не озвучил А то может быть "моя компания поддерживает начинающих специалистов", "ребята действительно интересные и классные" — это на съем тугой квартиры в Текстилях, билет в метро и немного на еду.
Re[3]: еду в провинцию за молодой кровью
От: nikkit  
Дата: 06.04.22 06:55
Оценка:
RW>не только, он циферку не озвучил А то может быть "моя компания поддерживает начинающих специалистов", "ребята действительно интересные и классные" — это на съем тугой квартиры в Текстилях, билет в метро и немного на еду.

не разбираюсь в московской географии. Текстили это жопой мира считается?
Re[3]: -_-
От: Sheridan Россия  
Дата: 06.04.22 06:58
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

m.m>>>Уезжаю на несколько дней в один небольшой городок за инженерами и программистами — юными и талантливыми.

S>>Альтруизм и переработки вместо опыта и знаний? Ну, такое себе...
SVZ>Второе без первого невозможно.
Как раз таки наоборот. Второе с первым на разных концах одной палки
Matrix has you...
Re[6]: еду в провинцию за молодой кровью
От: B-52 Россия  
Дата: 06.04.22 08:00
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Т.е. ты даже не заметил, как сам обосновал самодурство руководства: вместо того, чтобы учиться управлять — гоним всем в офис.

R3>Ты и есть такой менеджер?

Да, да, я — злобный самодур и пожиратель молодых сотрудников на удалёнке, чьи косточки белеют по Зеленограду и всему юго-востоку Солнечногорского района
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: nikkit  
Дата: 06.04.22 08:41
Оценка:
V>Но это не поддержка — это поиск "мяса", готового поехать гастарбайтером в московскую клоаку. Поддержка — если бы вы филиал открыли и удаленно с ним взаимодействовали.
приятель работает в московской конторе. они ему и еще нескольким арендуют офис в его городе. ну как офис... переделанная под офис квартира.

V>Зачем вы им жизнь то ломаете.. Молодежь не очень корректно понимает, что такое жизнь понаехала в Москве... Да что молодежь — взрослые дяди и тети часто путают туризм и эмиграцию. На волне подъема удаленки — переезжать на съемник в мегаполис — не очень разумное решение.

V>Из какого города хоть вывозите?

до короны возможно это и было актуально. но чисто по себе — я понюхал питер немного (год) и решил, что мне не надо это счастье за любые миллионы. в Москве подозреваю все куда прискорбнее...
интересно как оно в Новосибирске.
Re[6]: еду в провинцию за молодой кровью
От: RonWilson Россия  
Дата: 06.04.22 08:48
Оценка:
Здравствуйте, wl., Вы писали:

wl.>Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:


RW>>Хотя может и не прав, вдруг он и правда что нормальное предлагает, хотя непонятно зачем куда-то ехать сейчас, особенно в Москву.


wl.>это же она, Марина кажется, пару месяцев искала тут любовь и "дружу"


да?, ну пардонте видимо, с любовью не вышло (с дружбой тоже) — приходится искать тех, кто согласится просто работать

пардонте
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: RonWilson Россия  
Дата: 06.04.22 11:02
Оценка:
Здравствуйте, Явист, Вы писали:

Я>Здравствуйте, m.m, Вы писали:


m.m>>Так моя компания поддерживает начинающих специалистов и открывает им пути развития.


Я>Сплошная благотворительность...


Ну может "ее компания" дает релокационный бонус, перевозит семью программиста, оплачивает на первые 4-5 лет приличное жилье, платный садик, платную школу, обеспечивает корпоративным автомобилем с водителем, разумеется. Специалист же не должен о бытовухе думать и отвлекаться? Значит, у него должна быть достаточный зарплата (не опционами, не всякими бумажками из футуры) чтобы нанять человека, который будет готовить еду на семью (ну или одного его), поддерживать порядок на всех этажах его дома (какая еще квартира? только дом).

В принципе, тогда можно рассмотреть их поддержку, если, конечно, коллектив подойдет по духу, ценности компании не будут в разрез ценностям специалиста.
Re[3]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 06.04.22 13:05
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>до короны возможно это и было актуально. но чисто по себе — я понюхал питер немного (год) и решил, что мне не надо это счастье за любые миллионы. в Москве подозреваю все куда прискорбнее...


А я наоборот, только за большие миллионы соглашусь вернуться в Кемерово, причём так, чтоб где-нибудь за городом, на 20Га за большим забором.
И в Москву не хочу, т.к. в Питере я вжух — и на "море". Вжух — и в лесу. Есть ещё высокие холмы, но мне пофик.

N>интересно как оно в Новосибирске.


Топ среди провинций.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: еду в провинцию за молодой кровью
От: AndyCyp США  
Дата: 06.04.22 16:11
Оценка:
Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:


RW>Тогда так чтобы было понятно всем: это на съем убитой бабушкиной квартиры на троих в двух часах от офиса, билет в метро и немного на еду. Зато опыт, энтузиазм, интересный проект и "вы будете зарабатывать миллионы". Обычная туфта для студентов вчерашних вместо денег. Хотя может и не прав, вдруг он и правда что нормальное предлагает, хотя непонятно зачем куда-то ехать сейчас, особенно в Москву.


ну и что, если ты студень без опыта, первое время опыт надо зарабатывать
и одинокому молодому прогеру должно хватить, через год в самом деле выбор работ станет совсем другим
Re[5]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 06.04.22 19:55
Оценка:
V>>Советская Москва и нынешняя — это просто колоссально два разных города.

J>Абсолютно верно. Я помню — тогда хоть и не было современных фич, типа магазинов на все случаи жизни. Не было современных новостроек. Не было современных машин, иномарок.

J>Но были — умеренное количество жителей (8 млн вместо 14). Была спокойная, размеренная жизнь. Не было такого количество автомобилей, пробок, эстакад. Было приятно находиться в городе, приятно глазу. Дома не были столь обшарпанными. Была архитектурная гармония, достаточно зелени. Теперь, там где раньше были газоны — влепили автостоянки.

J>Сейчас же, Москву будто изнасиловали.


Не, не Москву... А про гармонию это вы лихо, конечно.
Re[8]: еду в провинцию за молодой кровью
От: nikkit  
Дата: 06.04.22 20:28
Оценка:
VI>Вы что-то повторяетесь. А вообще любопытно — что, все понурые? И про _другую жизнь_ расскажите — где ж это и когда было или есть хорошо?

до недавнего времени тоже не знал про другую жизнь. но она есть. и прикинь, даже в России. и не в столице. накрыться может, конечно в любой момент из-за известных событий. Но пока вот таки есть. а накроется — будем искать другое. но явно не в Москве. вернее может даже и в Москве. но без физического присутствия там.
Re[5]: еду в провинцию за молодой кровью
От: nikkit  
Дата: 06.04.22 20:37
Оценка:
K>Как раз пока молодые и талантливые могут позволить себе спокойно переехать в любой город и попробовать там пожить.
K>Понравится — останутся, не понравится — переедут ещё куда-то или вернутся домой.
K>Их же надеюсь не в рабство увозят

рабство в общем-то легко организовать.
представь. концы обрублены. спущены накопления из родного города. за 3 месяца аренды (1 + 1 + суке из агентства) И собственно начинают платить арендную плату + зп в родном городе. уехать конечно можно теоретически. но это фэйл как ни крути. для молодого специалиста это нифига не вин.
Re[8]: еду в провинцию за молодой кровью
От: jamesq Россия  
Дата: 06.04.22 22:40
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

J>>Со всеми этими историями о том, как молодой человек приезжает жить в какую-то клоаку, вроде бабушкиной квартиры, бывает следующее. Человек оседает в клоаке, застревает там. Надежды на светлые перспективы со временем тускнеют. Человек обнаруживает, что уже много-много времени находится в таких диких условиях, и уже не такой молодой. А жизнь всё повёрнута к нему жопой. Вот так и образуются фавелы с очень грустными людьми. Дальше, этот молодой человек женится, и в этих фавелах появляются дети, которые и другой жизни-то не знали.


VI>Едриття, ужас-то какой!


J>>Я с содроганием смотрю на нынешнее молодое поколение, которое выросло в наших теперешних диких условиях, и другой жизни-то не видело, и не знает. Вы только посмотрите на них — насколько они понурые.


VI>Вы что-то повторяетесь. А вообще любопытно — что, все понурые? И про _другую жизнь_ расскажите — где ж это и когда было или есть хорошо?


Да. Что-то есть у меня такое. Когда пишу сразу то, что думаю, и побыстрее. Без редактуры. Можно сказать, устная речь, положенная в тексте.

Насчёт понурости. Ну вот встречаю я на улице иногда молодёжь. Как-то да, не вижу радости на их лицах.
Я уже писал — бытиё определяет сознание. Помаленьку, вы даже не замечаете. Но когда вокруг всё плохо — на вас оно тоже перекидывается. Это постоянное давление окружения. Даже вон, вы сидите в модном ТЦ, всё внутри такое современное. А за окном — всё те же облезлые панельные дома. Вы вот выйдете на улицу, и сказка закончится.

Когда было хорошо? Ну как по мне, в 1997-2003 годах, Москва всё-таки получше была. Ещё советское время, что я видел, до 1994 г. где-то. Но то на любителя. Не всем нравилось время СССР.

Ну ей богу, те же парки. Сейчас они пришли в какое-то недоухоженное состояние. По-моему, за лесом, деревьями не ухаживают. ПКиО — аналогично, уже не те.
Re: не понимаю, зачем об этом провозглашать здесь ?
От: system.console  
Дата: 07.04.22 01:40
Оценка:
сабж
Re[9]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 07.04.22 04:19
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

VI>>Вы что-то повторяетесь. А вообще любопытно — что, все понурые? И про _другую жизнь_ расскажите — где ж это и когда было или есть хорошо?


J>Да. Что-то есть у меня такое. Когда пишу сразу то, что думаю, и побыстрее. Без редактуры. Можно сказать, устная речь, положенная в тексте.


J>Насчёт понурости. Ну вот встречаю я на улице иногда молодёжь. Как-то да, не вижу радости на их лицах.

J>Я уже писал — бытиё определяет сознание. Помаленьку, вы даже не замечаете. Но когда вокруг всё плохо — на вас оно тоже перекидывается. Это постоянное давление окружения. Даже вон, вы сидите в модном ТЦ, всё внутри такое современное. А за окном — всё те же облезлые панельные дома. Вы вот выйдете на улицу, и сказка закончится.

J>Когда было хорошо? Ну как по мне, в 1997-2003 годах, Москва всё-таки получше была. Ещё советское время, что я видел, до 1994 г. где-то. Но то на любителя. Не всем нравилось время СССР.


Ну т.е. раньше х..вост стоял и в Москве было лучше.
Ок, принято.

Тогда почему молодежи _сейчас_ не стоит ехать в столицу? Неужели в условных Малой Вишере или Саратове лучше, чем в Москве? Там народ ходит не понурый? Дома не облезлые и работы завались? :хз:
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: не понимаю, зачем об этом провозглашать здесь ?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 07.04.22 07:07
Оценка:
SC>сабж

А мадам-провозглашенка просто странноватая, скажем так.
Быть моделью И психологом — это даром не проходит.
Re[10]: еду в провинцию за молодой кровью
От: jamesq Россия  
Дата: 07.04.22 10:56
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Ну т.е. раньше х..вост стоял и в Москве было лучше.

SVZ>Ок, принято.

Не. дело в том, что в 2003 году в Москве начался строительный бум. Начали лепить что попало, и где попало.
Ну и наверное, ещё не было такого количества населения. Помните 2005 с его грандиозными пробками?
Тогда власти осознали, что у нас ещё и транспортные проблемы.
Вот помню, на Нагатинской пойме был, и сейчас есть дом-парус. Хоп, взяли, построили какую-то многоэтажку, закрывающую обзор и внешний вид. Прям как прыщ на теле города. И так — везде.

А до строительного бума, город более-менее сохранял черты тех ещё советских времён. Вот на Речном вокзале сейчас поверх выхода из метро налепили ТЦ. По сути, испоганили всё впечатление от тех мест. В советское время, город не так угнетал как сейчас. Вот, до 1994 он оставался в том самом виде. Только конечно, преимущества капитализма тоже важны — магазины, свобода.


SVZ>Тогда почему молодежи _сейчас_ не стоит ехать в столицу? Неужели в условных Малой Вишере или Саратове лучше, чем в Москве? Там народ ходит не понурый? Дома не облезлые и работы завались? :хз:


На самом деле, я не знаю, где в России есть город, в котором стоит жить. Чтобы и приятно находиться было, и работа была с хорошими заработками, и климат, и вообще. Питер? Я там был неоднократно. Всем хорош, только холодно у вас, климат плохой. Волгоград? Так там с работой плохо.
Re: еду в провинцию за молодой кровью
От: trrtrr  
Дата: 07.04.22 12:10
Оценка:
всех в нерезиновую не перетащишь
Re[7]: еду в провинцию за молодой кровью
От: nikkit  
Дата: 07.04.22 15:23
Оценка:
K>Ну, полгодика потерпят, а там уже хоть с каким-то стажем без проблем найдут себе работу получше в той же Москве и не потеряют на аренде и возвращаться не придётся.
K>Они же не за бугор уезжают, где нужно разрешение на работу и оно выписано на конкретную организацию.

все это можно ща сделать из родного мухосранска. нахрена совершать телодвижения в сторону Москвы? вот как представлю, что мне нужно как раньше вставать в 6 утра, собираться, ехать в забитой электричке, потом там еще чесать 2км пешком на завод... ну да. для физической формы прикольно наверное. но нервные клетки как бы говорят не восстанавливаются... российский климат лучше из окна наблюдать. по-крайней мере зимой.
Re[11]: еду в провинцию за молодой кровью
От: pugv Россия  
Дата: 07.04.22 17:47
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>На самом деле, я не знаю, где в России есть город, в котором стоит жить. Чтобы и приятно находиться было, и работа была с хорошими заработками, и климат, и вообще.


Какая вообще разница сейчас айтишнику где жить? Был бы интернет нормальный.
Я бы ещё понял, если б речь об инфраструктуре была, школы там, детсады, но нахрена сейчас на работу ездить?
Re[9]: еду в провинцию за молодой кровью
От: nikkit  
Дата: 08.04.22 04:42
Оценка:
K>В моём родном "мухосранске" проводной интернет только ADSL, а телефонные провода периодически какими-нибудь камазами рвут.
в моем тоже. зато есть хороший 4г инет, которого вполне хватает для работы и развлечений.

K>Из досуга: можно в бар сходить и с кем-нибудь подраться.

а в Москве какие альтернативы? или ты может театрал и завсегдатай музеев?

K>Ещё люди просто по тротуару туда-сюда гуляют.

K>Чтобы выкинуть мусор не в ближайший овраг, нужно в 6 вечера в среду/воскресение выйти перед домом и ждать трактор, который может на часик задержится, может вообще не приедет.
в моем мухосранске с 3000 населения с мусорками полный порядок. как и в большом городе. а вам надо мэра мочить по этому поводу. жалобы строчить.

K>Ну, вот и зачем я буду держаться за этот город?

K>Был бы это город в 200-300 тысяч населения хотя бы с минимальным набором условий для жизни, то может я бы никуда и не дёргался.
а какие условия требуются? кроме, упомянутой проблемы с мусором?

K>А почему бы и нет? Зачем ехать в какую-нибудь Рязань, если можно в Москву?

Рязань мне особо не нравится. Но Москва — ну нафиг.
Самый комфортный для меня город — Самара. может и вернусь. не знаю....

K>В Москве на дорогу у меня все годы уходит примерно час. Из них по улице я минут 15 иду в сумме, а остальное — в метро и там на погоду плевать.

K>Когда учился в ВУЗе в провинциальном областном центре, то стоял на морозе, ждал автобус минут по 20. В итоге тот же час и набегал.
K>А ещё нервничаешь пока ждёшь автобус и он всё не едет, потом нервничаешь — влезешь ли в него вообще.
K>А каждую остановку пытаешься не вывалиться из открытых дверей, а если вывалился, то лишь не упасть и скорее назад заскочить.
K>В Москве вообще в этом плане на расслабоне и никаких нервов.
K>Вроде бы не обязательно жить в 100км от работы в Москве. Некоторые вообще до офиса пешком ходят.
в этом плане у меня нормально 5 метров до туалета утром и обратно и я на рабочем месте. как вспомню в офис мотался зимой в толкучке и пробке (и это Рязань, в Москве куда большая жопа) — так вздрогну.

K>Ну, и погода в Москве мне привычная, в каком-нибудь Краснодаре я бы не смог жить, не люблю жару.

ну, а у меня обратная ситуация. холод ненавижу.
Re[11]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 08.04.22 06:57
Оценка:
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:

K>... супермаркеты-склады, по которым я ненавижу ходить.


А мне такие наоборот нравятся. В Питере был такой: Ряды, https://ryady.ru/ Закрылись. В Москве не знаю, остались ли.
Есть всё что надо и не навалено так, что фиг найдёшь.
И не выглядит как Андроид — не светится всеми цветами гоморадуги на каждой витрине.
И проходы широкие: вот реально 4 тележки одновременно в ряд помещались.
И людей мало, потому что нищебродам на БМВ Х6 же не по статусу в дискаунты ходить.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[8]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 08.04.22 07:00
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Практически все понаехалы — знакомые, с которыми работал, шли через следующий путь.

E>1) работа за копеечную зарплату, съем комнаты в коммуналке, зачастую с неадекватными другими жильцами. Иногда продавали трешку где нидь в Саратове чтоб купить комнату в коммуналке в собственность
E>2) повышение квалификации и соответственно зарплаты (полтора года). Влезание в ипотеку на однушку, переезд в жилье где не приходится переступать через алкашей наркоманов при приходе домой
E>3) выплачивание ипотеки (пять лет обычно), уже высокая зарплата. Хороший уровень жизни
E>4) вступление в семью. Чаще всего для мужчин чревато ухудшением уровня жизни, иногда катастрофическим ухудшением, что хуже чем было в пункте 1.

4-й пункт — лол шта?
Т.е. он приходил домой в семью и переступал наркоманку жену?
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[9]: еду в провинцию за молодой кровью
От: elmal  
Дата: 08.04.22 07:15
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>4-й пункт — лол шта?

R3>Т.е. он приходил домой в семью и переступал наркоманку жену?
Четвертый пункт шуточный. Я называю вступление в семью, так как считаю, что с точки зрения законодательства, семья это женщина с ребенком, а мужчина это временный поставщик ресурсов, пока глава семьи не найдет кого получше . Зачастую после развода и алиментов как раз денег остается только на аренду комнаты с алкоголиками наркоманами.
Re[3]: не понимаю, зачем об этом провозглашать здесь ?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 08.04.22 07:42
Оценка:
VF>Один из вариантов — диссертацию пишет. По моделированию

По моделированию чего, о икспЭрд?
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: m.m  
Дата: 12.04.22 08:27
Оценка:
Здравствуйте, trrtrr, Вы писали:

T>всех в нерезиновую не перетащишь


Всех и не надо) только самых способных
Re[3]: еду в провинцию за молодой кровью
От: viellsky  
Дата: 12.04.22 13:41
Оценка:
Здравствуйте, m.m, Вы писали:

m.m>В Москве объективно есть всё, что душе угодно)

Во-первых это номинально, а не фактически. Во-вторых, в Москве нет следующих важных вещей:
1. Чистого воздуха и отсутствия шума (+ есть проблемы с местными свежими и чистыми продуктами)
2. Скорости перемещения. Очень всё нудно и долго — даже в пределах района, а уж если ты собрался в другой район за этим "есть всё" — то все еще хуже. Про "за город" вообще молчу...
3. Как следствие из 2 — свободного времени.
4. Следствие из 2 и 3 — это вот "есть всё" превращается для большинства в "некогда", а дороговизна жилья и услуг для понаехала еще и в "не на что". Касается это в том числе и загородного отдыха.

В то же время, работая на удаленке и получая не сильно меньше московской з/п — в нормальном городе у тебя будет как раз таки больше, чем в Москве.

Это не умозрительно. Я прожил 20 лет в Москве — семья и двое детей. 2 года назад переехал в Псков (квартира + загородный дом в сосновом бору на берегу озера). Так вот в Пскове у нас этого "есть всё" по факту (не номинально) — в разы больше, чем в Москве — детских занятий, походов в кафе-рестораны, прогулок по паркам, жизни на природе, включая развлечения — коньки/лыжи/снегоход/катер/баня-сауна-бассейн и т.п., приглашения гостей, поездок по историческим местам — и всё это в чистом от грязи и шума воздухе. Просто потому, что здесь и времени больше и добраться куда-то в разы быстрее — за день успеваешь много, при этом не устаешь.

Жизнь в Москве на этом фоне — убогая донельзя (там у нас осталась и квартира и дача).
Отредактировано 12.04.2022 13:47 viellsky . Предыдущая версия .
Re[9]: еду в провинцию за молодой кровью
От: jamesq Россия  
Дата: 12.04.22 13:59
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Т.е. он приходил домой в семью и переступал наркоманку жену?


Ээээ. Да ты просто не знаешь, как оно бывает.
Неудачный выбор супруга/супруги — это пипец. Если у вас общие дети, супруга имеет наиобширнейшие возможности портить вам жизнь. Даже после развода.
Вы не увидите своих детей, дети будут настроены против вас, с вас будут трясти алименты.
Если вы живёте вместе, каждый божий день вместе для вас будет как каторга. Скандалы, ссоры, конфликты, отсутствие взаимопонимания — всё в комплекте.
Вы приходите домой, а жена выкинула на помойку часть вашего имущества. Такое тоже бывает.
А ведь все люди меняются со временем. То, что сейчас между вам всё ОК, ещё ничего не означает.
Жене не требуется быть наркоманкой. Достаточно быть махровой стервой.
Re[4]: еду в провинцию за молодой кровью
От: jamesq Россия  
Дата: 12.04.22 14:08
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

m.m>>В Москве объективно есть всё, что душе угодно)

V>Во-первых это номинально, а не фактически. Во-вторых, в Москве нет следующих важных вещей:

На мой взгляд — самый главный пункт это постоянные стрессы. Вот этот трафик на дорогах, где постоянно куча машин. На улицах куча людей. Недостаточно зелени на улицах. Даже те немногие газоны превращают в автостоянки. Постоянный цейнот. Если вы каждый день пользуетесь метро, вы сами знаете какие там толпы.
Бетонные джунгли кругом. Впридачу, эстетически всё вокруг совсем не привлекательно. Что тоже только добавляет стресса.

Я уже когда на дачу приезжаю, диву даюсь насколько спокойней там. И воздух чище.
А эстетически привлекательное окружение, между прочим, существенно снимает уровень стресса.
Re[5]: еду в провинцию за молодой кровью
От: viellsky  
Дата: 12.04.22 14:23
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>На мой взгляд — самый главный пункт это постоянные стрессы.

Да — про это забыл, точно — очень важный момент. За 2 года просто улетучилось, здесь у меня стрессы отсутствуют как класс. А когда сейчас приезжаю в Москву (домой) на пару дней иногда — не успеваю в пучину стресса погрузиться, т.к. еду "туристом". А за пару дней самое сильное что бросается в глаза — это дико нудные долгие перемещения, шум и грязный воздух. Даже толпы так сильно не приедаются за пару дней — т.к. обычно перемещения поезд-такси-квартира-такси-нужная точка.
Re: еду в провинцию за молодой кровью
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 12.04.22 14:33
Оценка:
А что за город, если не секрет?
Ну или хотя бы регион не могли бы назвать?
1613 г. = 2024 г.
Re[11]: еду в провинцию за молодой кровью
От: nikkit  
Дата: 12.04.22 14:41
Оценка:
K>Медицина, возможность весной до магазина дойти не в резиновых сапогах.

ну приехал я тут не так давно. глазья лазером порезал и сразу свалил.
жить-то тут зачем? это требуется раз в жизнь.

K>Когда я в последний раз из города уезжал, то на автовокзале таксист пристал почему я не хочу с ним ехать и за те же деньги взял билет на автобус

K>Такси — это просто человек приезжает на вокзал на своей "десятке", набирает 4-х пассажиров и едет в областной центр.
K>Когда мест в автобусе нет, то ценник на такси может быть выше раза в 2, когда автобус полупустой, то такси по цене автобуса.
K>Почему-то для некоторых набиться в жигули — это круче, чем спокойно в автобусе ехать.
можешь спорить, но таксисты в мухосрансках куда душевнее обычно. даже в злых городах типа моего мухосранска. а меня общительным пассажиром назвать сложно. но вот не так давно в Питере прочувствовал контраст. правда там были поездки от метро и до метро примерно с километр. может в этом и дело. а до этого в Питере катались на 2004 год на новый год. тоже не русский вез но душевно ))) мой приятель ему мандарин втюхал. он отнекивался. типа я эти мандарины фурами сюда вожу. было смешно но ща вспоминаю и думаю. если фурами возишь — нахрена таксовать?

K>Так каждому своё. Кому-то Москва нравится, кому-то Самара.

K>Для меня есть города типа Саранска. Относительно небольшой, что половину города можно пешком обойти.
K>При этом населения достаточно, чтобы был сносный общественный транспорт, медицина, образование,...
а прикол кста про Саранск помню. еду на замечательном поезде СПб-Самара. проезжаем Саранск. и были там в моем купе два кадра. как я понял инженеры из какой-то военной отрасли. но это предположение. не точно. не общался. ну и приезжаем к вокзалу. а там все чистенько, красивенько. ну не мне рассказывать. и они между собой. "оооо как там у них. вокзал какой!!!", — "да, говорят тут была раньше будка, но она сгорела". помню чуть с полки не сполз а еще помню как в Самаре жил один понтовался своим дипломом МГУ. потом расшифровывал Мордовский Государственный Университет )))
Хороший город короч. он все обещал экскурсию устроить, да так и не сложилось....

K>Между Рязанью, Москвой, Пензой или Самарой я уже разницы не вижу.

Ну это зря. В Самаре охерительная природа, если места знать. в Рязани не знаю че особо хорошего. особо. поля да болота. это они называют мещерой. единственное что могу отметить, там аномально не бывает ветров. крайне редко. ни зимой ни летом. это безусловно плюс города.
у пензюков не бывал. только пролетал над ними.

K>У Саранска минус в том, что зарплаты низкие у людей, а из-за этого в округе все приличные супермаркеты закрылись и вместо них супермаркеты-склады, по которым я ненавижу ходить.

Подозреваю зп в Саранске обычные. продавцам в магните наверняка платят как в том же Ярославле, ай-тишникам удаленщикам как в той же Москве... нет никакой разницы....


K>А у меня в Москве со времён вируса тоже удалёнка

K>Ну, может если жить на юго-востоке и ездить по фиолетовой ветке, то там толкучка...

имхо все ж лучше не ездить. спасибо вирусу за это. что все перевернул
Re[2]: еду в провинцию за молодой кровью
От: Worminator X Россия #StandWithPalestine 🖤🤍💚
Дата: 18.04.22 06:05
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>А что за город, если не секрет?

RF>Ну или хотя бы регион не могли бы назвать?

Улица Пушкина, дом Колотушкина. Очевидно же. Реально, слишком жирный вброс. Без:
m.m>Всех и не надо) только самых способных
еще можно было бы поверить, ну типа голодных и никому не нужных джунов-вайтишников заманивают, в духе историй известного итальянского сайта.
Но успешному сеньору, с опытом 5+ где-нибудь в финтехе, имеющему все атрибуты успешной жизни (свой дом, машина, семья и т.д.), какой смысл превращаться в нищего гастарбайтера?
Он согласится переехать разве что в Кремниевую долину. А в Москве выше 5 килобаксов (которые и так можно заработать на удаленке) никто тебе не предложит.
Как запру я тебя за железный замок, за дубовую дверь окованную,
Чтоб свету божьего ты не видела, мое имя честное не порочила…
М. Лермонтов. Песня про царя Ивана Васильевича, молодого опричника и удалого купца Калашникова
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.